[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020 [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020 - Pagina 668

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Discussione: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

  1. #13341
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    E' sempre interessante come certi soggetti sotto certe ideologie fuggano sempre dal confronto. "Lasciate stare, è un troll, non parlateci".

    La copia carbone di quanto fanno in america i SJW, e come loro pure in questo forum non sapete spesso niente di quello di cui parlate.

  2. #13342
    Senior Member L'avatar di Lewyn
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    [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    non sapete spesso niente di quello di cui parlate.
    Disse quello che non sapeva neanche chi fosse Paul Ryan

  3. #13343
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Infatti non ho mai parlato di Paul Ryan.
    Non parlo di quello che non conosco, chiedo.

    Ma non scappo come un vigliacco dietro la scusa del "sono tutti troll".

  4. #13344
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Disse quello che non sapeva neanche chi fosse Paul Ryan
    non serve andare a questi livelli basta vedere la comprensione del testo...vicina allo zero e quando glielo fai notare o cambiano discorso, oppure fanno la battutina oppure cercano di manipolare quello che hai detto prima.
    Trolling puro

    provano a provocare e non portano argomenti.
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  5. #13345
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Il non portare argomenti penso sia il problema principale.

    Sopratutto quando ti sforzi di ritrovare articoli che magari avevi letto 2 anni fa, usare fonti governative, interviste... Tutta roba che viene al 90% ignorata, ed il restante è un mix di manipolazione e delegittimazione delle fonti perché non gli piace il font...

    Il non conoscere Paul Ryan è emblematico, ma il punto più alto si è raggiunto quanto hanno ritenuto che i motivi della nomina di Amy C Barrett fossero cospirazioni.... Quando c'era una dichiarazione a riguardo di Trump

    Da un lato dimostra una profonda ignoranza sui fatti dall'altro dimostra di essere veramente un pessimo judge of character perché anche senza dichiarazioni a riguardo era praticamente ribadire l'ovvio

    Alla fine ci si stanca di fare da insegnante di sostegno anche perché dalla discussione non ci ricava assolutamente nulla.





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  6. #13346
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    non serve andare a questi livelli basta vedere la comprensione del testo...vicina allo zero e quando glielo fai notare o cambiano discorso, oppure fanno la battutina oppure cercano di manipolare quello che hai detto prima.
    Trolling puro

    provano a provocare e non portano argomenti.
    O individui come questo, che dopo essersi reso conto d'aver detto l'ennesima cazzata "si dichiarano di destra dicendo che il comunismo non deve vincere" non ha fatto altro che scappare da allora con nient'altro che insulti.

    Ma d'altronde di che si parla a fare quando in questo stesso thread abbiamo soggetti che dichiarano apertamente che la libertà di parola in america è un problema.
    Il vostro è un circlejerk masturbatorio tra i soliti 4 individui, e guai a portar qualcosa o qualcuno da fuori, immediatamente tacciato come troll e ignorato.
    Tutto per restare nella bolla.
    Ultima modifica di Malaky; 17-01-21 alle 17:23

  7. #13347
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Sopratutto quando ti sforzi di ritrovare articoli che magari avevi letto 2 anni fa, usare fonti governative, interviste... Tutta roba che viene al 90% ignorata, ed il restante è un mix di manipolazione e delegittimazione delle fonti perché non gli piace il font...
    Se linki cazzate, vieni chiamato un cazzaro. Hai poco da frignare Ray.

  8. #13348
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Come ha detto Manu lasciali perdere sono qui solo per rompere i maroni, difenderebbero Trump anche se fosse beccato a stuprare vergini per un rito satanico.
    Manipolano ogni frase e quando non ci riescono fanno battutine.
    a stuprare vergini ci vedo più un clinton a dirla tutta

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  9. #13349
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    a stuprare vergini ci vedo più un clinton a dirla tutta

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
    probabile ma era un esempio empirico...
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  10. #13350
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Recidivo

    Non so cosa ti dia fastidio dei punti che ho toccato,
    I due pesi e due misure.
    Che usi sempre.
    Sempre.

    Ci fosse una buona volta che usi gli stessi pesi e misure per i politici che ti piacciono e quelli che non ti piacciono.
    Mai.

    Te lo ripeto, la copla e' di Trump perche' mobilita i suoi sostenitori per una manifestazione pacifica?
    Se fanno casino e' colpa sua.

