Il problema è che le cosiddette ingerenze russe sul voto 2016 in realtà sembrano essere state portate avanti dall'Ucraina e fatto sembrare ad opera dei russi...Originariamente Scritto da von right
Il problema è che le cosiddette ingerenze russe sul voto 2016 in realtà sembrano essere state portate avanti dall'Ucraina e fatto sembrare ad opera dei russi...
ma quale abuso di potere, la Pelosi ha dichiarato pubblicamente di aver chiesto il procedimento per l'impeachment senza neanche aver letto le trascrizioni della conversazione (resa pubblica dallo stesso Trump). In pratica, non si sa per quale motivo deve soddisfare la sete di sangue della base piu' estrema del partito, che nonostante nel paese sia minoritaria, fa talmente tanto casino che sembra maggioritaria. O forse e' davvero la maggioranza? In ogni caso, in questo modo si giocano i voti dei moderati e degli indipendenti - che son sempre quelli che fan decidere le elezioni.
Sto impeachment me pare più un favore a Trump che un dispetto
Ricordiamoci però che hanno speso più soldi nell'indagare sulla pompa di Clinton che sul 9/11 o altri scandali.
E che risultatoni, aggiungerei.
Ricordiamoci che Al Gore perse pure per gli strascichi dell'inchiesta su Clinton ed essendoci roba potenzialmente più sostanziosa in ballo (Mueller stesso ha detto che il suo rapporto non scagiona Trump, è solo che se non c'è una inchiesta d'impeachment capi d'accusa formali non si possono formulare) stò giro anche un impeachment fallito può potenzialmente causare danni ai repubblicani alle prossime presidenziali anche se (per assurdo) non ci sarà Trump.
Ricordatevi che l'impeachment comporta inchieste pubbliche prima di votare sì e no ed è una cosa talmente grossa che vengono praticamente trasmesse in mondovisione.
"I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
"People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
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Ed è quello che è successo col Russia Gate: inchiesta con un mucchio di ipotesi mandate in mondovisione ma senza accuse formali. In pratica lo sputtanamento a senso unico ma senza il contraddittorio dato da un procedimento penale. La caccia alle streghe modello DEM.
Qua invece concordo con Royp perchè la Pelosi non sapeva nemmeno di cosa si parlava ed ha agito d'impulso per sfruttare l'occasione. Hanno ricevuto da "qualcuno" la notizia che c'era qualcosa in ballo in Ucraina (e si trattava di una telefonata privata fra capi di stato, robe che se lo facevano con Obama c'era da ridere per 10 anni) e subito hanno accusato ingerenze per abbattere Biden riecheggiando il Watergate di Nixon (all'epoca però c'era un meccanismo molto più "oliato" all'interno della macchina statale, con l'FBI e la CIA che di fatto parteggiavano per Nixon ed hanno agito ai danni dei DEM).
Il bello è che la storia di Biden & Son è venuta fuori proprio perchè è saltata fuori la storia della telefonata. E' stata la stessa richiesta di impeachment a creare il caso Biden, non il contrario, quindi i DEM hanno poco da recriminare. Trump ha chiesto di indagare sull'operato di Crowdstar sul server DEM in Ucraina ma è una cosa che voleva pure il presidente ucraino, non è che Trump ha minacciato il presidente ucraino (come ho sentito dire su Sky, e qua si capisce il livello di fake news) ma semplicemente collaborato. Guarda un pò la casa bianca ha rilasciato la sbobinatura giusto il giorno dopo senza battere ciglio...
Che poi lui abbia chiesto di indagare anche sul figlio di Biden e sulle porcate di Burisma ok, lì può avere pisciato fuori dal vaso, ma alla base di tutto c'è la voglia di capire cosa diavolo è successo al server DEM che era alla base del "Russia Gate", visto che a quanto pare l'intrusione al server era di origine ucraina e non russa. Roba che potrebbe smontare 3 anni di accuse senza capo ne coda e che, guarda il caso, sono finite in un niente di fatto (se non lo sputtanamento worldwide).
Sinceramente spero vadano avanti con l'impeachment perchè sarà la volta buona che apriranno la fogna DEM...
Ultima modifica di sacramen; 27-09-19 alle 06:23
Ti ricordo che i repubblicani si sono pure attaccati a quella roba delle e-mail di HRC che era una cosa che facevano praticamente tutti loro compresi ma se la faceva un democratico non andava bene, i repubblicani lo fanno molto più spesso dei dem (per dire Obama è stato zitto col russiagate anche se avrebbe potuto calcarci sopra agevolmente).
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mi sono perso un pezzo, mi ricordi quale repubblicano ha sfasciato a martellate i server di posta elettronica prima di consegnarli all'FBI come ha fatto la Clinton? A casa nostra (Italia) si chiama reato di depistaggio aggravato, che puoi leggere qui:
http://www.giurisprudenzapenale.com/...o-art-375-c-p/
il testo integrale:
https://www.brocardi.it/codice-penal...-i/art375.html
da cui ti estraggo:
è punito con la reclusione da tre a otto anni il pubblico ufficiale o l'incaricato di pubblico servizio che, al fine di impedire, ostacolare o sviare un'indagine o un processo penale:
a) immuta artificiosamente il corpo del reato ovvero lo stato dei luoghi, delle cose o delle persone connessi al reato;
[...]
