Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da Ray
Ma non diciamo cazzate. La Clinton ha ammesso la sconfitta. Poi si sarà lamentata ma per lo più è scomparsa dalle scene.
Ma come al solito, porta delle fonti e smentiscimi. Altrimenti sono solo farneticazioni di un troll di seconda categoria
Ho detto che non ha ammesso la sconfitta?
Ho detto che non è riuscita a passarci sopra.
Ed è cosi, persino un anno dopo era ancora li a menarla.
A caso con una googlata di cinque secondi.
La prossima volta che rispondi ad un mio post senza leggerlo ti metto io in ignore, Ray.
22-11-20, 23:10
Lewyn
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Malaky, sei di una stupidità o di una disonestà intellettuale disarmante, scegli tu quella che preferisci.
22-11-20, 23:21
Firestorm
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
La Clinton ha passato anni a fare esattamente questo, per sua stessa ammissione non è mai riuscita a passar sopra la sconfitta.
In un evento dove era stata invitata ad incoraggiare i giovani di un università non so dove s'era pure messa un colbacco in testa da tanto era svalvolata.
Sono cose che sapresti se non seguissi solo la spazzatura.
Quindi per te il comportamento della Clinton e Trump è identico...
Vabbeh qui possiamo chiudere abbiamo un genio che dice non c'è differenza tra tentare attivamente di rovesciare il voto senza prove prima per via giudiziaria poi con chiamando alla casa Bianca i responsabili della certificazione e dire che ci sono state turbative nelle elezioni...cosa tra parentesi vera dato che lo ha detto pure l'FBI.
La tua disonestà intellettuale raggiunge delle vette ineguagliabili, spero per te che tu lo stia facendo apposta perché se no hai dei decisi problemi con la realtà.
22-11-20, 23:26
Malaky
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da Lewyn
Malaky, sei di una stupidità o di una disonestà intellettuale disarmante, scegli tu quella che preferisci.
Libero di spiegare come i link che ho portato smentiscano quello che ho scritto.
Quello che ho scritto davvero però, senza reinvenzioni e strawman vari.
Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Quindi per te il comportamento della Clinton e Trump è identico...
Cazzate immonde come queste, dove mai ho detto che fossero identiche.
Come facciate a parlare di onestà intellettuale e disonestà e poi inventarvi roba simile, non so con che faccia, davvero.
23-11-20, 00:00
royp
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da Ray
Puoi dimostrare di non capire un cazzo nella maniera che preferisci. Lungi da me porti limiti.
Ma dire
Con una legge elettorale che rispetti la volontà popolare la Clinton avrebbe vinto, o la Clinton ha vinto il voto popolare è molto diverso da dire la vittoria di Trump è illegittima.
Ancora una volta.
Realtà vs Fantasia.
Fatti vs conspiracy theories
La vittoria di Trump e la sua legittimità come presidente è stata messa in discussione fino alla fine dei conteggi (e verifiche annesse) poi lamentele ce ne sono state ma ls sua vittoria è stata riconosciuta e quando il suo operato è stato messo in discussione era per fatti concreti non teorie strampalate senza alcun fondamento
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wut?
quindi 4 anni a menarla che Trump era colluso coi russi, lacche' di Putin, non rientra nel ritenere la presidenza illegittima?
Queste affermazioni sulla mancanza di legittimita' della presidenza Trump sono state continue, sfociate in anni di investigazioni inutili di Muller, o in un falso impeachment. Non mi fate passare i democratici usa come dei santi che accettarono il risultato delle elezioni. A prescindere da quanto sta succedendo adesso.
23-11-20, 00:55
Malaky
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Occhio a fornire tutti questi link e fonti, rischi d'esser passabile per "stupidità o disonestà intellettuale disarmante". :solo:
23-11-20, 01:03
gmork
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
avere opinioni personali è legittimo e non è la stessa cosa di intentare azioni giudiziare fasulle per stallare la macchina elettiva e invalidare il risultato di libere elezioni al fine di mantenere il potere. il passaggio di poteri è stato pacifico e improntato alla massima collaborazione quando trump ha vinto le elezioni come lui stesso a suo tempo ha ammesso, a dispetto di quello che la clinton o obama pensassero o meno a livello personale.
23-11-20, 01:19
Det. Bullock
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da Kemper Boyd
Quello chiedo: sono state fatte proposte reali di abolizione del collegio elettorale?
