[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020 [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020 - Pagina 604

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Discussione: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

  1. #12061
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Tutte le cause intentate dai legali di Donaldone sono state respinte in maniera netta ed imbarazzante (per gli avvocati) o sono state ritirate direttamente.

    Che qualche voto su 150 milioni o giù di lì non sia al 100% genuino lo posso credere ma non c'è alcuna prova a sostegno di meccanismi per la falsificazione del voto, anche perché se ci fossero sarebbero già venute fuori.

    Poi se mi dici che il sistema elettorale USA è da rifondare ne possiamo discutere... con una vittoria di Donaldone avrei avuto di che divertirmi per anni ma purtroppo non è andata così.
    su 150 milioni, con pochi stati in bilico, basta falsificare meno dello 0.5% dei voti per ribaltare il risultato delle elezioni.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    La sinistra americana non è roba tipo aborti gratis anche fino al 9 mese?
    Non mi sembra che la follia sia appannagio di un solo lato politico.
    questo se lo scordano sempre
    gli stati europei piu' liberali sul tema appaiono ferocemente conservatori in confronto a cio' che propone la sinistra americana.

  2. #12062
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    su 150 milioni, con pochi stati in bilico, basta falsificare meno dello 0.5% dei voti per ribaltare il risultato delle elezioni.
    Hai idea di cosa voglia dire falsificare 750000 voti e fare fessi tutti quelli c'è controllano?
    In 5 stati?
    Con un sacco di agenzie con i fari puntati dopo quello che è successo nel 2016?
    Con un sacco di governatori Repubblicani in carica?


    Se lo sostieni devi portare prove estremamente credibili e dettagliate perché altrimenti si chiama puttanata.
    Trump per ora ha solo berciato e non ha portato una sola prova.
    Dato che sono convinto che non lo farà io aspetto.

    Quella sindrome di Dunning-Kruger vivente è assolutamente inadatta a governare un paese, anche se questo fosse un vecchio con probabili problemi di Alzheimer, Parkinson, sclerosi e senza senile.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  3. #12063
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    La sinistra americana non è roba tipo aborti gratis anche fino al 9 mese?
    Non mi sembra che la follia sia appannagio di un solo lato politico.
    No, non lo è, anche perché mi sembra che l'aborto a 9 mesi sia una cosa che non esiste medicamente parlando.
    "I pity the poor shades confined to the euclidean prison that is sanity." - Grant Morrison
    "People assume that time is a strict progression of cause to effect, but *actually* from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff." - The Doctor
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  4. #12064
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    La sinistra americana non è roba tipo aborti gratis anche fino al 9 mese?
    Non mi sembra che la follia sia appannagio di un solo lato politico.
    No si parla del quarto mese e solo in situazioni chiare in cui è in chiaro pericolo la vita della madre.
    Dai noi è il terzo, ma credo ci siano eccezioni.

    Con le tecnologie attuali un bambino di sette mesi che non abbia malattie o complicanze può sopravvivere.
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  5. #12065
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    su 150 milioni, con pochi stati in bilico, basta falsificare meno dello 0.5% dei voti per ribaltare il risultato delle elezioni.
    secondo me ci credi più tu che Donaldone stesso.

  6. #12066
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Hai idea di cosa voglia dire falsificare 750000 voti e fare fessi tutti quelli c'è controllano?
    In 5 stati?
    Con un sacco di agenzie con i fari puntati dopo quello che è successo nel 2016?
    Con un sacco di governatori Repubblicani in carica?


    Se lo sostieni devi portare prove estremamente credibili e dettagliate perché altrimenti si chiama puttanata.
    Trump per ora ha solo berciato e non ha portato una sola prova.
    Dato che sono convinto che non lo farà io aspetto.

