[Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020

[Malaky]

Meno pesanti e molto meno.

Se la popolazione carceraria non è proporzionale alla distribuzione della popolazione qualcosa vuol dire.

E che cosa vuol dire?

- - - Aggiornato - - -

RAZZISMO SISTEMICO ANTI-MERIDIONALE

TERRONE LIVES MATTER(TLM)

- - - Aggiornato - - -

che ancora oggi una buona percentuale di bianchi si ritenga superiore ai neri (vedi tutta la fascia della destra usa)?

Ah, tutti proprio. Sei di destra > razzista ariano suprematista.

No ma

[Ray]

Intanto Dominion fa causa per diffamazione a Sidney Powell [punta di diamante del team legale di Trump contro i brogli elettorali] per la modica cifra di 1.3 MILIARDI di dollari

[balmung]

Qui non si confronta in particolare reato ma tutto l'ammontare della popolazione carceraria.
O se vuoi andiamo a vedere le statistiche sulle pene, che a parità di reato e precendenti si hanno condanne più pesanti...
Sarà un caso pure quello.

Contiamo ogni 100.000 abitanti residenti in Valle D'Aosta e Calabria/Sicilia quanti sono i detenuti.
Se le cifre danno quello che sospetto, siamo davanti ad un chiaro abuso della polizia e del sistema giudiziario italiano.

- - - Aggiornato - - -

Umh...possono esserci anche delle analogie, intanto crescere in determinate zone ti fa partire svantaggiato, e ci sono più possibilità che uno finisca per essere un delinquente, se dopo tutto cresci dove la legalità è assente, non hai grandi possibilità di istruzione è più difficile tenersi fuori da certe situazioni.
Per quanto anche il solo provenire / essere di certe zone ti fa vedere con diffidenza...

Per quanto poi uno sia (giustamente) responsabile della sua vita e di quello che fa, certe cose sono anche influenzate da dove e come sei cresciuto.
Il fatto di dare a tutti le stesse possibilità è uno dei compiti di uno stato, ed è giusto "lottare" per questo, e sinceramente alla base delle proteste dei black lives matter c'è anche questo, che in certi casi ha anche analogie con alcune proteste avvenute anni fa nelle periferie Francesi ecc...

Più nello specifico della questione USA, mi pare ci siano diversi studi / statistiche che dimostrano che a parità di reato un nero abbia una percentuale maggiore di possibilità di essere trattato più duramente anche dal sistema giudiziario, con possibilità maggiore di avere condanne più severe e di essere carcerato...si sa poi quanto un esperienza in carcere segni ancora di più il destino verso una vita "criminale".

poi, magari sono tutte favolette e non è vero nulla e protestano per niente perché è solo una loro impressione...

Che è cosa ben diversa dal dire che la polizia li arresta/gli spara contro perchè sono neri

[balmung]

ci dimentichino che fino a qualche decennio fa c'erano bus e locali solo per bianchi? che i neri venivano discriminati ogni 3x2? che ancora oggi una buona percentuale di bianchi si ritenga superiore ai neri (vedi tutta la fascia della destra usa)? che la popolazione di colore sia partita ultra svantaggiata e ghettizzata mi pare un fatto assodato dalla storia quindi è letico aspettarsi che rispetto ai bianchi la percentuale di criminalità sia stata piu' elevata. non la sto giustificando eh, sto dicendo che se nasci a scampia con un padre che lavora alla giornata in nero e che magari viene pure buttato fuori a calci dai locali per milanesi è statisticamente più facile che finisci per essere un "malamente" rispetto a uno della media società di milano, solo che in usa le condizioni di merda in cui si sono trovati i neri le hanno create i bianchi. e ancora una volta non lo dico come giustificazione, che chi sbaglia deve comunque pagare, ma come semplice fatto storico.

Non lo abbiamo dimenticato. E' che alla luce di quello che hai scritto, ti chiedo, la polizia arresta più neri perchè è razzista ? I giudici condannano più neri perchè sono a loro volta razzisti ?

