[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

[Manu]

Le cinesate in campo smartphone hanno smesso di esserlo da parecchio, almeno quelli di fascia alta

Io spero soltanto che entro una decina d'anni o giù di lì decidano di costruire una base sulla Luna o roba del genere. Chissà le reazioni internazionali

[Gilgamesh]

Non ho detto che il prezzo è l'unico fattore, sei tu che stai ragionando come se il prezzo, a pari qualità prodotti, sia irrilevante

Faccio l'esempio dell'olio di palma: toglierlo da certi prodotti alimentari ha addirittura peggiorato la qualità, non penso sia costato zero cambiare la produzione dall'oggi al domani, eppure molte grandi marche l'hanno fatto. Perché?

[MrVermont]

Faccio l'esempio dell'olio di palma: toglierlo da certi prodotti alimentari ha addirittura peggiorato la qualità, non penso sia costato zero cambiare la produzione dall'oggi al domani, eppure molte grandi marche l'hanno fatto. Perché?

Coglionaggine per quanto mi riguarda. Ho smesso praticamente di comprare tutta la roba del mulino bianco da quando non c'è più l'olio di palma.

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[blastomorpha]

Io spero soltanto che entro una decina d'anni o giù di lì decidano di costruire una base sulla Luna o roba del genere. Chissà le reazioni internazionali

Consiglio il romanzo Limit di Frank Schätzing

[sacramen]

Faccio l'esempio dell'olio di palma: toglierlo da certi prodotti alimentari ha addirittura peggiorato la qualità, non penso sia costato zero cambiare la produzione dall'oggi al domani, eppure molte grandi marche l'hanno fatto. Perché?

Forse perché l'hanno sostituito con qualcosa che costa meno pompando una campagna mediatica che giustificasse il passaggio?
Tanto compri ugualmente...

Ma non è la stessa cosa, qui non parliamo di un prodotto diverso da un altro... Parliamo di un prodotto che non possiamo più realizzarlo da noi causa nuove normative ma possiamo comunque produrlo dall'altra parte del mondo...



Vuoi un esempio concreto?
A me capita spesso che i miei clienti chiedano sconti perché altri fornitori produrrebbero la stessa roba a costi inferiori. La differenza sta nel corso del materiale.
Io lo acquisto esclusivamente in Italia (finché non fanno fuori tutte le acciaierie) con certificati e tutto, quelli furbi vanno a raccattare roba di importazione cinese.
Secondo te come fanno ad avere un costo inferiore nonostante il trasporto da un continente all'altro?

[blastomorpha]

Coglionaggine per quanto mi riguarda. Ho smesso praticamente di comprare tutta la roba del mulino bianco da quando non c'è più l'olio di palma.

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Però forse altre 10 persone hanno continuato o iniziato a comprarla (non io).

[sacramen]

Però forse altre 10 persone hanno continuato o iniziato a comprarla (non io).

Perché molti comprano il marchio nella speranza sia meglio di quello che prendevano prima

Esempio? I Pan Di Stelle li trovo sia del Mulino Bianco che della Selex ma per 0,3€ in più preferisco i Pan Di Stelle.

[blastomorpha]

Perché molti comprano il marchio nella speranza sia meglio di quello che prendevano prima

Esempio? I Pan Di Stelle li trovo sia del Mulino Bianco che della Selex ma per 0,3€ in più preferisco i Pan Di Stelle.

Per cui coglionaggine? Manco per il membro.
Marketing puro e semplice.

[Mr Yod]

Quindi come Firestorm tu paragoneresti un Pocophone F1 con un iPhone XS, vero?
O un MI10 con un iPhone 11 Pro?

Giusto per continuare con i confronti a cazzo eh, non per rimanere nel contesto

Forse no, ma un 1+ o un Huawei magari.

Comunque dai, puntualissimi: Biden nominato a furor di media presidente e Pfizer annuncia la fase 3 del vaccino, con Fauci estasiato.

Beh: così potrà bullarsi di aver fermato il virus, non l'economia (una situazione del genere già me l'immaginavo).

[sacramen]

Per cui coglionaggine? Manco per il membro.
Marketing puro e semplice.

