[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

[Det. Bullock]

delle disposizioni legislative federali vigenti, quali sono quelle che operano discriminazioni in ragione dell'etnia di appartenenza o del colore della pelle?

La mafia non esiste perché non è legale quindi?

dubito che 1/10 dei siciliani abbia mai votato per bossi.

1/10 no, ma sono arrivati al 4.4% alle elezioni del 2006. :/

di preciso, perchè un nero non dovrebbe votare per i repubblicani?

Perché sono contro quegli ammortizzatori sociali che facilitano l'uscita da certe realtà povere in cui le minoranze spesso sono relegate?
Un esempio a caso è la sanità pubblica, anche solo la norma compresa nell'ACA (o "Obamacare") che impone alle assicurazioni di non rifiutare clienti con malattie croniche (tipo diabete o disordini genetici) coem erano solite fare prima che Obama la inaugurasse.

[alberace]

Alberace, non è che rischi di fare cherry picking cercando video su YouTube?

Adesso non ho modo di guardarli che sono a lavoro, ma in genere su YouTube per qualsiasi opinione c'è qualcuno che ci fa un video sopra

sono video che ho visto durante tutto il 2016.
nessun cherrypicking.
guardateli perchè spiegano un po' di cose.

i democratici sono passati dal 93% del voto dei neri

https://en.wikipedia.org/wiki/United...r_demographics

all'88%

https://en.wikipedia.org/wiki/United...r_demographics

la clinton ha preso gli stessi voti di obama nel 2012, ma trump ha preso 2 milioni di voti in più rispetto a romney.
il 100% dei voti dei neri in più per i repubblicani è di gente che non aveva votato o di gente che aveva votato democratico.
non so quale sia peggio fra le due

- - - Aggiornato - - -

1/10 no, ma sono arrivati al 4.4% alle elezioni del 2006. :/

alla fine 8% (quelli erano exit poll).
ora spiegami perchè un siciliano non dovrebbe votare per la lega nord.
non c'è motivo, considerato che la lega nord non ha mai governato la sicilia.

[Det. Bullock]

alla fine 8% (quelli erano exit poll).
ora spiegami perchè un siciliano non dovrebbe votare per la lega nord.
non c'è motivo, considerato che la lega nord non ha mai governato la sicilia.

Ma me li ricordo solo io i discorsi in cui Bossi insultava la gente del Sud?

[NOXx]

Ma me li ricordo solo io i discorsi in cui Bossi insultava la gente del Sud?

Bossi, Maroni, Salvini...però nonostante tutto al Sud prendono uno scatafascio di voti

Beh oddio, ora meno, visto che in molti sono passati ai 5s

Inviato da un sarcazzo volante.

[alberace]

Ma me li ricordo solo io i discorsi in cui Bossi insultava la gente del Sud?

mica insultava roma/napoli/palermo per questioni biologiche
ora spiegami perchè un nero non dovrebbe votare per i repubblicani.

EDIT vi ho fatto notare che c'è stata una leggera tendenza a votarli di più.

[Det. Bullock]

mica insultava roma/napoli/palermo per questioni biologiche
ora spiegami perchè un nero non dovrebbe votare per i repubblicani.

Cosa cazzo c'entra la questione biologica?
Non faceva dare che dei terroni, dei ladri eccetera al sud in blocco siciliani compresi.

ora spiegami perchè un nero non dovrebbe votare per i repubblicani.

I repubblicani sono contro gli ammortizzatori sociali specialmente in campo sanitario e questo solo per dirne una e sono per una deregulation spinta che crea instabilità economica e porta a simpatiche crisi come quella del 2008 e i primi a risentire di entrambi sono le categorie a medio e basso reddito in cui sono confinati la maggioranza dei non-bianchi negli USA, suvvia non è difficile da capire.

[alberace]

delle disposizioni legislative federali vigenti, quali sono quelle che operano discriminazioni in ragione dell'etnia di appartenenza o del colore della pelle?

di leggi non so, ma avevano dimostrato che neri, ispanici, bianchi e asiatici hanno bisogno di risultati diversi per entrare nelle migliori università.
risultati in ordine crescente.
asiatici con numeri al limite dell'autismo geniale hanno lasciato il posto a gente capace ma ampiamente nella media.
in pratica s'è creato un sistema di quote che s'è solidificato negli anni.
se non è razzismo questo, non so che dire.

[alberace]

Cosa cazzo c'entra la questione biologica?
Non faceva dare che dei terroni, dei ladri eccetera al sud in blocco siciliani compresi.

non ho mai pensato di essere accusato di qualcosa mentre urlava roma ladrona.
se tu hai la coda di paglia...

