(dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?

[Kemper Boyd]

Quando fa comodo al politico di turno è uno o l'altra cosa...a me sembra abbastanza semplice

Sì ma qui non siamo politici

[sacramen]

Esatto famo a capisse. O l'UE è un carrozzone inutile perché non ha vero potere visto che i singoli stati fanno quello che gli pare, oppure è il posto in cui si prendono le decisioni, ma non entrambe le cose.

L'UE è un carrozzone che prende decisioni avallate da rappresentanti di singoli Stati ma al di fuori dei meccanismi costituzionali dei singoli Stati.
Se da una parte non hanno alcun potere sui singoli con una certa indipendenza politica (vedi Polonia e Ungheria, VonDerCosa & Co. fanno la voce grossa e poi l'unico modo che hanno per tirarseli dietro nelle decisioni è pagarli), dall'altra ha potere effettivo su quelli che non ne hanno.

Arrivati al 2024 e non aver ancora capito come funziona l'UE

[Zhuge]

La storia della carne coltivata è un win win per il Governo. Hanno varato una norma che contrasta con le procedure europee e le normative generali sulla libera circolazione delle merci e la libertà di stabilimento, l'UE ha detto che non potevano farlo, quindi è tutta colpa dell'UE. Scacco matto Bruxelles, noi siamo sui trattori e voi finirete al rogo!

Ah se il Generale Pappalardo fosse qui a vedere approverebbe con un bel sorriso sulle labbra.

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L'UE è un carrozzone che prende decisioni avallate da rappresentanti di singoli Stati ma al di fuori dei meccanismi costituzionali dei singoli Stati.
Se da una parte non hanno alcun potere sui singoli con una certa indipendenza politica (vedi Polonia e Ungheria, VonDerCosa & Co. fanno la voce grossa e poi l'unico modo che hanno per tirarseli dietro nelle decisioni è pagarli), dall'altra ha potere effettivo su quelli che non ne hanno.

Arrivati al 2024 e non aver ancora capito come funziona l'UE

La realtà è un altra. Le procedure sono uguali per tutti, la volontà politica di metterle in atto nei confronti di tutti invece no. E questo per via del processo di integrazione, che si è arenato da almeno vent'anni.

[Necronomicon]

Gli agricoltori hanno drenato risorse anche in maniera piuttosto "creativa" per decenni.

[sacramen]

La realtà è un altra. Le procedure sono uguali per tutti, la volontà politica di metterle in atto nei confronti di tutti invece no. E questo per via del processo di integrazione, che si è arenato da almeno vent'anni.

Il "processo di integrazione" non c'è mai stato, è la fantasia del piddino medio che è l'unica razza umana sulla faccia della terra che c'ha creduto

Sono quasi 150 anni che Francia e Germania si scornano e sia l'UE che l'euro sono stati creati in comune accordo proprio per riuscire a farsi una guerra fuori dai campi di battaglia. In questo caso economica.

Noi ci siamo entrati, come al solito, perchè gli industriali volevano farsi belli coi tedeschi mentre i socialisti coi francesi. Solo che ci schifano entrambi.

Però ehi, è il "processo di integrazione" che non ha funzionato quindi ci vuole subito più integrazione

[Zhuge]

Non è quanto ti fai bello, è quanto sei indispensabile. In 50 anni nè tedeschi nè francesi sono riusciti a fare a meno di noi, il che ci pone in una botte di ferro.

[sacramen]

Non è quanto ti fai bello, è quanto sei indispensabile. In 50 anni nè tedeschi nè francesi sono riusciti a fare a meno di noi, il che ci pone in una botte di ferro.

Il problema è che non decidi tu quando ti tappano dentro la botte e ci pisciano dentro

[Manu]

Gli agricoltori hanno drenato risorse anche in maniera piuttosto "creativa" per decenni.

Sicuro.

Posso permettermi di dire che preferisco sovvenzionare chi produce cibo piuttosto che altri entità leggermente meno utili/che presentano storture più grandi?

La grande maggioranza dei contributi e degli sgravi va agli allevatori comunque, piuttosto che ai coltivatori, se non erro... e non mi sembra la scelta migliore, né dal punto di vista economico né da quello ambientale.

[blastomorpha]

Per quanto riguarda l'Italia il problema è che quel settore sopravvive da anni grazie ad aiuti vari di governo, infatti non ricordo dove ma la dimensione media di aziende agricole e di allevamento italiane è sotto la media europea di svariate decine di punti.
È logico che nel momento in cui si levano (perché i soldi non ci sono più) fa una strage.