E secondo te il marketing a che serve?

[blastomorpha]

E secondo te il marketing a che serve?

A vendere appunto, per questo rispondevo a Vermont che diceva fosse una coglionaggine e tu mi dai ragione che non lo sia

[sacramen]

A vendere appunto, per questo rispondevo a Vermont che diceva fosse una coglionaggine e tu mi dai ragione che non lo sia

È lo stesso marketing che ha fatto fare il boom ai prodotti senza glutine.
Io almeno posso dire che li mangio perché me li sgancia mia suocera che ha l'esenzione, ma c'è gente che compra quello schifo perché crede sia dietetico.

Il marketing serve a vendere roba che normalmente faticheresti a vendere...

[Malaky]

Io davvero non capisco perché sta ragazzina vi faccia così schiumare dalla rabbia. Voglio dire, non sarà l'unica persona ipocrita che pontifica dal suo piedistallo, no? Questa peraltro non occupa nessuna posizione di potere, che cazzo ve ne frega?

Nessuno schiuma di rabbia, che rappresentazione disonesta Kemper.
Da fastidio a qualunque persona normale che si sia prenda una ragazzina per palesi manovre sottobanco, ben consci che nessuno potrà criticarla proprio perchè è una ragazzina.
In questo stesso thread si è visto "che ti aspetti che faccia una povera bimba?".
E' una tattica pelosa.

A nessuno piacciono gli ipocriti, ma è peggio quando gli ipocriti si fanno scudo di una ragazzina ignorante.

Greta si sta lamentando della generazione precedente alla sua. La sua generazione non ha modo di controllare alcunché. E' lì che aspetta che l'utente del gabinetto finisca di utilizzarlo perché dopo tocca a lei utilizzarlo, se ancora esisterà il gabinetto. Come fa a pulire il gabinetto se è ancora FUORI dalla porta? E' ovvio che sono quelli che occupano il cesso ora che lo devono pulire. Boh...

Questa retorica mi ha dato un flash istantaneo a questo video: https://www.youtube.com/watch?v=qTk-69f64KU

[Kemper Boyd]

Nessuno schiuma di rabbia, che rappresentazione disonesta Kemper.

A me "schiumare di rabbia" non sembra una rappresentazione molto disonesta di roba come questa:

Più che altro quando vedrò Gretina bella andare a Mumbay a protestare per il clima (o ancora meglio a Pechino) appoggerò la sua lotta. Fino a quel giorno (per quanto mi riguarda) può morir male da brava ipocrita nordica che è.

Poi, voglio dire, di ipocriti e ipocrisia è pieno il mondo, mi stupisce solo che sta tizia susciti così tanti messaggi di odio (a lei, non a chi la usa come scudo) quando alla fine scasserà pure il cazzo, ma almeno non occupa nessun posto di potere.

[Malaky]

A me "schiumare di rabbia" non sembra una rappresentazione molto disonesta di roba come questa:


Poi, voglio dire, di ipocriti e ipocrisia è pieno il mondo, mi stupisce solo che sta tizia susciti così tanti messaggi di odio (a lei, non a chi la usa come scudo) quando alla fine scasserà pure il cazzo, ma almeno non occupa nessun posto di potere.

Perchè l'ipocrita da fastidio, ma l'ipocrita dipinto come novello Gesù climatico da molto piu fastidio.

[Yuki]

Perchè l'ipocrita da fastidio, ma l'ipocrita dipinto come novello Gesù climatico da molto piu fastidio.

Che è appunto un modo per girare intorno al fatto che vi sta sul cazzo una ragazzina che è diventata un fenomeno mediatico. Io da mo che dico di ignorarla, che tanto spariva da sola

Quindi come Firestorm tu paragoneresti un Pocophone F1 con un iPhone XS, vero?
O un MI10 con un iPhone 11 Pro?

Giusto per continuare con i confronti a cazzo eh, non per rimanere nel contesto

Si, son proprio confronti a cazzo

[blastomorpha]

È lo stesso marketing che ha fatto fare il boom ai prodotti senza glutine.
Io almeno posso dire che li mangio perché me li sgancia mia suocera che ha l'esenzione, ma c'è gente che compra quello schifo perché crede sia dietetico.