SI/NO

tertium non datur

- - - Aggiornato - - -

Il punto e' che non ci dovrebbe essere un bugiardo seriale borderline e narcisista e infoiare degli sbandati con teorie complottiste perche' non in grado di accettare la sconfitta. Quello che e' successo e' una diretta conseguenza dell'atteggiamento e della retorica di Trump

Il problema non è nato da Trump. Il punto è che un certo modo di fare politica, di odio verso l'avversario, di delegittimazione, di sistematico mendacio da parte degli organi di stampa, di diffamazione e via discorrendo, crea una selezione.
Una "Adverse selection" se vogliamo darci un tono.

I moderati vengono spazzati via miseramente, ed a restare è solo gente come Trump. Al pari di Salvini in Italia.

La morte del dialogo è l'anticamera della fine della democrazia. Ed i carnefici siete anche voi, che non ripudiate l'atteggiamento prevaricatore di taluni politici/simpatizzanti e giornalisti.

- - - Aggiornato - - -

Ah, tutti proprio. Sei di destra > razzista ariano suprematista.
No ma

è la demonizzazione dell'avversario. L'urlo che riesce a zittire l'interlocutore.
A restare nell'assemblea è solo chi riesce a urlare allo stesso modo.

[Malaky]

è la demonizzazione dell'avversario. L'urlo che riesce a zittire l'interlocutore.
A restare nell'assemblea è solo chi riesce a urlare allo stesso modo.

Tra l'altro ci vuole una dissociazione mentale di livello Orwelliano per scrivere una roba simile considerato il quantitativo di persone di colore nella destra.

Doublethink proprio, la capacità di credere contemporaneamente A ed il contrario di A senza notare conflitti.

[gmork]

fascia della destra usa intendevo la parte piu' a destra della destra conservatrice usa (proud boys, kkk, parte dei maga immagino, ecc...) ovviamente non la destra intesa come gop

[Ray]

I disagiati che trump lovva very very much avevano tatuaggi nazisti o direttamente felpe camp Auschwitz...

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

[Malaky]

I disagiati che trump lovva very very much avevano tatuaggi nazisti o direttamente felpe camp Auschwitz...

Cosi come i disagiati che i dem lovva very very much avevano falce e martello o che guevara addosso

L'unica cosa che dimostra è che rincoglioniti ci sono ovunque.

[Enriko!!]

Contiamo ogni 100.000 abitanti residenti in Valle D'Aosta e Calabria/Sicilia quanti sono i detenuti.
Se le cifre danno quello che sospetto, siamo davanti ad un chiaro abuso della polizia e del sistema giudiziario italiano.

- - - Aggiornato - - -



Che è cosa ben diversa dal dire che la polizia li arresta/gli spara contro perchè sono neri

Sono due discorsi diversi, c'è una posizione iniziale spesso di svantaggio che determina che siano più a rischio nel cadere nell'illegalità, altro discorso poi la polizia e sistema giudiziario, che stando a vari episodi e statistiche si direbbe adottare sistemi repressivi più "violenti" (per quanto riguarda la polizia) e a pene più dure, con condanne di carcerazione ecc date con più frequenza per il sistema giudiziario.

Che poi per quanto riguarda la polizia non sia una cosa sistematica magari è vero, immagino non lo sia, ma probabilmente i casi sono comunque piuttosto frequenti se determinano in una rilevante parte della popolazione un certa sensazione di insicurezza / pericolo nei confronti delle forze dell'ordine.
Poi magari le cause possono essere molte, che possono andare dalla scarsa preparazione di certi poliziotti, paura...o anche razzismo.

Idem per il sistema giudiziario, probabilmente un bianco di buona famiglia ispira più fiducia nel non ripetere il reato o di avere una seconda opportunità / accedere a forme di pena alternativa, vuoi per la condizione sociale / di provenienza o perchè può permettersi avvocati migliori.

[Det. Bullock]

Non lo abbiamo dimenticato. E' che alla luce di quello che hai scritto, ti chiedo, la polizia arresta più neri perchè è razzista ? I giudici condannano più neri perchè sono a loro volta razzisti ?

SI/NO

tertium non datur

In gran parte sì, ricordo un editoriale di Neil De Grasse Tyson riguardo al fatto che lui e altri professori universitari di colore spesso si scambiano storie in cui vengono fermati senza ragione a volte nel loro stesso campus nonostante siano gente che abbia scritto "nerd" sulla fronte in caratteri cubitali.
E non è certo un problema nuovo, c'erano episodi del Principe di bel Air dedicati al fenomeno e lo stesso Will Smith ha commentato "racism isn't gettting worse, it's getting filmed" qualche tempo fa.

