[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

[sisonoio]

Assolutamente no, e nemmeno contesto il diritto degli americani di amare il loro sistema sanitario. Dico che a me sembra allucinante, ma se a loro piace non capisco perché durante il covid invece non vada bene e debba pagare il governo.

Semplice.

1)Non hai visto dimostrazioni di piazza per pretendere che il governo pagasse. Ma soprattutto in stagione elettorale entrambi i partiti si sono mossi per coprire la cosa per ottenere vantaggi alle elezioni. Il fatto che li in America si voti per il congresso una volta ogni due anni fa si che il parlamentare sia motivato a “nutrire” i suoi costituenti e il congresso è proprio l’organo che tiene i cordoni della borsa.

2) il governo interviene per aiutare durante ogni sorta di disastro, non solo alluvioni o tornadi, ma quello che avrebbe comunque obbligato il governo a muoversi qui è il fatto che il covid è un virus nuovo, sconosciuto e dagli effetti variabili nonché dall’ente conseguenze a medio/lungo termine variabli e le assicuraZioni che vengono stipulate sono molto precise sul cosa coprono e cosa no e quello viene deciso dalla stessa persona che le stipula, più paga di premio più è coperto.

Questo virus ha presentato, come un alluvione o un terremoto, qualcosa di nuovo che molte assicurazioni non avevano previsto ne avevano la capacità di coprire in molti casi, quindi il governo interviene.
Ma agli americani soprattutto piace il fatto che, e loro lo sanno, si possono scegliere la copertura che desiderano e pagare poco quando stanno bene e molte meno tasse di noi e quando stanno male hanno la copertura oppure interviene il governo o qualche charity locale oppure fanno un foundraiser. Se gli gira ora hanno anche lobamacare.

Sanders da questo punto di vista è stato persino onesto : ha detto che la medicare for all avrebbe drasticamente aumentato le tasse e puff, anche i demo hanno detto “preferisco avere più soldi a disposizione quando sto bene o mettermeli da parte e quando starò male mi lamenterò col governo o chiederò soldi in giro”

[Kemper Boyd]

Sanders da questo punto di vista è stato persino onesto : ha detto che la medicare for all avrebbe drasticamente aumentato le tasse e puff, anche i semi hanno detto “preferisco avere più soldi a disposizione quando sto bene o mettermeli da parte e quando starò male mi lamenterò col governo o chiederò soldi in giro”

Che è un po' l'atteggiamento profondamente ipocrita di essere froci cul culo degli altri che mi dà fastidio

[Firestorm]

pensavo che dalla direzione del thread fosse ovvio



Il tipo che è morto non aveva detto ai suoi genitori di avere finito i soldi per vergogna dopo essersene andato di casa, se stiamo parlando dello stesso tizio che ha fatto notizia l'anno scorso, e non si era fatto un'assicurazione nè aveva aderito all'Obamacare. Stai prendendo casi limite rarissimi (generalmente di persone che tanto in sè non sono) e facendone la regola.

L'insulina è coperta sia dal Medicaid che dal Medicare sia da ogni assicurazione privata cui ne fai richiesta, e ovviamente può essere inserita in un piano Obamacare, proprio a Maggio Trump ha annunciato un ulteriore abbassamento del co-pay per gli aderenti al Medicare

https://nypost.com/2020/05/26/trump-...to-35-a-month/

Ribadisco, sono stati gli stessi democratici a dire di no a Sanders, quello pensavo avesse messo la pietra tombale sul discorso.

Sono ben più di uno, quello è il tipo che ha fatto venire allo scoperto il caso.
Ma in ogni caso vendere un medicinale salvavita a centinaia di dollari quando altro costa poco o nulla è criminale.

[sisonoio]

Che è un po' l'atteggiamento profondamente ipocrita di essere froci cul culo degli altri che mi dà fastidio

Credo tu stia sottovalutando una cosa molto importante : l’America è la nazione più ricca del mondo.

Quando leggo qui che parlate di povertà in America come fosse povertà in Ghana mi vengono i brividi. Non è vero !

I soldi ci sono, e ce ne sono tanti, gli americani lo sanno questo, come sanno benissimo che se il loro rappresentante al congresso vuole essere rieletto farà in qualche maniera arrivare fondi alla loro comunità se c’è un problema.

Ora gli americani bilanciano questo come ? Spendendo e spandendo come pazzi ! Hanno questa economia perché appena hanno 100 dollari vanno a spenderli subito, soprattutto i demo nelle grandi città ! Quindi c’è sempre grande ricambio finanziario.

[Yuki]

Aaah, quindi un povero in America è comunque ricco abbastanza da vivere sopra la soglia di povertà e in maniera dignitosa. A saperlo prima mi trasferivo li ma che esempi del cazzo fai?