Il marketing serve a vendere roba che normalmente faticheresti a vendere...

Ovvio, ma non era questo il nocciolo del discorso, era se fosse stata una mossa giusta o meno.
Siamo OT comunque.

[sacramen]

Ovvio, ma non era questo il nocciolo del discorso, era se fosse stata una mossa giusta o meno.
Siamo OT comunque.

È molto più IT di quello che pensi...
Certe "modifiche" vengono fatte non a favore del consumatore ma a favore del produttore e nel caso gli vada anche contro poi i costi vengono scaricati sulla vendita.
Ma se queste "modifiche" vengono recepite dal 80% degli Stati, al produttore conviene restare all'interno di quel 80% o andare in quel 20% che se ne sbatte?

[balmung]

Tutto giusto, però tutti ricordiamo i boicottaggi alla Nike quando usava gli schiavi o alla Nestlé per i loschi traffici in Africa. Non esiste forse la possibilità che ci sia un punto in cui un consumatore comincia a premiare chi non se ne frega dell'inquinamento o delle condizioni dei lavoratori? O, per essere più precisi, un consumatore indottrinato da Greta? Altrimenti perché da qualche tempo c'è la tendenza a scrivere sulla confezione dei prodotti tutti i dettagli riguardo al riciclo, ecosostenibilità ecc.?

Si, ok. Possiamo anche ritenere che sia il consumatore, il quale ovviamente è destinatario di messaggi di marketing che non sono proprio trasparenti, a decidere.
Ma il messaggio di Gretina è rivolto soprattutto ai governi.

A me sta benissimo che la rivoluzione verde la faccia il consumatore
Viviamo in un paese libero ( noi ).

Quello che non si vuole, come ha spiegato già sacramen, è l'introduzione di regole, imposte, sussidi e altro.
Perchè, tl;dr il problema è avere un mercato unico dove i produttori rispondono a regole diverse

Ci piace il libero mercato quando parliamo di lavoratori subordinati? Perfetto, ci piace anche l'ambientalismo. Facciamo tutto.
L'unica condizione è che lo Stato non deve dare un euro a nessuno, non deve chiedere un centesimo a nessuno e non deve porre vincoli (diretti o indiretti) alle attività industriali.

Saranno i consumatori di concerto con le aziende ( le quali producono i prodotti perchè ci vogliono bene) a fare il resto
Una gigantesca onda verde di consapevolezza e probità ambientale, che salverà il mondo

[Enriko!!]

Prima o poi pure in Cina, India etc. certi standard lavorativi ed ambientali non saranno più accettati... magari saremo noi europei a diventare quel che è la Cina oggi e magari senza produzioni ad alto valore aggiunto

In cina già oggi certi standard ambientali salariali e di condizioni non sono più accettate (in molti casi), l'idea di una cina dove l'operaio lavora per una ciotola di riso è un in larga parte superata (infatti i costi di produzione in cina sono saliti non di poco)...
Anche le norme anti inquinamento comincia a muoversi qualcosa, in certi casi anche drastici...(come fanno in cina quando decidono che una cosa va fatta)...ci sono stati blocchi di determinate produzioni per settimane per motivi di inquinamento...

La strategia è che una parte del mondo si accordi su certe norme "ambientali minime" da fare "massa critica" per spingere anche i paesi non allineati ad adeguarsi, io sono all'idea che bisognerà arrivare anche a sanzioni ma per ora la vedo dura.
Ovvio che perchè i governi si impegnino serve una certa spinta da parte dell'opinione pubblica.

Che poi l'adeguamento sia un costo è vero, ma ci sono anche molte ricerche che evidenziano anche i vantaggi anche in fatto di economia negli investimenti "green"...

Poi se il ragionamento è costa e danneggia l'economia dunque fregiamoci e inquiniamo tutti come in "cina" perchè altrimenti perdiamo un punto di pil...amen...che poi non ci si lamenti perché per andare a sciare bisognerà andare in Islanda...