Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili - Pagina 22

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Discussione: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

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  1. #1
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Perché quante più persone si vaccinano, tanto più la società nel suo complesso è protetta, diminuendo la circolazione e il rischio di mutazione del patogeno, esattamente come per tutti gli altri vaccini.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  2. #2
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Comunque ha ragione. Non c'è obbligo, non lo faccia. È inutile che si facciano polemiche a riguardo. Se la politica deve inventarsi le fasce con le stelle per riconoscere chi si vaccina e chi no, solo perché non ha le palle di chiamare coglioni i no-vax e obbligare tutti a vaccinarsi, non sarò io a giudicare chi non sceglie di vaccinarsi

  3. #3
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Comunque ha ragione. Non c'è obbligo, non lo faccia. È inutile che si facciano polemiche a riguardo. Se la politica deve inventarsi le fasce con le stelle per riconoscere chi si vaccina e chi no, solo perché non ha le palle di chiamare coglioni i no-vax e obbligare tutti a vaccinarsi, non sarò io a giudicare chi non sceglie di vaccinarsi
    Però mi piacerebbe che ci fosse una sorta di principio di reciprocità: se ai no-vax non interessa prendersi cura della salute della comunità, mi sembra corretto che la comunità non si prenda cura di loro quando ne hanno bisogno.

  4. #4
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Però mi piacerebbe che ci fosse una sorta di principio di reciprocità: se ai no-vax non interessa prendersi cura della salute della comunità, mi sembra corretto che la comunità non si prenda cura di loro quando ne hanno bisogno.
    Sarebbe utile, se funzionasse. Purtroppo ci sono economie di scala che si hanno solo se in molti casi non viene lasciata libera scelta.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Lightning Visualizza Messaggio
    farmaci usati da almeno un paio di decenni, e li prendo se sto male, quindi se mi servono, e non sono respinto alla frontiera se non ho preso il moment...altro?

    p.s. la vita è pericolosa, quindi devo vaccinarmi perché la signora 90enne vaccinata ha lo 0,00005% di lasciarci le penne?

    Inviato dal mio H8324 utilizzando Tapatalk
    Non è obbligatorio, adesso. Quindi fai come meglio ritieni.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Una pericolosa recidivo, se dopo due pagine di gente che gli spiega perché tutti dovrebbero vaccinarsi ancora capisce questo
    Non è vero che non lo capisce. Semplicememnte obietta per difendere sé stesso, come gli è concesso. Finché gli è concesso.

    Sono obiezioni discutibili per molti di noi, ma tant'é.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    Vaccinarsi sarebbe un gesto responsabile se aumentasse anche la protezione degli altri, ma a quanto pare si è contagiosi anche dopo il vaccino.
    Per ora sembra che i risultati più apprezzabili siano per chi lo riceve, più che sugli altri.

    Poi quando sarà il mio turno lo farò, ma più per eccesso di zelo (metti che sono l'uno su un milione della mia età che crepa o va in TI), che per paura di chissà che. Di certo non sgomito.
    Si è contagiosi anche dopo il vaccino solo perché il vaccino attualmente in somministrazione richiede 7/10 giorni per fornire una protezione parziale e due somministrazioni per una protezione copmpleta (dopo altri 7 giorni almeno dalla seconda somministrazione).

    Ma laggente pensa che il vaccino sia come un condom, che basta iniettarselo e niente pargoli.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Io il vaccino lo farò (anzi, se mi date il numero del medico di scanzi mi faccio registrare come caregiver, così me lo fanno domattina ), ma solo per non avere rotture di cazzo per muovermi e tornare a fare quel che cazzo mi pare

    Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
    Apprezziamo che almeno in te l'individualismo abbia contaminazioni con l'utilitarismo.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  5. #5
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    scusa ma se nemmeno le case farmaceutiche si sbilanciano su possili effetti indesiderati (più o meno gravi) a lungo termine, oltre a non prendersi alcuna responsabilità nel caso possano succedere, io completamente tranquillo non sono...

    se il vaccino avesse efficacia del 60%, lo farei senza tante remore, ma dagli studi preliminari si legge copertura del 100% da sintomi più gravi (facciamo 99? facciamoci 98?)

    allora no grazie, e non voglio nemmeno essere schedato e poi respinto alle frontiere....

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    Ultima modifica di Lightning; 29-03-21 alle 15:28

  6. #6
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    Citazione Originariamente Scritto da Lightning Visualizza Messaggio
    scusa ma se nemmeno le case farmaceutiche si sbilanciano su possili effetti indesiderati (più o meno gravi) a lungo termine, oltre a non prendersi alcuna responsabilità nel caso possano succedere, io completamente tranquillo non sono...