    Quella sindrome di Dunning-Kruger vivente è assolutamente inadatta a governare un paese, anche se questo fosse un vecchio con probabili problemi di Alzheimer, Parkinson, sclerosi e senza senile.
    io non lo sostengo, sto solo parlando di un dato statistico. E mi limito a sollevare dubbi sulla bonta' di un software (anzi, vari software) che non riceve auditing esterno, il cui codice non e' neanche open source, che riceve un aggiornamento il giorno prima delle elezioni, e su cui sono stati sollevati dubbi da almeno 10 anni sia a destra che a sinistra. Chiunque lavori nell'informatica SA che non esistono software sicuri. Affermare che sia sicuro a priori, e' dire una puttanata.
    Faccio un esempio su un altro settore, quello bancario. Per poter avere un software PCI che processa le carte di credito, il codice viene verificato riga per riga da un'autorita' esterna. Questo tra l'altro NON significa che i software verificati siano esenti da bug o errori, ma cerca di verificarli il piu' possibile. Per fare un esempio famoso, il caso Sony con le carte di credito salvate in chiaro su un DB aperto (come gli sia potuto sfuggire e' un mistero, ma puo' succedere). Se PERSINO nel settore bancario, ipercontrollato, ci sono queste situazioni, cosa puo' farvi pensare che nel caso di software chiuso e non verificato per le elezioni vada tutto bene?

  7. #12067
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    io non lo sostengo, sto solo parlando di un dato statistico. E mi limito a sollevare dubbi sulla bonta' di un software (anzi, vari software) che non riceve auditing esterno, il cui codice non e' neanche open source, che riceve un aggiornamento il giorno prima delle elezioni, e su cui sono stati sollevati dubbi da almeno 10 anni sia a destra che a sinistra. Chiunque lavori nell'informatica SA che non esistono software sicuri. Affermare che sia sicuro a priori, e' dire una puttanata.
    Faccio un esempio su un altro settore, quello bancario. Per poter avere un software PCI che processa le carte di credito, il codice viene verificato riga per riga da un'autorita' esterna. Questo tra l'altro NON significa che i software verificati siano esenti da bug o errori, ma cerca di verificarli il piu' possibile. Per fare un esempio famoso, il caso Sony con le carte di credito salvate in chiaro su un DB aperto (come gli sia potuto sfuggire e' un mistero, ma puo' succedere). Se PERSINO nel settore bancario, ipercontrollato, ci sono queste situazioni, cosa puo' farvi pensare che nel caso di software chiuso e non verificato per le elezioni vada tutto bene?
    Tutto vero e condivisibile, mi rimane poco chiaro il motivo per cui l'uso fraudolento dovrebbe essere solo da un lato.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    La sinistra americana non è roba tipo aborti gratis anche fino al 9 mese?
    Non mi sembra che la follia sia appannagio di un solo lato politico.
    È curioso che tu abbia specificato "gratis", come se farli a pagamento li rendesse ok

  8. #12068
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    L'ultima volta che era uscita la solita notizia "i democratici vogliono l'aborto a 9 mesi" si trattava di proposte per estendere il limite per casi eccezionali in stati dove l'aborto oltre il terzo mese non è previsto in nessun caso

    Se non sbaglio alcuni hanno addirittura il limite fissato apposta prima che la donna possa accorgersi di essere incinta

    Ah e prima che arrivi il solito "ogni stato è libero di decidere, se non ti piace vai in un altro", i repubblicani ovviamente avevano proposto una legge federale per impedire di andare in uno stato più permissivo per abortire, ma non so che fine abbia fatto.

    Ah notare che non è illegale ad esempio cambiare stato per aggirare le leggi sulle armi, ad esempio il ragazzino che ha ucciso il tizio di BLM era troppo giovane per il porto d'armi nel suo stato quindi è andato in quello vicino per giocare al vigilante

  9. #12069
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    L'ultima volta che era uscita la solita notizia "i democratici vogliono l'aborto a 9 mesi" si trattava di proposte per estendere il limite per casi eccezionali in stati dove l'aborto oltre il terzo mese non è previsto in nessun caso

    Se non sbaglio alcuni hanno addirittura il limite fissato apposta prima che la donna possa accorgersi di essere incinta

    Ah e prima che arrivi il solito "ogni stato è libero di decidere, se non ti piace vai in un altro", i repubblicani ovviamente avevano proposto una legge federale per impedire di andare in uno stato più permissivo per abortire, ma non so che fine abbia fatto.