Più volte nel corso degli anni, ma sono sempre stati bloccati da quelli a cui conveniva lo status quo, il, problema è per emendare la costituzione ci vogliono maggioranze ampie e quindi i tentativi di riforma saltano facilmente e questo prima che i singoli stati la ratifichino, c'è l'emendamento per mettere la parità tra i sessi in costituzione che ancora deve essere ratificato ed è fermo così dagli anni '70.
Infatti si sta cercando di aggirare la cosa con una accordo diplomatico tra i vari stati che imporrebbe ai grandi elettori di votare per chi ha vinto il voto popolare a livello nazionale ma dovrebbero sottoscriverlo tutti gli stati perché abbia effetto e finora mi pare siamo a circa un quarto.
23-11-20, 02:03
Ray
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da gmork
avere opinioni personali è legittimo e non è la stessa cosa di intentare azioni giudiziare fasulle per stallare la macchina elettiva e invalidare il risultato di libere elezioni al fine di mantenere il potere. il passaggio di poteri è stato pacifico e improntato alla massima collaborazione quando trump ha vinto le elezioni come lui stesso a suo tempo ha ammesso, a dispetto di quello che la clinton o obama pensassero o meno a livello personale.
Quello che ho visto è la Clinton accettare la vittoria di Trump così come buona parte del partito democratico, poi hanno detto che è una vittoria condizionata dall'ingerenza Russa.
Una cosa è non ritenere la vittoria legittima, una cosa è ostruire il passaggio di poteri come ha detto gmork. Infatti la Clinton dice "Trump deep down knows his victory bla bla"
Detto questo il resto sono chiacchiere insignificanti.
1) le ingerenze russe c'erano ed hanno favorito indubbiamente Trump (fonte FBI), indagare era legittimo. Non è che i Dem si sono invetati la cosa di sana pianta
2) la vittoria di Trump è stata accettata in tempi standard dalla Clinton e dal partito democratico ed il passaggio di poteri non è stato ostruito. Poi personalmente possono ritenerla come gli pare
3) le frodi elettorali dem (senza alcun riscontro che sia uno) , il certificato di nascita (fasullo) di Obama sono fesserie create ad hoc senza un briciolo di attinenza con la realtà.
Detto questo per quanto sbandierare che Obama non fosse amaricano fosse patetico non era un attacco simile a quello attuale.
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23-11-20, 04:10
royp
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Quello che ho visto è la Clinton accettare la vittoria di Trump così come buona parte del partito democratico, poi hanno detto che è una vittoria condizionata dall'ingerenza Russa.
Una cosa è non ritenere la vittoria legittima, una cosa è ostruire il passaggio di poteri come ha detto gmork. Infatti la Clinton dice "Trump deep down knows his victory bla bla"
Detto questo il resto sono chiacchiere insignificanti.
1) le ingerenze russe c'erano ed hanno favorito indubbiamente Trump (fonte FBI), indagare era legittimo. Non è che i Dem si sono invetati la cosa di sana pianta
no, si parlava esplicitamente di COLLUSIONE dei russi con la campagna Trump, e di contatti diretti del team Trump con ufficiali russi. Tutto falso.
Le indagini FBI erano basate sullo Steele Dossier, un falso spinto dalla Clinton (o chi lavorava per lei). Sono arrivati persino ad emettere ordinanze FISA per spiare la campagna Trump, da quel dossier. Tutto esplicitato anche da audizioni parlamentari.
Citazione:
2) la vittoria di Trump è stata accettata in tempi standard dalla Clinton e dal partito democratico ed il passaggio di poteri non è stato ostruito. Poi personalmente possono ritenerla come gli pare
E' stato ostruito si, continuando indagini fasulle sulla campagna Trump, tirando fuori e APPLICANDO quella legge (idiota, imho) secondo cui non puoi avere contatti con leader stranieri prima dell'inaugurazione (come fatto prima da Obama, come fatto oggi da Biden).
Addirittura ha fatto approvare (astenendosi) una risoluzione (quella famosa contro Israele) al consiglio di sicurezza ONU negli ultimi giorni di presidenza! Una roba che persino i russi hanno cercato di levare dal tavolo.
Citazione:
3) le frodi elettorali dem (senza alcun riscontro che sia uno) , il certificato di nascita (fasullo) di Obama sono fesserie create ad hoc senza un briciolo di attinenza con la realtà.
Detto questo per quanto sbandierare che Obama non fosse amaricano fosse patetico non era un attacco simile a quello attuale.
si ok ma non mischiare le cose.