I repubblicani sono contro gli ammortizzatori sociali specialmente in campo sanitario e questo solo per dirne una e sono per una deregulation spinta che crea instabilità economica e porta a simpatiche crisi come quella del 2008 e i primi a risentire di entrambi sono le categorie a medio e basso reddito in cui sono confinati la maggioranza dei non-bianchi negli USA, suvvia non è difficile da capire.

parli della crisi innescata dai mutui dati a valanga alle comunità più povere?

Beginning in 1992, Congress pushed Fannie Mae and Freddie Mac to increase their purchases of mortgages going to low and moderate income borrowers:

• For 1996, the Department of Housing and Urban Development (HUD) gave Fannie and Freddie an explicit target -- 42 percent of their mortgage financing had to go to borrowers with income below the median in their area; the target increased to 50 percent in 2000 and 52 percent in 2005.
  
• For 1996, HUD required that 12 percent of all mortgage purchases by Fannie and Freddie be "special affordable" loans, typically to borrowers with income less than 60 percent of their area's median income.
  
• That number was increased to 20 percent in 2000 and 22 percent in 2005; the 2008 goal was to be 28 percent.
  
• Between 2000 and 2005, Fannie and Freddie met those goals every year, funding hundreds of billions of dollars worth of loans, many of them subprime and adjustable-rate loans, and made to borrowers who bought houses with less than 10 percent down.

By pressuring banks to serve poor borrowers and poor regions of the country, politicians could push for increases in home ownership and urban development without having to commit budgetary dollars. Another political free lunch, says Russell.
What can we learn from this, asks Russell? Beware of trying to do good with other people's money. Unfortunately, that strategy remains at the heart of the political process, and of proposed solutions to this crisis.

Source: Russell Roberts, "How Government Stoked the Mania; Housing prices would never have risen so high without multiple Washington mistakes," Wall Street Journal, October 3, 2008.

[Det. Bullock]

non ho mai pensato di essere accusato di qualcosa mentre urlava roma ladrona.
se tu hai la coda di paglia...

Memoria selettiva, eh?
Non diceva solo "Roma ladrona".

parli della crisi innescata dai mutui dati a valanga alle comunità più povere?

Uhm, quindi il comportamento spregiudicato di chi gestiva quei mutui adesso è responsabilità di chi li ha accesi?
Sul serio, tra un po' comincerai a dire cose tipo "se non puoi permetterti il medico non ammalarti!"

[alberace]

il governo ha spinto su quei mutui e il risultato è oggettivo.
in questi giorni si parla tanto del ruolo dell'economista nella società, nel cercare di predire il futuro per rassicurare le masse.
visto che in genere prende cantonate, almeno il passato lo si legga in maniera onesta

[alberace]

qui c'è tanta roba.

Why did banks make half-million dollar loans to people without jobs or income?

https://web.archive.org/web/20100415...-of-money.html

[Ray]

Anche io avevo sentito che la gestione, la frammentazione e la rivendita inconsiderata aveva causato il crack ma onestamente le mie nozioni di economia non sono tali da permettermi di giudicare.



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[Det. Bullock]

il governo ha spinto su quei mutui e il risultato è oggettivo.
in questi giorni si parla tanto del ruolo dell'economista nella società, nel cercare di predire il futuro per rassicurare le masse.
visto che in genere prende cantonate, almeno il passato lo si legga in maniera onesta

Il governo spinse quei mutui dal 1977 come misura per consentire di comprare casa a famiglie a reddito medio-basso, fu la mancanza di regolamentazione e controlli delle banche che li trattavano (problema che negli anni '90 venne sottovalutato anche dai democratici, daltronde un candidato alle primarie apertamente socialista come Sanders era inimmaginabile facesse numeri decenti all'epoca al di fuori del Rhode Island) a trasformarli in una bomba a orologeria.

[stuckmojo]

La ricetta dei governi "di sinistra" per incrementare l'elettorato (in USA and UK soprattutto ) ha usufruito di tranelli tipo mascherare l'impoverimento della classe media con l'apprezzamento nozionale delle loro case mentre si dava credito a tutti per offrire quel "feel good factor" ed illusione di ricchezza che cementava la posizione in governo.

Un regalo enorme per le banche e costuttori immobiliari, ma una bomba ad orologeria.

[Ray]

io ci vedrei piu' deregulation spinta che ha portato a giocare chi non aveva nessuna "skin in the game"

[Ray]

Cosa che ha fatto ogni presidente repubblicano da sempre. Su impegnatevi di più

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secondo me tagliare fondi per il supporto all'aborto, l'educazione sessuale, e la prevenzione alle malattie sessualmente trasmissibili e' abbastanza una stronzata
sopratutto se invece si pruomuovono campagne tipo "abstinence only" come sostiene il simpatico Pence. Il calo degli aborti si deve sopratutto alla maggiore informazione, non solo nei paesi occidentali ma sopratutto nei paesi del terzo mondo dove le ong spesso operavano. che l'abbiano fatto presidenti repubblicani prima di loro non mi sembra affatto una giustificazione, del resto errare e' umano, perseverare invece

e ne sono convinto lo sappia anche tu ...

