Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili - Pagina 37

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Discussione: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

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  1. #1
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da garese Visualizza Messaggio
    Tavoli da 4 persone che mangiano e bevono; giochi per bambini che smanazzano tutto e si urlano addosso.
    Non vedi la differenza?
    Io la vedo e se per te è più pericolosa un'altalena (dove si procede paralleli) piuttosto di un tavolino (dove si sta uno di fronte all'altro) allora ci sono anche altri problemi

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Che l'ultimo anno sia pieno di decisioni insensate e in contrastro tra loro è evidente, ma questo non annulla la differenza tra stare al chiuso e all'aperto
    Quindi chiudere la gente in casa è stata una cazzata?

  2. #2
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Quindi chiudere la gente in casa è stata una cazzata?
    Non ho capito la domanda

  3. #3
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Non ho capito la domanda
    C'è più probabilità di contagiarsi al chiuso, quindi consentono solo i ristoranti all'aperto.
    Ma se è così perché hanno chiuso la gente in casa per mesi? Checkmate

  4. #4
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    C'è più probabilità di contagiarsi al chiuso, quindi consentono solo i ristoranti all'aperto.
    Ma se è così perché hanno chiuso la gente in casa per mesi? Checkmate


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  5. #5
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    C'è più probabilità di contagiarsi al chiuso, quindi consentono solo i ristoranti all'aperto.
    Ma se è così perché hanno chiuso la gente in casa per mesi? Checkmate
    Ah, chiaro

  6. #6
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Io la vedo e se per te è più pericolosa un'altalena (dove si procede paralleli) piuttosto di un tavolino (dove si sta uno di fronte all'altro) allora ci sono anche altri problemi

    - - - Aggiornato - - -



    Quindi chiudere la gente in casa è stata una cazzata?
    Certo, il parco è un'altalena in cui i bambini salgono, poi scendono e vanno a casa. Per favore...
    Comunque ammetto di aver capito che si parlasse dei parchi divertimento, mi risulta che i parchi cittadini siano rimasti aperti con le ultime zone rosse.

  7. #7
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Quindi alla fine l'unica scelta ragionevole è riaprire tutto.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
    Corsair iCue5000X RGB - Asus ROG-STRIX Z690 F-GAMING ARGB - Intel Core i7 12700K - Corsair iCue H150i Capellix RGB - 2X Corsair Dominator Platinum RGB DDR5 5600MHz 16GB - Samsung 980PRO M.2 1TB NVMe PCIe - PCS 1TBe SSD M.2 - Seagate Barracuda 2TB - Corsair 1000W RMx Series MOD. 80PLUS GOLD - Asus ROX-STRIX GEFORCE RTX3070Ti 8GB - Kit 4 ventole Corsair LL120 RGB LED - Windows 11 64bit

  8. #8
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Quindi alla fine l'unica scelta ragionevole è riaprire tutto.
    Dici che sarebbe peggio che tenere ristoranti/palestre etc. chiusi, non dargli ristori, dire ai proprietari di immobili che sono cazzi loro, etc.? Il tutto, caricando una bomba sociale ed economica che esploderà a breve?

  9. #9
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Dici che sarebbe peggio che tenere ristoranti/palestre etc. chiusi, non dargli ristori, dire ai proprietari di immobili che sono cazzi loro, etc.? Il tutto, caricando una bomba sociale ed economica che esploderà a breve?
    Sono scelte. Con tutto aperto abbiamo dimostrato di avere problemi a gestire la sanità. Ma se tutti fossero consapevoli e disposti ad accettare la cosa, allora apriamo pure.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  10. #10
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Yuki Visualizza Messaggio
    Aggiungetemi alla lista l’India, che nonostante sia la patria delle case farmaceutiche, dopo aver trollato tutti con quanto erano belli e fighi ad essere usciti dal Covid hanno riaperto tutto.
    Due mesi dopo, cioè oggi: in India bruciano la gente per strada per quanti morti hanno
    Eh, ma sono sicuro che l'economia sta galoppando.

    I ristoranti soprattutto, che vuoi mettere con quell'aroma nell'aria quanta voglia ti viene?
    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Dici che sarebbe peggio che tenere ristoranti/palestre etc. chiusi, non dargli ristori, dire ai proprietari di immobili che sono cazzi loro, etc.? Il tutto, caricando una bomba sociale ed economica che esploderà a breve?
    Certo che si, perché se va tutto a puttane lato sanitario crepa un sacco di gente, blocchi totalmente gli ospedali facendo morire altra gente e mandi fallito tutti lo stesso visto che in quella situazione stai certo che al ristorante non ci vai né dentro né sui tavoli all'aperto.

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  11. #11
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    Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco

    Mi sfugge chi starei difendendo in questo momento, ma devo essermi perso dopo l'ennesima citazione a cazzo dei fantomatici banchi a rotelle che hanno mandato l'Italia in default


    Cmq no, la domanda "ma sei dipendente pubblico" non la sento spesso rivolta a me, ma la sento fare spesso da quelli che "si deve riaprire tutto e se sollevi un'obiezione è perché sei attaccato alla tetta di Mamma Stato", e che dopo oltre un anno ancora sono convinti che riaprire tutto permetta di salvare l'economia nella situazione attuale.

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  12. #12
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Il discorso è questo "equilibrio" è concepito mediando tra salute pubblica ed economia.

    Sì, aprendo ci sarebbero più morti. Qualcuno è in grado di dire quanti? Se sì, ditelo. Così quantomeno ognuno potrà farsi una idea sul rapporto rischi/benefici. Vi sembra poco?