[Kemper Boyd]

Credo tu stia sottovalutando una cosa molto importante : l’America è la nazione più ricca del mondo.

Quando leggo qui che parlate di povertà in America come fosse povertà in Ghana mi vengono i brividi. Non è vero !

I soldi ci sono, e ce ne sono tanti, gli americani lo sanno questo, come sanno benissimo che se il loro rappresentante al congresso vuole essere rieletto farà in qualche maniera arrivare fondi alla loro comunità se c’è un problema.

Ora gli americani bilanciano questo come ? Spendendo e spandendo come pazzi ! Hanno questa economia perché appena hanno 100 dollari vanno a spenderli subito, soprattutto i demo nelle grandi città ! Quindi c’è sempre grande ricambio finanziario.

Che è esattamente quello che dicevo, cioè il comportamento del figlio viziato che quando finisce i soldi va a piangere dal papi.

Inoltre, se ci sono tutti sti soldi, perché bisogna alzare le tasse per medicare for all?

[Talismano]

Credo tu stia sottovalutando una cosa molto importante : l’America è la nazione più ricca del mondo.

Quando leggo qui che parlate di povertà in America come fosse povertà in Ghana mi vengono i brividi. Non è vero !

I soldi ci sono, e ce ne sono tanti, gli americani lo sanno questo, come sanno benissimo che se il loro rappresentante al congresso vuole essere rieletto farà in qualche maniera arrivare fondi alla loro comunità se c’è un problema.

Ora gli americani bilanciano questo come ? Spendendo e spandendo come pazzi ! Hanno questa economia perché appena hanno 100 dollari vanno a spenderli subito, soprattutto i demo nelle grandi città ! Quindi c’è sempre grande ricambio finanziario.

Ma questa cosa della ricchezza in base a che dati? Al PIL? Al PIL pro capite? Calcoli spannometrici?

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

[Mr Yod]

Ma questa cosa della ricchezza in base a che dati? Al PIL? Al PIL pro capite? Calcoli spannometrici?

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Alla percezione americana.

[Talismano]

Alla percezione americana.

Ah beh allora a posto

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

[Talismano]

Perché risultano primi nella classifica assoluta di PIL ma è sicursmentneunanclassifica drogata dalle molte società con sede lì.

In quello del PIL pro capite che da decisamente più senso alla cosa, sono solamente noni.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

[Ray]

È una metrica senza senso. Non esistono solo due stati, bancarotta o benessere. Ci sono molte sfumature di disastro finanziario, anche se ci si riesce a salvare dalla bankruptcy.

E' ancora piu' senza senso che consideri che la stragrande maggioranza della popolazione non usufruisce delle assicurazioni finche' non ne ha bisogno se non per analisi del sangue a pulizia dentale. Bisognerebbe vedere tipo quante persone a cui viene diagnosticato un cancro finiscono in bancarotta o molto vicino.

Inoltre ci sarebbe da dire che tutto il sistema assicurativo americano e' piu' costoso delle controparti canadesi ed europee, non e' che gli piace avere soldi ora e lamentarsi pagare di tasca propria quando qualcosa succede semplicemente non la percepiscono come spesa perche' molte assicurazioni sono pagate dal datore di lavoro, chi non ha copertura e deve pagare di tasca propria solitamente ha un lavoro costringe a prendere una copertura inferiore semplicemente perche' non ha alternative.

I datori di lavoro non e' che fanno beneficienza, decurtano parte dello stipendio per fornire l'assicurazione. Un universal health care verrebbe a costare di meno sul medio periodo. Poi chiaramente ci saranno eccellenze che nella sanita' pubblica magari non trovi

Non per nulla molta della propaganda contraria faceva leva sull'evitare i cd freeloaders che sono visti come fumo negli occhi dalla societa' americana dove chi non ce la fa e' colpevolizzato perche' non si e' impegnato abbastanza, i poveri sono poveri perche' sono pigri etc etc


Se non erro poi il 65/70 del personale medico e' favorevole a un'universal health care perche' ritiene sarebbe piu' efficiente e meno costoso.

Per fare propaganda contro imho si deve essere abbastanza in mala fede

[Ray]

Perché risultano primi nella classifica assoluta di PIL ma è sicursmentneunanclassifica drogata dalle molte società con sede lì.

In quello del PIL pro capite che da decisamente più senso alla cosa, sono solamente noni.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

sarei curioso di vedere il PIL procapite se si eliminano dalle classifiche i Miliardari. Penso che un Gates e Bezos abbiano un peso non indifferente

https://www.visualcapitalist.com/25-...-billionaires/

ho trovato questo giusto per curiosita'

[sisonoio]

Aaah, quindi un povero in America è comunque ricco abbastanza da vivere sopra la soglia di povertà e in maniera dignitosa. A saperlo prima mi trasferivo li ma che esempi del cazzo fai?

ti piaccia o meno, è la realtà. Altrimenti avrebbero votato tutti per Sanders.

