Ripropongo
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Negazionismo
Ripropongo
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Negazionismo
Qual è il punto?Originariamente Scritto da sacramen
Avete ragione, c’è anche il negazionismo delle foibe. In ogni caso è un termine che indica la negazione di un fenomeno storico, e in particolare quello dell’Olocausto è anche perseguibile penalmente. Dire che chi non crede al cambiamento climatico (o a un virus), per quanto possa essere una cavolata, sia un negazionista ha lo scopo di metterlo allo stesso livello.
Appunto, e quindi?
Sai: se si specifica negazionismo dell'olocausto è perchè di base non si riferisce a quello (è un termine generico).Altri casi di negazionismo
Gli storici Hill e Yukiko hanno sottolineato tentativi di minimizzare gli effetti dei bombardamenti atomici di Hiroshima e Nagasaki
[...]
Nel 2015-2016 il programma televisivo Le iene ha svolto diverse indagini su medici regolarmente iscritti all'albo che negano l'esistenza del virus dell'HIV, che a loro dire sarebbe solo un'invenzione delle case farmaceutiche per incrementare i profitti
Ultima modifica di Mr Yod; 15-09-20 alle 22:27
Programma completo:
print(f"Risultato: {eval('*'.join(str(x + 1) for x in range(max(1, int(input('Inserisci un numero: '))))))}")
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Allora trovamelo tu il termine corretto
Howl sul vecchio forum
Esatto, quindi è pertinente per ogni fenomeno storico.
Bisogna poi capture quanto in events storico deve essere impattante per poi essere negato.
Il covid nonostante le "poche" morti potrebbe portare a una svolta dei comportamenti umani, delle relazioni geo-politiche etc.?
Il rapido riscaldamento terrestre porterà a rapidi cambiamenti nel nostro stile di vita, in migrazioni etc?
Se le neghi ora sei negazionista? O solo kontrario alla massa?
Se lo neghi tra 10/20 anni sei stupido come chi nega l'olocausto di Royp
Che il termine "negazionismo" è legato a genocidi di natura umana.
Poi magari lo butti dentro ad una frase perché ti suona bene ma fai 2 errori:
- è completamente slegato all'argomento
- è un'accusa gravissima che in alcuni Stati è pure reato penale.
Ripeto: a livello grammaticale sembra starci bene, a livello di significato è fuori luogo
Ripeto: trovami il termine esatto se questo è fuori luogo
Howl sul vecchio forum
Non c'è il termine esatto
Ma dare del negazionista è equiparabile a dare del ladro o del fascista. Capisco che siamo in Italia, dove le parole vengono usate un po' a cazzo, ma è la stessa cosa che è stata fatta per 20 anni con Berlusconi al quale gli si dava del fascista per comodità (che poi non era solo comodità ma c'era una precisa linea politica da parte dell'opposizione)...
Il termine indica "un atteggiamento storico politico che, utilizzando a fini ideologici-politici modalità di negazione di fenomeni storici accertati, nega contro ogni evidenza il fatto storico stesso" (dal tuo stesso link). Non è legato ai genocidi se non per consuetudine, perché sono i casi più gravi in cui storicamente è stato utilizzato.
La corrente antiscientifica è roba recente e ci sta che l'uso del linguaggio si evolva per includere cose nuove, tipo chi nega fenomeni storico/scientifici accertati, come ad esempio una pandemia che ha bloccato l'intero pianeta e dato il via a cambiamenti sociali rilevanti. Sempre il tuo link cita l'HIV come altro esempio di negazionismo, e non direi che rientra tra i genocidi di natura umana.
Comunque, al di là dell'analisi semantica, vedere l'uso di "negazionista del covid" come un chiaro attacco agli ebrei è da malati.
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Se uno è un ladro, dargli del ladro è legittimo
il termine indica la negazione di un qualcosa ufficialmente riconosciuto come vero e provato in maniera inconfutabile, generalmente un evento storico. si è usata per i campi nazisti e quindi certi la vorrebbero legata solo a quello come se usarla per altro sminuisse i crimini nazisti ma è una appropriazione del tutto arbitraria. in definitiva è come dire "bagnato si usa solo per l'acqua".
Il punto è che il termine "negazionista del covid" non viene associato solamente a quei 4 sbiellati dei novax, viene sopratutto associato a chiunque abbia un pensiero critico sulle misure intraprese. Associare un termine negativo ad un pensiero critico serve solo a sminuire la critica senza affrontarla.
Dare del "negazionista" a Zangrillo è da ignoranti e normalmente serve solo a screditarlo quando non si sa come controbattere alle sue affermazioni.