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    La vita è rischiosa, se non lo sai. Ti sfido a leggere il bugiardino del moment o della pastiglia della pressione.

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  7. #7
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    farmaci usati da almeno un paio di decenni, e li prendo se sto male, quindi se mi servono, e non sono respinto alla frontiera se non ho preso il moment...altro?

    p.s. la vita è pericolosa, quindi devo vaccinarmi perché la signora 90enne vaccinata ha lo 0,00005% di lasciarci le penne?

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    Ultima modifica di Lightning; 29-03-21 alle 15:32

  8. #8
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Lightning Visualizza Messaggio
    farmaci usati da almeno un paio di decenni, e li prendo se sto male, quindi se mi servono, e non sono respinto alla frontiera se non ho preso il moment...altro?

    p.s. la vita è pericolosa, quindi devo vaccinarmi perché la signora 90enne vaccinata ha lo 0,00005% di lasciarci le penne?

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    Una pericolosa recidivo, se dopo due pagine di gente che gli spiega perché tutti dovrebbero vaccinarsi ancora capisce questo
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  9. #9
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    notare bene che io non sono "no vax", non sono contro i vaccini a prescindere, penso siano molto utili, semplicemente non me ne farei fare uno se non fosse strettamente necessario (ed una copertura del 100, 99, 98 contro i sintomi letali per le categorie a rischio me lo rende tale)...e non vorrei nemmeno essere discriminato per questo....pace

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  10. #10
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    Citazione Originariamente Scritto da Lightning Visualizza Messaggio
    notare bene che io non sono "no vax", non sono contro i vaccini a prescindere, penso siano molto utili, semplicemente non me ne farei fare uno se non fosse strettamente necessario (ed una copertura del 100, 99, 98 contro i sintomi letali per le categorie a rischio me lo rende tale)...e non vorrei nemmeno essere discriminato per questo....pace
    Non sei no vax, ma hai mai sentito il termine "duck typing"? È una cosa che viene dal mondo della programmazione e riguarda il dynamic typing, in pratica dice: "If it walks like a duck and it quacks like a duck, then it must be a duck".

  11. #11
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    Citazione Originariamente Scritto da Lightning Visualizza Messaggio
    notare bene che io non sono "no vax", non sono contro i vaccini a prescindere, penso siano molto utili, semplicemente non me ne farei fare uno se non fosse strettamente necessario (ed una copertura del 100, 99, 98 contro i sintomi letali per le categorie a rischio me lo rende tale)...e non vorrei nemmeno essere discriminato per questo....pace

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    Caxxo ma la vostra che sindrome è?
    Ha un nome o ancora non è stata classificata?

  12. #12
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    se fossi un 60enne probabilmente lo farei, se la copertura da sintomi gravi per i più deboli fosse del 60-70% lo farei anche se io non rischio quasi nulla, se lavorassi a stretto contatto con categorie a rischio lo farei...

    ma che cazzo di problemi avete?

    vabbè vi lascio nel vostro mondo pieno di certezze...

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  13. #13
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    Citazione Originariamente Scritto da Lightning Visualizza Messaggio
    se fossi un 60enne probabilmente lo farei, se la copertura da sintomi gravi per i più deboli fosse del 60-70% lo farei anche se io non rischio quasi nulla, se lavorassi a stretto contatto con categorie a rischio lo farei...

    ma che cazzo di problemi avete?
    Il mio problema è che mi sta sul cazzo la gente che ragiona come te.

  14. #14
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Il mio problema è che mi sta sul cazzo la gente che ragiona come te.
    Si potrebbe disquisire sul “ragionare”, ma comunque :brofist:

  15. #15
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Vaccinarsi sarebbe un gesto responsabile se aumentasse anche la protezione degli altri, ma a quanto pare si è contagiosi anche dopo il vaccino.
    Per ora sembra che i risultati più apprezzabili siano per chi lo riceve, più che sugli altri.

    Poi quando sarà il mio turno lo farò, ma più per eccesso di zelo (metti che sono l'uno su un milione della mia età che crepa o va in TI), che per paura di chissà che. Di certo non sgomito.

  16. #16
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Lightning Visualizza Messaggio
    neanche la sicurezza del vaccino (a breve-medio e lungo termine) è confermata al 100%, perché devo rischiare io ( anche se le probabilità sono molto basse), per non fare rischiare qualcun'altro che non viene protetto al 100% dai sintomi letali del virus?