    Se invece i casini nascono per altre manifestazioni, supportate da altri, poverini sono solo alcuni sostenitori violenti.

    Questo da fastidio, perche' significa avere poca o nessuna onesta' intellettuale.


    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio

    ma non sono molto diversi dal discorso fatto da peter Meijer, senatore repubblicano del Michigan.

    Molti avevano espresso il timore che le parole di Trump non sarebbero rimaste solo retorica, molti sostenevano che non era se ma quando qualcosa sarebbe successo.

    Quando parli a suprematisti bianchi, simpatizzanti nazi, proud boys, nostalgici della confederazione, gente in full tactical gear e li inciti a "fight like hell" cosa ti aspetti che succeda?

    Ha avuto moltissime occasioni per ripudiarli e invece una volta che hanno causato la morte di 5 persone (un poliziotto colpito a morte con un estintore) ha detto "we love you very much" e "you are special"

    Ma sopratutto per cosa. Conspiracy theories di un una persona incapace di perdere, con tendenze narcisiste e borderline. Gente che non sa distinguere un documento photoshoppato con font differenti da una caffettiera...

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    Vedi, trasli sempre il discorso verso il tuo punto di vista, adducendo sempre che l'altro non capisce niente.
    E questo non e' discutere.

    Quando si discute si dovrebbe fare uno sforzo per comprendere anche l'altro punto di vista, altrimenti e' darsi solo capocciate, e
    non sono interessato a quest'ultimo.
    Ho da poco sviluppato il sistema "keanu reeves".

    La maggior parte dei manifestanti a capitol hill non era violento, e' andato li a manifestare pacificamente.
    Il solo dire golpe mi fa venire il sorriso.

    E la polizia non ha fatto nulla per impedire l'ingresso, anzi, lo ha favorito, di questo c'e' anche ( mi pare ) un indagine in corso.

    La cosa bella e' il pezzo:

    Molti avevano espresso il timore che le parole di Trump non sarebbero rimaste solo retorica, molti sostenevano che non era se ma quando qualcosa sarebbe successo.
    ma se il discorso lo ha tenuto subito prima della manifestazione, questi molti quando li hanno espressi questi dubbi, tra il discorso e lo spostamento della gente?

    Poi oh, che Trump sia Trump nessuno lo mette in dubbio, nel bene e nel male.


    In fin dei conti mi da molto fastidio a come siamo arrivati in politica, che poi e' la fine non solo qui in italia, ma ovunque, il dialogo c'e' sempre meno e c''e sempre meno la convinzione che l' "avversario politico" non e' piu' un interlocutore con cui discutere per il meglio del paese, ma un avversario da demonizzare sempre e comunque, bisogna deriderlo e offenderlo.


    Questo crea sempre piu' astio e acredine nelle persone.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Come ha detto Manu lasciali perdere sono qui solo per rompere i maroni, difenderebbero Trump anche se fosse beccato a stuprare vergini per un rito satanico.
    Manipolano ogni frase e quando non ci riescono fanno battutine.
    'scolta Firecoso, "rompere i maroni" a chi?

    Fai il ragazzino perbenino e stai al tuo posto, se vuoi intervenire intervieni ma non ti permettere di stabilire chi deve scrivere.

    Ma guarda te.
    Pure i giudizi morali di sto cazzo.

  11. #13351
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    la mobilitazione pacifica la vedete solo voi. trump non ha fatto altro che scaldare gli animi e gridare ai brogli, cullando nel contempo le frange più estremiste, con giuliani che chiamava al trial by combat. avete un bias che è una cosa paurosa.
    se mi dite che non aveva in mente di assaltare il campidoglio e la cosa gli è sfuggita di mano è un conto, ma che mi spacciate il raduno come pacifico non penso proprio con i toni e gli argomenti usati.
    e come mai non si è affrettato a richiamarli alla calma ma ha fatto solo un timido messaggio dopo le pressioni ricevute, tra l'altro continuando a lisciargli il pelo? strano eh ^^
    Ultima modifica di gmork; 18-01-21 alle 21:04

  12. #13352
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    la mobilitazione pacifica la vedete solo voi. trump non ha fatto altro che scaldare gli animi e gridare ai brogli, cullando nel contempo le frange più estremiste, con giuliani che chiamava al trial by combat. avete un bias che è una cosa paurosa.
    se mi dite che non aveva in mente di assaltare il campidoglio e la cosa gli è sfuggita di mano è un conto, ma che mi spacciate il raduno come pacifico non penso proprio con i toni e gli argomenti usati.
    e come mai non si è affrettato a richiamarli alla calma ma ha fatto solo un timido messaggio dopo le pressioni ricevute, tra l'altro continuando a lisciargli il pelo? strano eh ^^
    Checcazz'ho io? :-)

    E "parla come mangi".

