[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

[Gilgamesh]

L'impeachment tra l'altro non avrebbe certo installato la Clinton, al massimo sarebbe andato su il vice Pence al suo posto

E in ogni caso era destinato a fallire perché il senato non avrebbe mai condannato Trump

Qui è diverso perché come già detto basta che gli stati governati dai repubblicani si rifiutino di assegnare i grandi elettori e al congresso Trump ha i numeri per essere riconfermato, serve solo la copertura politica e mediatica per giustificare la cosa e qui entra in gioco la storia delle frodi

Quanto ai russi, lì si parlava di interferenze con la campagna (es. il famoso hackeraggio delle mail della clinton e la solita propaganda) non di manipolazioni dirette del sistema elettorale

[Malaky]

Andiamo dai, non succederà mai.
Copertura mediatica? Sono tutti contro Trump a parte Fox News e pure loro manco troppo, e governi e paesi e tutti quanti ormai han gia detto che Biden è presidente.

Sul serio qualcuno si aspetta che Trump salga su?

[Lewyn]

Russiagate e Ucrainagate avevano lo stesso scopo, Lewyn, se parli di uno in america parli praticamente dell'altro.
Col primo tentarono di giustificare la sconfitta e col secondo di sognare ad una vittoria, in entrambe l'intento fu di tirare giu Trump che dal loro punto di vista non sarebbe mai dovuto venir eletto a dispetto della maggioranza. Fine. Lo so io e lo sai te.

No, è così solo nel vostro cervello.

[Malaky]

No, è così solo nel vostro cervello.

Definisci "vostro" che mi viene da ridere.

[Gilgamesh]

Andiamo dai, non succederà mai.
Copertura mediatica? Sono tutti contro Trump a parte Fox News e pure loro manco troppo, e governi e paesi e tutti quanti ormai han gia detto che Biden è presidente.

Sul serio qualcuno si aspetta che Trump salga su?

I legali di Trump cominciano a sostenere apertamente questo scenario su twitter, insieme alle varie reti bot di propaganda. Trump stesso è passato da "ricontiamo in Georgia" a "il riconteggio in Georgia non vale" (stato appunto controllato dai repubblicani) e invita a non seguire più fox news ma canali come newsmax e oann (quasi a livello di infowars per dire)

Il punto non è se succederà o meno, ma che a differenza dell'impeachment è perfettamente possibile

[Malaky]

Mah, mi sembra proprio qualcosa di realisticamente infattibile.

[MrVermont]

Dai su, sarebbe una roba da guerra civile dopo 20 minuti.
A me Donaldone sta simpatico eh e ritengo che Biden sarà una sciagura per il pianeta visto che si metterà a 90° coi cinesi, ma il buon Donald dovrebbe farsene una ragione: ha perso.

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[gmork]

il bello è che se dovesse succedere i fan di trump diranno "vedete che senza brogli trump ha vinto come diceva?"

[Gilgamesh]

il bello è che se dovesse succedere i fan di trump diranno "vedete che senza brogli trump ha vinto come diceva?"

Ovviamente da noi saranno gli stessi che dicono "Conte non è stato eletto da nessuno" e "Non votiamo da 10 anni"

[Malaky]

Dai su, sarebbe una roba da guerra civile dopo 20 minuti.
A me Donaldone sta simpatico eh e ritengo che Biden sarà una sciagura per il pianeta visto che si metterà a 90° coi cinesi, ma il buon Donald dovrebbe farsene una ragione: ha perso.

Pretty much my thoughts

A parte Biden che ritengo si metterà a 90° per chiunque, non solo i cinesi.

[Kemper Boyd]

Ovviamente da noi saranno gli stessi che dicono "Conte non è stato eletto da nessuno" e "Non votiamo da 10 anni"

eccone uno

a parte le speculazioni su questa teoria, a cui sinceramente credono in pochi e solo a sinistra dello spettro elettorale, ti ricordo che in Italia questo gioco va avanti da 10 anni, in cui si formano governi composto da partiti che non vincono o primi ministri a capo di partiti minoritari o inesistenti.... e per anni ci viene comunque detto che e' "tutto legale" (e lo e'). Anche nel caso succedesse quanto detto sopra, rientrerebbe nel "tutto legale".

- - - Aggiornato - - -

Durante il Russiagate fu usato il pieno potere dello stato per indagare, interrogare e trovare qualsiasi appiglio per tirare giu Trump a dispetto della maggioranza eletta.
Durante questa elezione sta succedendo lo stesso, solo dall'altro lato.