[gmork]

cose che succedono quando abitui un intero settore ad andare avanti tramite sovvenzioni. questo perché metti in competizione mercati diversi con situazioni diverse e chi non è in grado di adeguarsi a una concorrenza magari impari o chiude o deve campare di denari pubblici.
ho detto una corbelleria?

[blastomorpha]

cose che succedono quando abitui un intero settore ad andare avanti tramite sovvenzioni. questo perché metti in competizione mercati diversi con situazioni diverse e chi non è in grado di adeguarsi a una concorrenza magari impari o chiude o deve campare di denari pubblici.
ho detto una corbelleria?

Hai ripetuto quanto avevo scritto

[sacramen]

Per quanto riguarda l'Italia il problema è che quel settore sopravvive da anni grazie ad aiuti vari di governo, infatti non ricordo dove ma la dimensione media di aziende agricole e di allevamento italiane è sotto la media europea di svariate decine di punti.
È logico che nel momento in cui si levano (perché i soldi non ci sono più) fa una strage.

Sarà anche colpa delle dimensioni delle aziende, fatto sta che i casini a Bruxelles mica li fanno gli italiani ma tedeschi e francesi.

In realtà quelle alla canna del gas sono proprio le aziende agricole tedesche che, oltre dei sussidi UE, campano pure dei sussidi statali imboscati nei bilanci creativi e che adesso devono tagliare

[blastomorpha]

Sarà anche colpa delle dimensioni delle aziende, fatto sta che i casini a Bruxelles mica li fanno gli italiani ma tedeschi e francesi.

In realtà quelle alla canna del gas sono proprio le aziende agricole tedesche che, oltre dei sussidi UE, campano pure dei sussidi statali imboscati nei bilanci creativi e che adesso devono tagliare

Eh sì, la gestione delle quote latte fu tutta farina del sacco di crucchi e mangiarane, ma poi abbiamo imparato la lezione e mandammo pesi massimi come Iva Zanicchi.

[battlerossi]

[]



Regá per la 300 esima volta, per chi non l avesse ancora capito, l agricoltura è un settore strategico e viene sovvenzionato di proposito,

ABC della geopolitica

Anche perché l alternativa da ottimo Paretiano, in cui ognuno si specializza e viviamo tutti insieme nel mondo dei My Little Pony non ci credono manco quelli che le scrivono sui libri ste cazzate

[Kemper Boyd]

1/10

È bravo ma non si applica

Regá per la 300 esima volta, per chi non l avesse ancora capito, l agricoltura è un settore strategico e viene sovvenzionato di proposito,

ABC della geopolitica

Anche perché l alternativa da ottimo Paretiano, in cui ognuno si specializza e viviamo tutti insieme nel mondo dei My Little Pony non ci credono manco quelli che le scrivono sui libri ste cazzate

Ma dove ho detto il contrario?

[battlerossi]

Ma dove ho detto il contrario?

Letto di corsa

[blastomorpha]

[]



Regá per la 300 esima volta, per chi non l avesse ancora capito, l agricoltura è un settore strategico e viene sovvenzionato di proposito,

ABC della geopolitica

Anche perché l alternativa da ottimo Paretiano, in cui ognuno si specializza e viviamo tutti insieme nel mondo dei My Little Pony non ci credono manco quelli che le scrivono sui libri ste cazzate

Il problema non sono le sovvenzioni, sono le sovvenzioni date per mantenere in vita aziende troppo piccole che non possono sopravvivere nel contesto attuale.

[Zhuge]

Questa gente si oppone al futuro delle megacorporazioni che è un futuro INEVITABILE.

[sacramen]

Il problema non sono le sovvenzioni, sono le sovvenzioni date per mantenere in vita aziende troppo piccole che non possono sopravvivere nel contesto attuale.

No il problema è che raccontano puttanate sulle gigaziende agricole (che stanno tutte esclusivamente all'estero) e ci credete

Non possono esistere solo grandi aziende, anzi, 9/10 dietro le grandi aziende servono quelle piccole. In tutti i settori.

Basta guardare l'automotive: le grandi case fanno solo assemblaggio, la componentistica viene fatta in PMI.
Se Mercedes/BMW/VW facessero tutto in casa le auto costerebbero almeno il doppio...

[blastomorpha]

Nessuno ha detto che non possono esserci piccole aziende, semmai che non possano essere la maggioranza perché così si rende tutto il settore più vulnerabile.

Il confronto con l'automotive poi non ha molto senso, perché in quel caso è evidente che quelle PMI siano altamente specializzate.
Lo possono essere altrettanto delle aziendine agricole? Tutte camperanno di prodotti DOP o simili?