    -----


    Allora, Trump ha chiaramente chiamato le sue truppe cammellate a effettuare un golpe per prendere il potere.
    Non che abbia chiesto di manifestare ai suoi sostenitori.

    Ok, a forza di ripeterlo mi hai convito.


    Continuate pure cosi da soli.

    Poi ci si chiede perche' sto posto e' diventato infrequentabile.

  13. #13353
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    "we are listening to trump". minuto 0:35

  14. #13354
    Utente Antico L'avatar di Enriko!!
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Comunque, io fra le proteste di Capitol Hill e le responsabilità oggettive di Trump, e le proteste dei black live matter e le responsabilità dei Dem vedo una differenza di fondo non da poco.

    Le proteste dei BLM sono nate spontanee, in modo indipendenti dalla politica e sono frutto di effettive discriminazioni ed episodi di eccessiva violenza (isolati o meno se ne può discutere).
    I DEM si sono fatti portavoce di queste problematiche, prendendo l'impegno per risolvere.
    Non hanno incitato manifestazioni, ne hanno millantato fantomatici complotti senza portare prove, hanno voluto proporsi come rappresentanti a livello politico di quelle problematiche...per dare anche uno sfogo "legale/democratico" a quelle che erano le proteste.

    Si può poi discutere se i neri/minoranze varie sono piagnoni che fanno le vittime o meno, la cosa c'entra poco (per quanto sia abbastanza dimostrato che qualche motivo per non essere contenti l'hanno)...
    Il fatto è che una parte dei cittadini manifestava un disagio e i DEM se ne sono fatti portavoce (si potrà poi discutere quanto perché sentiti o per semplice e immediato tornaconto elettorale)...ma nulla o quasi hanno avuto a che fare con l'insorgere delle manifestazioni e gli episodi che le hanno generate

    Vedo una bella differenza con un presidente che strizza l'occhio a gruppi estremisti, grida ai brogli, dice di avere le prove ma poi non esistono (ormai appurato inesistenti e del tutto inventati), indice lui una manifestazione che sa bene avrebbe compreso gruppi di esaltati sulla base di sue fantasie, parlando di brogli, elezioni rubate, lasciando intendere di conseguenza che dipendesse il destino della democrazia USA, motivi che se reali potrebbero anche giustificare una rivolta armata dei cittadini...ma qui si parla di "fantasie senza alcun fondamento"...

    E nel momento dell'assalto se ne esce tardivamente con un messaggio che sembra più un grazie ai suoi sostenitori che hanno assaltato il parlamento che una condanna.
    Insomma la causa stessa delle manifestazioni è Trump che le fomenta e per lo più sulla base di nulla.
    Ultima modifica di Enriko!!; 19-01-21 alle 11:48

  15. #13355
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    Continuate pure cosi da soli.

    Poi ci si chiede perche' sto posto e' diventato infrequentabile.
    /\

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Enriko!! Visualizza Messaggio
    Le proteste dei BLM sono nate spontanee, in modo indipendenti dalla politica e sono frutto di effettive discriminazioni ed episodi di eccessiva violenza (isolati o meno se ne può discutere).
    Le proteste di BLM sono il frutto di anni di neomarxismo e continuare a ripetergli che sono tutti vittime, che il sistema capitalista occidentale è una tirannia patriarcale sistemica razzista e che la polizia è fuori per dargli la caccia ("all cops are bastards"), con politici anche prominenti dem a gridare razzismo alla minima occasione.

    Non c'è niente di meno spontaneo delle rivolte BLM, come non c'è niente di spontaneo nel riempire un fienile secco di paglia in estate e aspettare che esca una scintilla.