1)Che è esattamente quello che dicevo, cioè il comportamento del figlio viziato che quando finisce i soldi va a piangere dal papi.

2) Inoltre, se ci sono tutti sti soldi, perché bisogna alzare le tasse per medicare for all?

1) Welcome to a lot of people in this world, including the democrats

2) Lo ha detto anche Sanders heh, non me lo sto inventando. Bisogna alzare le tasse perchè garantire tutto a tutti, inclusi gli immigrati irregolari (ma non sarebbero loro la maggioranza dei costi, essendo una minoranza della popolazione), cosa che Sanders ha ribadito, sarebbe costoso per lo Stato, che da qualche parte i soldi deve trovarli. La sanità privata, eccetto casi tipo Covid e Medicaid per i poveri e Medicare per i vecchi (che comunque come in italia devono pagare una sorta di ticket o "co-pay" in certi casi, non prende soldi dallo Stato o dal governo federale, e le assicurazioni coprono 160 milioni di Americani. Ora immaginati che questi 160 milioni di americani debbano essere coperti dallo Stato per tutto, non solo per la copertura che hanno richiesto loro alle loro assicurazioni.

Credo tu ti dimentichi come mai paghiamo così tante tasse rispetto a loro. In USA i soldi ci sono, ma sono in mano alle persone, che decidono loro come spenderli.

Per fare propaganda contro imho si deve essere abbastanza in mala fede

A questo punto farò un quote che userò ad hoc "i democratici, e soprattutto i povri neri, hanno rifiutato Sanders, che è pure stato onesto e ha detto che ci sarebbero stati massicci aumenti di tassazione"

Perché risultano primi nella classifica assoluta di PIL ma è sicursmentneunanclassifica drogata dalle molte società con sede lì.

In quello del PIL pro capite che da decisamente più senso alla cosa, sono solamente noni.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

La ricchezza totale di una nazione arricchisce tutta la popolazione, altrimenti vedresti americani in fuga verso l'Europa, non il contrario. Cavolo mi pare stiate negando che il Sole sia caldo. Cioè, la realtà è davanti a voi heh, poveri da tutti il mondo che vanno lì, ci vanno perchè è un paese povero ?

Riguardo il "togliamo i miliardari", come se i miliardari non portassero ricchezza dove vanno anche solo con le spes e gli investimenti e le loro aziende e tutto ciò che ruota attorno a loro (basti vedere il circo che si è attivato quando Amazon ha dovuto fare un altro centro), a questo punto togliamo anche tutta la popolazione, minchia gli USA sono i più poveri del mondo !

Mi sfugge esattamente il ragionamento alla Ocasio Cortez "VIA AMAZON DALLA CITTA". Ok, se lo fai per proteggere i mom and pop's shops capisco ma non è quella la maniera perchè tanto funzionano online, ma soprattutto, mi spieghi che vantaggio hai a che un miliardario vada a vivere in un altra nazione piuttosto che venire a spendere i suoi soldi da te ? Preferisci vada in Cina come le aziende facevano sotto Obama quando ha alzato le tasse ?

[Talismano]

ti piaccia o meno, è la realtà. Altrimenti avrebbero votato tutti per Sanders.



1) Welcome to a lot of people in this world, including the democrats

2) Lo ha detto anche Sanders heh, non me lo sto inventando. Bisogna alzare le tasse perchè garantire tutto a tutti, inclusi gli immigrati irregolari (ma non sarebbero loro la maggioranza dei costi, essendo una minoranza della popolazione), cosa che Sanders ha ribadito, sarebbe costoso per lo Stato, che da qualche parte i soldi deve trovarli. La sanità privata, eccetto casi tipo Covid e Medicaid per i poveri e Medicare per i vecchi (che comunque come in italia devono pagare una sorta di ticket o "co-pay" in certi casi, non prende soldi dallo Stato o dal governo federale, e le assicurazioni coprono 160 milioni di Americani. Ora immaginati che questi 160 milioni di americani debbano essere coperti dallo Stato per tutto, non solo per la copertura che hanno richiesto loro alle loro assicurazioni.

Credo tu ti dimentichi come mai paghiamo così tante tasse rispetto a loro.



A questo punto farò un quote che userò ad hoc "i democratici, e soprattutto i povri neri, hanno rifiutato Sanders, che è pure stato onesto e ha detto che ci sarebbero stati massicci aumenti di tassazione"



La ricchezza totale di una nazione arricchisce tutta la popolazione, altrimenti vedresti americani in fuga verso l'Europa, non il contrario. Cavolo mi pare stiate negando che il Sole sia caldo. Cioè, la realtà è davanti a voi heh, poveri da tutti il mondo che vanno lì, ci vanno perchè è un paese povero ?