Rimane tutto nel diritto di Trump non dare aiuto al team Biden finche' non verra' ufficializzata la nomina.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da Malaky
Occhio a fornire tutti questi link e fonti, rischi d'esser passabile per "stupidità o disonestà intellettuale disarmante". :solo:
ma ho preso solo link da WaPo/CNN apposta :asd:
23-11-20, 06:31
gmork
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
per intenderci era questa tipa qua dalla voce tremante di sdegno.
se non ho capito male, data l'assurdità della cosa, mo' dicono che non era parte del team legale di trump. altra balla grossa come il sole, ma tanto una piu' una meno...
23-11-20, 07:09
Firestorm
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da royp
no, si parlava esplicitamente di COLLUSIONE dei russi con la campagna Trump, e di contatti diretti del team Trump con ufficiali russi. Tutto falso.
Le indagini FBI erano basate sullo Steele Dossier, un falso spinto dalla Clinton (o chi lavorava per lei). Sono arrivati persino ad emettere ordinanze FISA per spiare la campagna Trump, da quel dossier. Tutto esplicitato anche da audizioni parlamentari.
E' stato ostruito si, continuando indagini fasulle sulla campagna Trump, tirando fuori e APPLICANDO quella legge (idiota, imho) secondo cui non puoi avere contatti con leader stranieri prima dell'inaugurazione (come fatto prima da Obama, come fatto oggi da Biden).
Addirittura ha fatto approvare (astenendosi) una risoluzione (quella famosa contro Israele) al consiglio di sicurezza ONU negli ultimi giorni di presidenza! Una roba che persino i russi hanno cercato di levare dal tavolo.
si ok ma non mischiare le cose.
Rimane tutto nel diritto di Trump non dare aiuto al team Biden finche' non verra' ufficializzata la nomina.
- - - Aggiornato - - -
ma ho preso solo link da WaPo/CNN apposta :asd:
Ok il passaggio di poteri è stato ostruito e la marmotta incartava il Pan grattato, mentre la giraffa produceva il nescafe.
Viste il vostro voler portare sullo stesso piano due cose diverse meritate solo risposte di questo genere.
Durante il mandato di Trump ci sono state indagini, ma Trump era al potere e aveva avuto accesso ai fondi e a tutte le informazioni appena la Clinton ha concesso la vittoria ( il mercoledì o il giovedì) noi dopo 19 giorni siamo ancora qui ad aspettare che Trump lo faccia.
Ha bloccato i fondi per la gestione del passaggio, ha vietato alle persone addette di occuparsene, non fa vedere i dispacci sulla sicurezza al presidente eletto (anche se parte del suo partito gli ha fatto pressioni) ha fatto partire decine di cause assurde senza prove, sta provando a ribaltare il voto popolare con mezzucci al limite della legalità o addirittura illegali ( ricordiamo che la corte suprema aveva deliberato anni fa esattamente contro quello che sta cercando di fare e li le sue sentenze sono legge)
Transizione trump iniziata 2 giorni dopo con tutti i poteri del caso.
Transizione Biden non ancora iniziata...si attende pur essendo che la vittoria è ben più chiara di quella di Trump con la Clinton.
Ma Trump è stato ostacolato.
Certo come no.
Tutto normale.
24-11-20, 09:49
Yuki
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
"Donald Trump autorizza la transizione di poteri - USA 2020 - ANSA.it" https://www.ansa.it/usa_2020/notizie...3db35bfbe.html
Tiè, segnalatevelo. Segnatevelo, signori del "ci sono stati brogli, ha le prove".
Ma vaffanculo va.
24-11-20, 10:03
von right
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Non è lu a poterlo autorizzare btw...
24-11-20, 10:23
Firestorm
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da von right
Non è lu a poterlo autorizzare btw...
e'lui a sbloccare o bloccare la Gsa che deve dare corpo alla transizione.
24-11-20, 10:27
von right
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Non è quello che si legge dalla lettera inviata a Biden.
Da quel che si legge la gsa è indipendente.
24-11-20, 10:42
Salutava Sempre
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
"l'ultima linea di
resistenza era Trump, è caduta purtroppo
perché deep state planetario si è rivelato
invincibile e quindi non vedo che
possono fare questi poveri italiani
spaventati persino nel fare una
flatulenza mentre li stanno sodomizzando"
:rotfl:
24-11-20, 11:02
Yuki
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Citazione:
Originariamente Scritto da von right
Non è quello che si legge dalla lettera inviata a Biden.
Da quel che si legge la gsa è indipendente.
Se è indipendente perché non l'ha fatto prima allora? :facepalm: dai su
24-11-20, 11:05
von right
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Troppa fatica leggere la lettera?
24-11-20, 11:20
Yuki
Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Si. Spiegamelo tu perché non si è mossa subito, se lo sai