Se il fatto è commesso mediante distruzione, soppressione, occultamento, danneggiamento, in tutto o in parte, ovvero formazione o artificiosa alterazione, in tutto o in parte, di un documento o di un oggetto da impiegare come elemento di prova o comunque utile alla scoperta del reato o al suo accertamento, la pena è aumentata da un terzo alla metà.
Legge italiana che non è quella USA, ti faccio notare, il REPUBBLICANO Comey alla fine non ha trovato nulla che fosse punibile per la loro legge.
Hillary era "colpevole" di usare un server privato per le sue comunicazioni cosa che praticamente tutti i politici americani fanno inclusi i repubblicani (in teoria dovrebbero solo usare server governativi su dispositivi forniti dal governo ma pochi lo fanno perché il governo USA spesso usa sistemi relativamente vecchi oppure inconsueti per quelli che alla fne non sono quasi mai esperti di tecnologia), che la cancellazione fosse un "depistaggio" è una speculazione visto che i server privati (lei lo teneva in casa) sono limitati e quindi ogni tanto una pulita bisogna darla per fare spazio.
I server a martellate la BBC non li ha mai menzionati che io ricordi, piuttosto piantala di berti tutte le cospirazioni di estrema destra di stò mondo.
Ultima modifica di Det. Bullock; 28-09-19 alle 16:54
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pardon, hanno distrutto "devices" a martellate.
Lo scrive anche la BBC, dopotutto e' documento ufficiale FBI: https://www.bbc.com/news/world-us-canada-31806907
e poi che significa che "i server privati sono limitati"? Puoi fare qualunque cosa con un server in casa. Gli mancano giusto una serie di software di sicurezza avanzati che magari ti installa l'NSA, ma per il resto non cambia nulla.
Allora perché il capo REPUBBLICANO della FBI non ha trovato nulla?
Perché nota bene, che Hillary ancora presidente non era quindi non c'era quella barriera che richiede l'impeachment per formare capi d'accusa.
Tra l'altro perché non condannare anche tutti quei repubblicani che hanno le sue stesse abitudini?
EDIT
Vabbé a volte mi scordo pure io quello che scrivo.
Ultima modifica di Det. Bullock; 28-09-19 alle 22:15
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Ti ho già chiesto, chi sono questi repubblicani che giocano a spaccare dispositivi cellulari col martello?Allora perché il capo REPUBBLICANO della FBI non ha trovato nulla?
Perché nota bene, che Hillary ancora presidente non era quindi non c'era quella barriera che richiede l'impeachment per formare capi d'accusa.
Tra l'altro perché non condannare anche tutti quei repubblicani che hanno le sue stesse abitudini?
EDIT
Vabbé a volte mi scordo pure io quello che scrivo.
si ma non e' stata creata una politica strumentale contro i repubblicani per qualcosa che come dice l'articolo che tu stesso hai riportato, facevano bene o male tutti da entrambe le parti.
inoltre non ho capito, se rompi un cellulare rendi impossibile ad altri di utilizzarlo ma non e' che elimini quello presente sui servers....
cmq dai "but her emailssssss"
fa tanto 2016
Beh se spacchi il server su cui sono conservate determinate email, magari si
nell'articolo parla di devices non di servers pero', almeno cosi' l'ho intesa io.
Devices può voler dire tutto e niente. Non credo che le.mail della Clinton fossero salvate.sui server di google
a me sembra abbastanza inequivocabile come e' stata messa qui.An FBI investigation found that Mrs Clinton used "numerous personal devices" while in office and relied on several email servers. Clinton staffers told the FBI that they destroyed some of the replaced devices with a hammer while they could not account for others."
Resta il fatto che il problema non è come operavano i vari politici con e-mail e roba varia ma da dove son state trafugate le e-mail e chi l'ha fatto.
Perchè finora si sa solo che sono stati i russi ad hackerare i server DEM per conto di Trump mentre adesso salta fuori che sono stati gli Ucraini (dando la colpa ai russi) su un server in ucraina che è magicamente scomparso. Trovi il server e confermi 3 anni di accuse.
Risultato? Impeachment perchè ha fatto pressioni per ottenere un vantaggio politico...
Ma non è nell'interesse dei DEM trovare l'effettivo passaggio dei dati? O forse si cagano addosso che riescano veramente a sbrogliare il casino?
Ci sono molti particolari che Bullock e altri antri trumpiani dimenticano spesso, e che cerco di riassumere (ma si trova tutto facilmente online, anche su wikipedia, non solo su siti cospirazionisti di estrema destra che tra l'altro neanche ho mai aperto):
- La Clinton aveva il server di posta per i suoi Blackberry DENTRO CASA (neanche il piu' informatico tra noi qua si tiene i server di posta dentro casa)
- L'esistenza di questi server (con cui comunicava abitualmente) non e' mai stata fatta presente alle autorita' e non avevano, almeno per un periodo iniziale, neanche impostata una crittografia base delle comunicazioni SSL/TLS. Cioe' viaggiava tutto in chiaro.
- La Clinton mandava informazioni confidenziali utilizzando questa email, informazioni di interesse del dipartimenti di Stato USA.
- 32mila email NON sono mai state consegnate alle autorita' sostenendo fossero di natura "personale".
- 31mila email sono state cancellate e non e' stato possibile recuperare
Quindi mancano la bellezza di 63mila email scambiate con non si sa chi, di varia natura, che NON sono state controllate dalle autorita' USA, durante le indagini.
Non e' che bisogna essere cospirazionisti neofascisti per sentire la puzza di m.... dietro a tutto questo...
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