Riguardo il "togliamo i miliardari", come se i miliardari non portassero ricchezza dove vanno anche solo con le spes e gli investimenti e le loro aziende e tutto ciò che ruota attorno a loro (basti vedere il circo che si è attivato quando Amazon ha dovuto fare un altro centro), a questo punto togliamo anche tutta la popolazione, minchia gli USA sono i più poveri del mondo !

Mi sfugge esattamente il ragionamento alla Ocasio Cortez "VIA AMAZON DALLA CITTA". Ok, se lo fai per proteggere i mom and pop's shops capisco ma non è quella la maniera perchè tanto funzionano online, ma soprattutto, mi spieghi che vantaggio hai a che un miliardario vada a vivere in un altra nazione piuttosto che venire a spendere i suoi soldi da te ? Preferisci vada in Cina come le aziende facevano sotto Obama quando ha alzato le tasse ?

Discorso in po' del cazzo. I poveracci scappano pure per andare in Grecia o in Slovenia. Vuoi mettere quelle due nazioni al pari degli usa o siamo d'accordo che i poveracci vanno ovunque si stia meglio che nel loro paese a morire di fame? E cmq resta il fatto che nel PIL pro capite ci sono 5 paesi su 8 prima degli usa, che sono europei.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

[Kemper Boyd]

1) Welcome to a lot of people in this world, including the democrats

Non ho mai parlato di repubblicani o democratici, sempre solo di americani.

2) Lo ha detto anche Sanders heh, non me lo sto inventando. Bisogna alzare le tasse perchè garantire tutto a tutti, inclusi gli immigrati irregolari (ma non sarebbero loro la maggioranza dei costi, essendo una minoranza della popolazione), cosa che Sanders ha ribadito, sarebbe costoso per lo Stato, che da qualche parte i soldi deve trovarli. La sanità privata, eccetto casi tipo Covid e Medicaid per i poveri e Medicare per i vecchi (che comunque come in italia devono pagare una sorta di ticket o "co-pay" in certi casi, non prende soldi dallo Stato o dal governo federale, e le assicurazioni coprono 160 milioni di Americani. Ora immaginati che questi 160 milioni di americani debbano essere coperti dallo Stato per tutto, non solo per la copertura che hanno richiesto loro alle loro assicurazioni.

Credo tu ti dimentichi come mai paghiamo così tante tasse rispetto a loro. In USA i soldi ci sono, ma sono in mano alle persone, che decidono loro come spenderli.

Continui a dire "dimentichi questo, dimentichi quello", io non dimentico nulla, solo penso che il loro sia un sistema del cazzo. Penso che gente che preferisce non farsi curare che affrontare le spese mediche, che finisce in bancarotta se lo fa, a volte anche con l'assicurazione, siano indicatori di un sistema profondamente malato.

La cosa peggiore, da cui nasce questa discussione, è che il sistema è basato sul fatto che chi può permetterselo viene curato e gli altri si inculano, salvo il fatto che - se le assicurazioni di queste persone per un caso anomalo come il covid non funzionano - allora salta fuori che il governo può permettersi di curare tutti. In altre parole, nella normale amministrazione la gente senza copertura può allegramente schiattare, ma se ai bravi americani coi soldi scoccia pagare quello che le assicurazioni non coprono, allora avere il conto pagato dallo zio sam non è più socialismo. Perché si sa, i poveri sono poveri perché sono delle merde e se lo sono meritato.

Il tutto senza considerare che gli US spendono in sanità più soldi pubblici di ogni altro paese.

[MrVermont]

Discorso in po' del cazzo. I poveracci scappano pure per andare in Grecia o in Slovenia. Vuoi mettere quelle due nazioni al pari degli usa o siamo d'accordo che i poveracci vanno ovunque si stia meglio che nel loro paese a morire di fame? E cmq resta il fatto che nel PIL pro capite ci sono 5 paesi su 8 prima degli usa, che sono europei.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Sti 5 paesi tutti insieme non fanno gli abitanti dello stato di new york.
Mi pare abbastanza stupido paragonareil PIL procapite del lussemburgo o dell'islanda con quello degli Usa

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

[Talismano]

Sti 5 paesi tutti insieme non fanno gli abitanti dello stato di new york.
Mi pare abbastanza stupido paragonareil PIL procapite del lussemburgo o dell'islanda con quello degli Usa

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Ciononostante dire che gli americani sono più ricchi di tutti è na cazzata. E I dati lo dimostrano.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

[Necronomicon]

Ci sono solo cosa, 100 milioni di poveri? Terra delle opportunità

[Lo Zio]

Ci sono solo cosa, 100 milioni di poveri? Terra delle opportunità

[Necronomicon]

Al solito, post inutile.