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    Dati alla mano, una persona nella fascia si età 30-39 ha una possibilità su 2000 di lasciarci le penne, mi sembra una su 800 di finire in TI ed una su 300 circa di finire in ospedale.

    Con il vaccino, a meno di storie importanti di allergie, anche dando per buona la storia dei trombi, hai tipo 3-5 possibilità su un milione di avere conseguenze serie.

    Fidati, anche fottendosene della comunità e pensando solo a sé stessi, ti conviene comunque farti il vaccino.
    Citazione Originariamente Scritto da Necronomicon Visualizza Messaggio
    Comunque ha ragione. Non c'è obbligo, non lo faccia. È inutile che si facciano polemiche a riguardo. Se la politica deve inventarsi le fasce con le stelle per riconoscere chi si vaccina e chi no, solo perché non ha le palle di chiamare coglioni i no-vax e obbligare tutti a vaccinarsi, non sarò io a giudicare chi non sceglie di vaccinarsi
    Credo ci siano varie difficoltà nell'imporre un obbligo vero e proprio, oltre al non essere particolarmente sensato se già non hai abbastanza dosi da vaccinare chiunque lo voglia.

    Imho ha senso muoversi in primo luogo tramite campagne informative e, perché no, tramite incentivi.

    Se sei vaccinato puoi spostarti più facilmente, se sei vaccinato puoi fare X, se non lo sei non puoi (o puoi, ma in maniera più complicata ecc..)
    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    Vaccinarsi sarebbe un gesto responsabile se aumentasse anche la protezione degli altri, ma a quanto pare si è contagiosi anche dopo il vaccino.
    Per ora sembra che i risultati più apprezzabili siano per chi lo riceve, più che sugli altri.

    Poi quando sarà il mio turno lo farò, ma più per eccesso di zelo (metti che sono l'uno su un milione della mia età che crepa o va in TI), che per paura di chissà che. Di certo non sgomito.
    Il Burions, quantomeno per Pfizer, dice che ci sono dati che parlano di protezione dall'infezione.

    Quindi, in generale, chi si vaccina copre anche gli altri

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  17. #17
    Giù nel gargaroz L'avatar di Kemper Boyd
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    Vaccinarsi sarebbe un gesto responsabile se aumentasse anche la protezione degli altri, ma a quanto pare si è contagiosi anche dopo il vaccino.
    Per ora sembra che i risultati più apprezzabili siano per chi lo riceve, più che sugli altri.

    Poi quando sarà il mio turno lo farò, ma più per eccesso di zelo (metti che sono l'uno su un milione della mia età che crepa o va in TI), che per paura di chissà che. Di certo non sgomito.
    BUONE NOTIZIE - Vi ricordate ai primi di novembre, quando rrivarono tutti i risultati sull'efficacia dei vaccini? Siamo in un altro momento magico. Studio CDC conferma vaccini a mRNA in grado di bloccare al 90% infezione (non malattia, infezione quindi CONTAGIO)
    https://twitter.com/RobertoBurioni/s...60045496930304

  18. #18
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    Io il vaccino lo farò (anzi, se mi date il numero del medico di scanzi mi faccio registrare come caregiver, così me lo fanno domattina ), ma solo per non avere rotture di cazzo per muovermi e tornare a fare quel che cazzo mi pare

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  19. #19
    Il perditempo L'avatar di Yuki
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    Ma anche ammettendo che si resti contagiosi anche dopo il vaccino, se il 90% della popolazione è protetto la cosa diventa quasi ininfluente. Perciò sto ragionamento che uno non vuole vaccinarsi perché è giovane e “tanto non crepa” è un misto di egoismo, stronzaggine e miopia
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  20. #20
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Ma anche ammettendo che si resti contagiosi anche dopo il vaccino, se il 90% della popolazione è protetto la cosa diventa quasi ininfluente. Perciò sto ragionamento che uno non vuole vaccinarsi perché è giovane e “tanto non crepa” è un misto di egoismo, stronzaggine e miopia
    No, scusa, non capisco il ragionamento. Solo per amor di dialettica, visto che a quanto dicono il vaccino blocca anche la contagiosità.

    Dici "ammettendo di rimanere contagiosi", quindi che io mi vaccini o no, agli altri cambia niente. Me lo prendo (e lo do) con il vaccino, me lo prendo (e lo do) senza il vaccino. L'unica cosa che cambierebbe sarebbero gli effetti su di me.

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