E per qualche ragione solo questa volta è inaccettabile. Se la base dell'eccezione di Trump è basata su una frode elettorale è ovvio che non possa concederne il risultato, non avrebbe senso ai fini della sua tesi.
Russiagate era relativo ad eventi separati dalle elezioni, quindi li non c'era problema a farlo.

Ora tu vorresti vederci sostanziali enormi differenze, ma cosi non è.
Ed entrambi finiranno con un nulla di fatto.

La differenza è che con l'impeachment sarebbe succeduto il vice di Trump, non sarebbe diventata presidente la Clinton. La differenza c'è ed è la stessa che c'è tra votare la sfiducia al governo e fare un colpo di stato.

[Kemper Boyd]

In tutto questo, è sempre divertente vedere come le argomentazioni dei difensori dell'indifendibile siano sempre declinazioni di "eallorailpiddì"

Trump non concede e inventa cause finte pur di non perdere? E allora il russiagate?
Quindi dopo 4 anni a dire quanto vergognoso sia cercare di tirare giù un presidente a suon di roba fake, ora i trumpisti difendono un comportamento simile (ma molto più grave) perché... perché si fa un po' per uno? Perché se i dem sono dei complottari che non sanno perdere allora i rep non vogliono essere da meno?

[Malaky]

Ma sto rigurgito 50min dopo?

Nessuno difende niente, si critica l'atteggiamento per cui se lo fa Trump è la fine del mondo, ma se lo fanno altri tutto a posto.

[Kemper Boyd]

Nessuno difende niente, si critica l'atteggiamento per cui se lo fa Trump è la fine del mondo, ma se lo fanno altri tutto a posto.

Anche se per te lo è, non è neanche lontanamente la stessa cosa; ho già detto più volte perché, non sarà una volta in più a fartelo capire; anzi, credo che tu lo sappia benissimo, ma la tua crociata ti impedisce di ammetterlo.
Pazienza, speriamo che vada solo come tutti ci aspettiamo e che non succeda nulla.

[Malaky]

Kemper puoi continuare a ripetere di golpe e colpi di stato e fregarsene della democrazia quanto vuoi, ma Trump si sta muovendo nei limiti della legge del sistema americano esattamente come fecero i dems ai tempi per tirare giu lui.

La mia unica crociata è contro l'ipocrisia pelosa di chi ragiona per "Rules for thee but not for me" e il doppiopesismo per cui quando è Trump qualsiasi cosa debba avere una gravità 100x maggiore, perchè si.

Ma anche no.

[gmork]

ma non diciamo eresie, nessuno ha mai fatto quello che sta facendo trump, che per una democrazia occidentale è piuttosto grave. poi uno è libero pure di volere un orban, un putin o un erdogan che aggirando le regole democratiche hanno reso la democrazia una farsa, ma almeno abbia il coraggio di dirlo ^^

[Malaky]

E' illegale? No.
Se il loro sistema prevede queste leggi e meccaniche all'interno del loro apparato di governo democratico allora Trump è liberissimo di utilizzarle.
Se la cosa non sta bene, che indicano i referendum, consigli o sarcazzi previsti dal sistema per cambiarle.

E' tutto li il discorso, e l'unica ragione per cui ci si straccia le vesti è perchè a farlo è Trump.

[gmork]

quello che fa trump è tentare di aggirare il sistema elettrale americano attraverso l'uso strumentale del sistema giudiziario a proprio vantaggio personale. cosa che probabilmente non riuscirà a portare fino in fondo, ma questo nulla toglie alla qualità del soggetto. almeno il coraggio di dire le cose come stanno: "a me piace trump quindi fregacazzi" ^^

[Kemper Boyd]

Kemper puoi continuare a ripetere di golpe e colpi di stato e fregarsene della democrazia quanto vuoi, ma Trump si sta muovendo nei limiti della legge del sistema americano esattamente come fecero i dems ai tempi per tirare giu lui.

Ho mai detto che sta facendo qualcosa di illegale? No, quindi?

La mia unica crociata è contro l'ipocrisia pelosa di chi ragiona per "Rules for thee but not for me" e il doppiopesismo per cui quando è Trump qualsiasi cosa debba avere una gravità 100x maggiore, perchè si.

Intanto se mi trovi i miei messaggi in cui supportavo il russiagate mi fai un favore perché io non me li ricordo, poi la gravità è maggiore non perché lo fa Trump, ma per quello che ho detto e ripetuto e di cui non ti frega un cazzo, ma non è che se un'argomentazione non interessa a te allora è dismissed

[Malaky]

Ho mai detto che sta facendo qualcosa di illegale? No, quindi?

...cosa credi che sia un colpo di stato?