    Ah notare che non è illegale ad esempio cambiare stato per aggirare le leggi sulle armi, ad esempio il ragazzino che ha ucciso il tizio di BLM era troppo giovane per il porto d'armi nel suo stato quindi è andato in quello vicino per giocare al vigilante
    senza contare che trovare una clinica in uno stato come L'Alabama e' praticamente impossibile.

  10. #12070
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

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  11. #12071
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020


  12. #12072
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Tutto vero e condivisibile, mi rimane poco chiaro il motivo per cui l'uso fraudolento dovrebbe essere solo da un lato.

    - - - Aggiornato - - -


    È curioso che tu abbia specificato "gratis", come se farli a pagamento li rendesse ok
    Appunto se tutti sanno che è un sistema fallato spiegate come sia possibile che solo i democratici siano stati in grado di approfittarne.
    Specie pensando che la maggior parte dei governatori sono repubblicani quindi sapendolo dovevano essere più che particolarmente vigili.
    Sono così più furbi e smaliziati?

    Rasoio di Occam scostate...
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  13. #12073
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Appunto se tutti sanno che è un sistema fallato spiegate come sia possibile che solo i democratici siano stati in grado di approfittarne.
    Specie pensando che la maggior parte dei governatori sono repubblicani quindi sapendolo dovevano essere più che particolarmente vigili.
    Sono così più furbi e smaliziati?

    Rasoio di Occam scostate...
    E' perché i repubblicani di trump sono un branco di idioti che non sanno nemmeno prenotare un albergo, per cui non hanno la finezza di manipolare il deep state avverso, capisci?

  14. #12074
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    È curioso che tu abbia specificato "gratis", come se farli a pagamento li rendesse ok
    E' uno sfottò al fatto che li vorrebbero pure sovvenzionati dal governo

  15. #12075
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    riguardo l'aborto al nono mese, queste fonti non vanno abbastanza nel dettaglio (ed e la' che si nasconde il diavolo, si diceva una volta). L'aborto al nono mese e' ammesso anche nel caso in cui la donna possa risentirne per la sua salute mentale, il che include anche situazioni di stress. In pratica, e' un carta bianca.
    C'e' ad esempio questo paper https://www.researchgate.net/publica...th_indications
    e nell'abstract si legge anche:
    Mental disorder includes psychological distress or mental suffering due to unwanted pregnancy and responsibility for childcare,
    chiunque conosce un minimo come funziona la psichiatria in america (e sempre di piu' anche qui da noi), sa che chiunque puo' essere diagnosticato con problemi mentali in qualunque momento della sua vita, anche dopo aver bevuto un caffe'.

    I fact checker non sono la verita' assoluta, anzi spesso la ritagliano a proprio comodo.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Appunto se tutti sanno che è un sistema fallato spiegate come sia possibile che solo i democratici siano stati in grado di approfittarne.
    Specie pensando che la maggior parte dei governatori sono repubblicani quindi sapendolo dovevano essere più che particolarmente vigili.
    Sono così più furbi e smaliziati?

    Rasoio di Occam scostate...
    chiunque ne puo' approfittare, ma in questo momento i repubblicani sollevano dubbi, e i democratici dicono che bisona fidarsi "perche' si". E se hai appena perso, ovviamente e' una risposta che non puoi accettare.

  16. #12076
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    il fatto che il chiamare ai brogli ai suoi danni sia un modus operandi di trump, che nessuno trovi prove evidenti e che perfino i suoi avvocati siano spesso costretti dall'evidenza a ritirare le cause siano dettagli insignificanti.

  17. #12077
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    riguardo l'aborto al nono mese, queste fonti non vanno abbastanza nel dettaglio (ed e la' che si nasconde il diavolo, si diceva una volta). L'aborto al nono mese e' ammesso anche nel caso in cui la donna possa risentirne per la sua salute mentale, il che include anche situazioni di stress. In pratica, e' un carta bianca.
    C'e' ad esempio questo paper https://www.researchgate.net/publica...th_indications
    e nell'abstract si legge anche:


    chiunque conosce un minimo come funziona la psichiatria in america (e sempre di piu' anche qui da noi), sa che chiunque puo' essere diagnosticato con problemi mentali in qualunque momento della sua vita, anche dopo aver bevuto un caffe'.