[alberace]

Il governo spinse quei mutui dal 1977 come misura per consentire di comprare casa a famiglie a reddito medio-basso, fu la mancanza di regolamentazione e controlli delle banche che li trattavano (problema che negli anni '90 venne sottovalutato anche dai democratici, daltronde un candidato alle primarie apertamente socialista come Sanders era inimmaginabile facesse numeri decenti all'epoca al di fuori del Rhode Island) a trasformarli in una bomba a orologeria.

qui si parla di insolvenze che finiscono sui libri di storia.
non ho capito: avresti voluto dare meno soldi ai neri?
per caso sei... repubblicano? 😱

un nero non dovrebbe votare dem in automatico.
non ha senso.

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[Necronomicon]

secondo me tagliare fondi per il supporto all'aborto, l'educazione sessuale, e la prevenzione alle malattie sessualmente trasmissibili e' abbastanza una stronzata
sopratutto se invece si pruomuovono campagne tipo "abstinence only" come sostiene il simpatico Pence. Il calo degli aborti si deve sopratutto alla maggiore informazione, non solo nei paesi occidentali ma sopratutto nei paesi del terzo mondo dove le ong spesso operavano. che l'abbiano fatto presidenti repubblicani prima di loro non mi sembra affatto una giustificazione, del resto errare e' umano, perseverare invece

e ne sono convinto lo sappia anche tu ...

Ma li ha tagliati per tutti? Mi era parso di capire che li aveva tolti alle ONG che promuovono l'aborto fuori degli States

[sacramen]

Anche io avevo sentito che la gestione, la frammentazione e la rivendita inconsiderata aveva causato il crack ma onestamente le mie nozioni di economia non sono tali da permettermi di giudicare.



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In soldoni: con l'utilizzo dei titoli derivati le banche hanno creato i CDO, che sostanzialmente sono dei titoli immobiliari. Questi CDO erano composti dai mutui aperti dalle varie persone con le banche minori che li "rivendevano" alle banche d'affari. Però di fatto questi CDO erano sostanzialmente pezzi di case...
Ora, all'inizio venivano usati i mutui non a rischio di insolvenza altrimenti non ottenevano un rating abbastanza alto. Ma ad un certo punto le banche iniziarono a raschiare il fondo del barile e iniziarono ad inserirci anche i mutui a rischio di insolvenza (i cosidetti "subprime"). Una volta creato il CDO andavano dalle società di rating e - pagando - se lo facevano quotare con una "AAA" anche se in realtà era un "BB".
All'inizio nessun problema, l'economia girava bene, il mercato immobiliare andava alle stelle... peccato che era una "bolla". Infatti, al primo accenno di crisi, quei mutuari "subprime" divennero insolventi e persero la casa. Il problema però è che l'insolvenza di queste famiglie fece crollare il valore dei CDO generando perdite allucinanti. Per le banche? Assolutamente no, perchè oltre ai privati anche gli organi pensionistici furono spinti ad investire i soldi delle pensioni nei CDO visto che loro avevano l'obbligo di investire in prodotti "AAA" e di fatto persero tutto...
Ci furono però investitori che nel momento in cui odorarono che la bolla stava per esplodere, si fecero assicurare i CDO scadenti (che magari nemmeno possedevano) con dei CDS. In quel modo potevano farsi restituire anche 20 volte il valore del CDO che andava in fallimento (anche se non lo possedevano). Alla fine le banche furono costrette a pagare il valore dei CDS generando il colpo di grazia. I debiti rimanenti vennero accollati al governo Bush con una manovrina da 700 mld...

Il problema di fondo è che i vari governi che si sono succeduti hanno sfruttato questo boom immobiliare ma lasciando campo libero alle banche. Peccato che i consiglieri che si sono succeduti erano tutti a favore della deregolamentazione dei derivati...

[Det. Bullock]

qui si parla di insolvenze che finiscono sui libri di storia.
non ho capito: avresti voluto dare meno soldi ai neri?
per caso sei... repubblicano? ��

un nero non dovrebbe votare dem in automatico.
non ha senso.

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Oh, ma te ce il fraintendimento ce l'hai a vizio, eh.
Il problema (come ha fatto notare Sacramen) era la compravendita dei mutui e il loro inserimento nei pacchetti di investimento (insomma, avrebbero dovuto vincolare questi mutui in qualche maniera per evitare speculazioni eccessive), non i mutui in sé visto che tutto il mondo è paese e le banche spesso si rifiutano di darti un mutuo anche se hai una piccola azienda in attivo, figuriamoci se sei un impiegato a stipendio.
Dubito che i repubblicani avrebbero mai limitato le possibilità di magheggi bancari in questa maniera visto che nemmeno hanno osato farlo i dem.