Un po' come il "fascista" a Salvini quando si parla di immigrazione: un pensiero critico sminuito con la tecnica del piccione sulla scacchiera.
E' legittimo se c'è una sentenza, se non c'è una sentenza ti becchi una querela.Se uno è un ladro, dargli del ladro è legittimo
E' per quello che il termine "negazionista" viene usato a posteriori ed è per questo che in genere viene associato a genocidi conclamati.
Vai in Repubblica Ceca a negare i crimini del comunismo
Questa però è una critica all'uso "negazionista del covid" in maniera impropria per bollare chiunque abbia anche qualche minima critica, e sono d'accordo.
Lo sbotto iniziale, però, era che non si può usare mai, nemmeno per gli svitati che oggettivamente ed esplicitamente negano l'esistenza del virus, perché è un'offesa agli ebrei.
Non è vero. Royp ha criticato l'uso della parola in modo improprio in qualsiasi circostanza. Ha fatto l'esempio dei cambiamenti climatici specificando che nessuno nega i cambiamenti ma si viene comunque apostrofati così se si è critici sulle misure prese contro i cambiamenti.
Associarla alla Shoa è ormai lo standard perché è quella più macroscopica (oltre che essere reato penale in certi Stati). Ma, come ha sempre fatto notare Royp, la si può associare anche alle nostrane "foibe"...
Rimane il fatto che la parola viene usata in modo improprio perché non si usa per difendere un fatto assodato ma per smontare sul nascere un pensiero critico al quale non si ha modo di controbattere...
Che strano. Metà delle cose che dici royp ha detto, non le ha dette
Howl sul vecchio forum
Cazzate, questo è revisionismo dei post
royp nel messaggio originale non ha detto niente di tutto questo, ha detto chiaramente "banalizza il vero negazionismo, quello della Shoah. E non ci fate una bella figura - anche se capisco che degli ebrei non vi frega poi effettivamente un granché.". Ha sentito il bisogno di dire che non ci frega niente degli ebrei, così dal nulla, senza nessuna ragione.
Ma ha ragione e te l'ho spiegato: usata in modo improprio si banalizza il vero negazionismo. Che poi sia legata indissolubilmente alla Shoa è un dato di fatto, il termine stesso nasce proprio associato alla negazione dell'olocausto.Cazzate, questo è revisionismo dei post
royp nel messaggio originale non ha detto niente di tutto questo, ha detto chiaramente "banalizza il vero negazionismo, quello della Shoah. E non ci fate una bella figura - anche se capisco che degli ebrei non vi frega poi effettivamente un granché.". Ha sentito il bisogno di dire che non ci frega niente degli ebrei, così dal nulla, senza nessuna ragione.
Come ti ho detto in precedenza potresti dare del ladro a qualsiasi imprenditore o politico (ormai è sdoganato), anche scherzosamente, ma se ad un certo punto uno tipo Fiano gli parte la brocca e ti molla un cartone sul muso non è che puoi dire "tanto è un termine che usano tutti".
Se poi si vuole discutere sul fatto che gli agli ebrei parte la brocca non appena li si nomina, quello è un altro discorso
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Te invece non hai letto niente di quello che di quello che ha scritto Royp
No, tu stai dicendo un'altra cosa. Il tuo paragone col dare del ladro non regge, perché tu ti riferisci a dare del ladro alla gente così a cazzo. Se invece dai del ladro a uno condannato per rapina, stai usando il termine in modo appropriato e legittimo.
Qui dici che non si deve usare negazionista per chi ha solo dei dubbi. Benissimo, concordo, ma è un'altra cosa.
Dare del negazionista a chi NEGA l'esistenza del virus (fatto reale accertato) non è un uso improprio, perché è come dare del ladro a un ladro condannato.
Il "vero" negazionismo non è solo della shoah, fatevene una ragione.
Ti ricordo che la discussione ruota sull'usare una parola a cazzo, quindi il mio esempio del dare del ladro a politici ed imprenditori perché è sdoganato calza a pennello.
O vuoi negarlo?
Se poi lo affibbi esclusivamente a chi nega l'esistenza del virus ok, ci può anche stare. Il problema è che leggo molti commenti che danno dei negazionisti a medici tipo Zangrillo anche quando non ne hanno mai negato l'esistenza.
Lo sbrocco di Royp non mi è nuovo, magari a lui lo tocca più nel profondo ma 'sta cosa del "negazionista" usato per zittire me ne sono reso conto da un po' perché lo usano spesso e volentieri pure in tv.
E non è bene...
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