    I fact checker non sono la verita' assoluta, anzi spesso la ritagliano a proprio comodo.

    - - - Aggiornato - - -



    chiunque ne puo' approfittare, ma in questo momento i repubblicani sollevano dubbi, e i democratici dicono che bisona fidarsi "perche' si". E se hai appena perso, ovviamente e' una risposta che non puoi accettare.
    Le istituzioni sono per lo più in mano repubblicana ( hanno in mano circa 2300 contee su 3000 circa) non puoi organizzare dei brogli della portata di decine di migliaia di voti creando voti a caso in una sola contea specie nel sistema USA.

    Al momento le uniche prove di interferenza al voto sono dei repubblicani, che tra vote suppression (questo in maniera bipartisan) anche se è più un vezzo repubblicano) , mancati finanziamenti alla poste, riorganizzazione interna delle poste, e gente che faceva sparire le cassette dei voti o ne metteva di false ( vedi link postati parecchio sopra) hanno tentato in tutti i modi di fare vincere Trump.
    Come già detto se fai affermazioni straordinarie ( e parlare di decine di migliaia di voti illegali tale è) devi portare prove straordinarie altrimenti grazie e arrivederci.

    In più se vai a vedere i risultati ci sono una marea di contee in cui Trump ha preso il 90 e più percento dei voti in quelle è tutto normale?

    https://eu.usatoday.com/in-depth/gra...rs/6226197002/

    A parte DC ( che ha sempre votato democratico con percentuali bulgare) le maggiori percentuali sono tutte di Trump in tante contee Biden ha preso però 1/2% voti in più rispetto alla Clinton e tanto basta per spostare il voto.

    Le differenze di voto nei 5 stati di cui stiamo parlando non erano così diverse, a favore dei repubblicani, nel 2016 perché quelle elezioni erano corrette?

    Realisticamente con tutti gli occhi puntati addosso è impossibile fare brogli del livello preteso da Trump, che si è dato la mazza sui piedi sabotandosi da solo il voto postale che avrebbe potuto portargli qualche decina di migliaia di voti in più sufficienti a vincere.

    Riguardo l'aborto visto che quello che è stato trovato non va bene che dici trova tu delle fonti statistiche che indichino che diano stati fatti degli aborti di feti nati vivi al 9 mese o all'8 o al settimo, ripeto anche in Italia se la madre è in pericolo imminente di vita si predilige la vita della madre pur cercando di salvare il bambino, ma quelli non sono classificabili come aborti volontari.
    Non siamo in Cina negli anni 70-80 perché quelle informazioni fanno il paio con i bambini dissanguati dai democratici cattivi di qanon.
    Ultima modifica di Firestorm; 16-11-20 alle 05:46
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  18. #12078
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
    chiunque ne puo' approfittare, ma in questo momento i repubblicani sollevano dubbi, e i democratici dicono che bisona fidarsi "perche' si". E se hai appena perso, ovviamente e' una risposta che non puoi accettare.
    È un discorso che non sta in piedi, perché anche i repubblicani sollevano dubbi "perché si", quindi esattamente che risposta non possono accettare? Che i loro dubbi campati in aria sono appunto campati in aria?

  19. #12079
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Ma quando la Hillary aveva perso non sono stati anni a menarla con teorie complottistiche che Mein Russia aveva interferito per far eleggere Trump e fatto di tutto per provarlo e levarlo e poi s'è rivelato un niente di fatto?

    Cioe mi sembrano che entrambi i lati non sappiano perdere o vincere con dignità.

  20. #12080
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Ma quando la Hillary aveva perso non sono stati anni a menarla con teorie complottistiche che Mein Russia aveva interferito per far eleggere Trump e fatto di tutto per provarlo e levarlo e poi s'è rivelato un niente di fatto?

    Cioe mi sembrano che entrambi i lati non sappiano perdere o vincere con dignità.
    La Clinton ha concesso la vittoria a Trump o ricordo male?

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