Non solo ma le statistiche sull'uso di droghe leggere parlano di bianchi che le usano altrettanto dei neri ma stranamente sono perlopiù i neri a finire in galera per possesso, in genere vengono fermati molto di più e tendono a ricevere pene più alte per gli stessi reati.

Ah, tutti proprio. Sei di destra > razzista ariano suprematista.

Guarda, io ho lasciato la destra proprio perché a un certo punto era molto difficile non avere questa impressione specie quando vedo gente della mia età o più giovane esprimersi come il mio prozio che era stato nei fottuti Balilla e altri che invece erano indifferenti o facevano i soliti argomenti fasci all'acqua di rose "eh, ma il duce ha fatto anche cose buone".

[Malaky]

Non solo ma le statistiche sull'uso di droghe leggere parlano di bianchi che le usano altrettanto dei neri ma stranamente sono perlopiù i neri a finire in galera per possesso, in genere vengono fermati molto di più e tendono a ricevere pene più alte per gli stessi reati.

E perchè succede secondo te?
Poliziotti e giudici tutti razzisti?

[Ray]

negli ultimi anni/decenni ci sono state politiche che prendevano di mira in maniera sproporzionata minoranze etniche.

ci sono poliziotti razzisti? indubbiamente. Poliziotti che dicevano che non vedevano l'ora di pestate BLM etc etc

la situazione e' tale che anche senza persone apertamente razziste le politiche sono tali che le minoranze e le persone di colore sarebbero svantaggiate.

Ci piace pensare che un tempo ci fosse la schiavitu' poi sia stata abolita e tutti contenti, c'era la segregazione poi c'e' stato il civil right movement e poi tutti felici.
in verita' MLK e' stato ucciso e i civil right movement erano meno di una generazione fa, pensare che tutto sia risolto, che non ci siano strascichi, che in una generazione il razzismo sia stato risolto e' ingenuo.

[Det. Bullock]

E perchè succede secondo te?
Poliziotti e giudici tutti razzisti?

Il giudice lì non stablisce la colpevolezza, lo fanno le giurie.

[Malaky]

E non è certo un problema nuovo, c'erano episodi del Principe di bel Air dedicati al fenomeno e lo stesso Will Smith ha commentato "racism isn't gettting worse, it's getting filmed" qualche tempo fa.

[Nyarlathotep]

Comunque secondo me Trump non è cosciente di aver diffuso disinformazione, Trump ci crede davvero al complotto

[gmork]

penso pure io, ma in ogni caso, che ci creda e quindi sia mentalmente deviato o menta e quindi sia un manipolatore seriale, è un pericolo per la democrazia usa

[Ray]

penso pure io, ma in ogni caso, che ci creda e quindi sia mentalmente deviato o menta e quindi sia un manipolatore seriale, è un pericolo per la democrazia usa

È pericoloso lui, ma anche tuti i senatori/politici che sapendo con che razza di persona avevano a che fare, hanno finta di niente per tornaconto personale non scherzano affatto.

Voglio vedere cosa succede dopo il 20 gennaio, se verrà usato come scapegoat dal partito repubblicano, se il partito repubblicano continuerà a sostenerlo (dalle scie di dimissioni opterei per il no), se spacchera' il partito repubblicano

Questo senza contare i milioni di debiti che ha, la marea di cause legali etc...

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk

[gmork]

col gop penso abbia chiuso, ma considerato il discorso di cruz in suo supporto e gli altri (tanti) rep che hanno votato nonostante tutto contro la nomina di biden direi che se non va a processo puo' benissimo puntare a spaccare il gop con un nuovo partito personale.

[Nyarlathotep]

Col sistema elettorale americano se si spaccasse davvero il partito repubblicano vorrebbe dire i democratici in eterno al potere quindi non penso lo faranno

[gmork]

non penso neanche che il gop lo candidi di nuovo o anche solo lo tenga nelle sue file (per altro evenienza non contemplata in quanto trump vuole la presidenza). con le beghe legali che avrà post mandato penso che non abbia altra via in ogni caso che cercare lo scudo della politica, via che puo' tranquillamente intraprendere a meno appunto che la legge non faccia il suo corso.
in before: auto perdono presidenziale