    Sappiamo tutti, ma proprio tutti, che se Floyd fosse stato bianco a nessuno ne sarebbe fregato niente.

  16. #13356
    Senior Member L'avatar di Lewyn
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Perché sarebbe ancora vivo

  17. #13357
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Malaky Visualizza Messaggio
    Le proteste di BLM sono il frutto di anni di neomarxismo e continuare a ripetergli che sono tutti vittime, che il sistema capitalista occidentale è una tirannia patriarcale sistemica razzista e che la polizia è fuori per dargli la caccia ("all cops are bastards"), con politici anche prominenti dem a gridare razzismo alla minima occasione.

    Non c'è niente di meno spontaneo delle rivolte BLM, come non c'è niente di spontaneo nel riempire un fienile secco di paglia in estate e aspettare che esca una scintilla.

    Sappiamo tutti, ma proprio tutti, che se Floyd fosse stato bianco a nessuno ne sarebbe fregato niente.
    Sono d'accordo con l'ultima frase e continuo a ripetere che secondo me in tutto il casino della polizia il taglio razziale è veramente il meno sensato. Mi sembra più sensata, nonché preoccupante, la teoria per cui molti poliziotti siano semplicemente incapaci/addestrati male.

    Concordo sostanzialmente anche col resto, ma al netto della propaganda, il problema non è il capitalismo occidentale, ma il fatto che in america la cosa è portata davvero troppo all'eccesso. Non sarà un caso che di tutti i paesi occidentali l'unico dove la "propaganda nomarxista" attecchisce tanto da generare rivolte è l'america.

    Il capitalismo va benissimo, ma deve essere bilanciato da un sistema di regolamentazione del lavoro sensato, da un sistema di tassazione equo e da un welfare decoroso, altrimenti è un sistema in cui davvero le disuguaglianze diventano sempre più grandi e pericolose per tutti.

    Se da una parte c'è la propaganda neomarxista, dall'altra c'è la contropropaganda per cui il semplice pensare di non dover pagare un'ambulanza sia una roba da regime comunista.

    - - - Aggiornato - - -

    PS: aggiungo che spero che sia chiaro che il tuo esempio del fienile vale anche per la scampagnata del 6 gennaio

  18. #13358
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Lewyn Visualizza Messaggio
    Perché sarebbe ancora vivo
    Cioe, va che roba. Ci credono davvero.

  19. #13359
    Junior Member sta ceppa L'avatar di Malaky
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Sono d'accordo con l'ultima frase e continuo a ripetere che secondo me in tutto il casino della polizia il taglio razziale è veramente il meno sensato. Mi sembra più sensata, nonché preoccupante, la teoria per cui molti poliziotti siano semplicemente incapaci/addestrati male.

    Concordo sostanzialmente anche col resto, ma al netto della propaganda, il problema non è il capitalismo occidentale, ma il fatto che in america la cosa è portata davvero troppo all'eccesso. Non sarà un caso che di tutti i paesi occidentali l'unico dove la "propaganda nomarxista" attecchisce tanto da generare rivolte è l'america.
    Ci sono anche altri fattori, come il fatto storico della schiavitù in america a cui non è mai stato permesso di guarire per convenienza politica, anzi esacerbato e spessissimo usato come strumento per attaccare l'altro lato.
    La narrativa neomarxista degli "oppressi vs oppressori" ha gioco piu facile li per questa ragione storica, non tanto per il capitalismo o non capitalismo, unito al fatto che tipo il 99% degli educatori nelle università sono di sinistra, e se ripeti continuamente questa balla agli studenti di oggi i laureandi di domani la porteranno nella società.

    E comunque dagli tempo. E dico sul serio. Quello che succede in America spesso tende ad arrivare anche nel resto del mondo tempo dopo.
    Come ho gia scritto da qualche parte ho un amico vicino di casa che lavora qui in italia ed è costretto a seguire agghiaccianti info e pamphlet sulla "diversità" e "internal bias" per via del fatto che l'azienda madre sta in america.

    Per il resto piu o meno concordo, un po' piu di welfare non gli farebbe male.
    Ultima modifica di Malaky; 19-01-21 alle 16:17

  20. #13360
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

    https://projects.propublica.org/parler-capitol-videos/


    un ottimo lavoro di ricostruzione cronologica con i video di parler... che erano tutti taggati con tutti i metadati.
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