    Nel caso non fossero in grado di portare numeri certi, gradirei che tutti i professoroni che vanno in televisione la smettessero con discorsi del tipo "ma sei pazzo a voler riaprire tutto?" senza dire niente che un qualsiasi omino di strada potrebbe dire.


    L'india ha numeri migliori dei nostri e li ha sempre avuti, anche dando per buono che i numero siano, come dire, approssimativo
    Ultima modifica di Manu; 24-04-21 alle 16:25

  13. #13
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Ma vedi, politicamente non è la stessa cosa, perché una soluzione è decisamente più impopolare dell'altra. Nessuno si preoccupa del debito pubblico, mentre tutti sono contrari alla patrimoniale e al contributo di solidarietà.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  14. #14
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    È bobo che ha parlato di blocco degli ospedali etc. È in grado di dimostrarlo?
    Io voglio vedere dei dati a supporto.

    Facci caso: non ha parlato di "più morti" (che suonerebbe molto ragionevole) ha parlato di blocco degli ospedali.

    - - - Aggiornato - - -

    Per dire. Voi potete dire che Manu non è un cazzo ed avete ragione, questa roba però l'ha scritta qualcuno http://www.quotidianosanita.it/m/stu...icolo_id=84660

    Mesi di calma piatta estiva, con la gente che faceva il cazzo che voleva (e lo sappiamo) , in pratica è successo il contrario di quello che gli esperti prevedevano

    Questi dati dovrebbero essere corretti https://statistichecoronavirus.it/co...pie-intensive/
    Ultima modifica di Manu; 24-04-21 alle 16:40

  15. #15
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    È bobo che ha parlato di blocco degli ospedali etc. È in grado di dimostrarlo?
    Io voglio vedere dei dati a supporto.

    Facci caso: non ha parlato di "più morti" (che suonerebbe molto ragionevole) ha parlato di blocco degli ospedali.
    Beh i morti sono collegati, la maggior parte passa per gli ospedali. A sostegno di questa tesi ci sono i grafici di contagi, ospedalizzazioni e morti che crescono e scendono con le chiusure.
    Quali dati ci sono a sostegno della tesi per cui il liberi tutti ci porterebbe comunque a una situazione sostenibile?

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Per dire. Voi potete dire che Manu non è un cazzo ed avete ragione, questa roba però l'ha scritta qualcuno http://www.quotidianosanita.it/m/stu...icolo_id=84660
    Ma nessuno nega che siano state dette un mare di cazzate, però questo articolo è di un anno fa, ora abbiamo un filo di dati ed esperienza in più

  16. #16
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    È bobo che ha parlato di blocco degli ospedali etc. È in grado di dimostrarlo?
    Io voglio vedere dei dati a supporto.

    Facci caso: non ha parlato di "più morti" (che suonerebbe molto ragionevole) ha parlato di blocco degli ospedali.

    - - - Aggiornato - - -

    Per dire. Voi potete dire che Manu non è un cazzo ed avete ragione, questa roba però l'ha scritta qualcuno http://www.quotidianosanita.it/m/stu...icolo_id=84660

    Mesi di calma piatta estiva, con la gente che faceva il cazzo che voleva (e lo sappiamo) , in pratica è successo il contrario di quello che gli esperti prevedevano

    Questi dati dovrebbero essere corretti https://statistichecoronavirus.it/co...pie-intensive/
    Dai Manu, cosa dobbiamo dimostrare che siamo arrivati a saturare le TI anche con le misure, in picco abbiamo avuto più del 50% delle TI impegnate, con gli ospedali che sospendevano tutta l'attività ordinaria e straordinaria per gestire i malati covid...

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  17. #17
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Se chiedi la mia opinione, ormai sono abbastanza convinto che avrebbero dovuto fare meno tamponi possibile e dichiarare il meno possibile.

    Non siamo e non saremo mai in grado di creare e mandare avanti un sistema di tracciamento degno di tal nome, come ad esempio hanno fatto in Corea ed a Taiwan. I nostri numeri sono molto meno utili di quelli di una nazione dove la situazione è veramente monitorata e tenuta sotto controllo.

    A quel punto, eviti i grossi assembramenti di persone (concerti, discoteche, etc.) e dai alle altre attività la possibilità di andare avanti in maniera più normale.

    Ci sarebbero stati più morti? Molto probabile. Ci sarebbero state conseguenze economiche e sociali inferiori? Molto probabile.

    Di sicuro, ci sarebbe stata una conseguenza molto positiva: molti meno virologi "superstar" su TV e giornali.

  18. #18
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Se chiedi la mia opinione, ormai sono abbastanza convinto che avrebbero dovuto fare meno tamponi possibile e dichiarare il meno possibile.

    Non siamo e non saremo mai in grado di creare e mandare avanti un sistema di tracciamento degno di tal nome, come ad esempio hanno fatto in Corea ed a Taiwan. I nostri numeri sono molto meno utili di quelli di una nazione dove la situazione è veramente monitorata e tenuta sotto controllo.

    A quel punto, eviti i grossi assembramenti di persone (concerti, discoteche, etc.) e dai alle altre attività la possibilità di andare avanti in maniera più normale.

    Ci sarebbero stati più morti? Molto probabile. Ci sarebbero state conseguenze economiche e sociali inferiori? Molto probabile.

    Di sicuro, ci sarebbe stata una conseguenza molto positiva: molti meno virologi "superstar" su TV e giornali.
    Però non puoi chiedere di dimostrare le altre tesi quando la tua si basa su "molto probabile"

  19. #19
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Se chiedi la mia opinione, ormai sono abbastanza convinto che avrebbero dovuto fare meno tamponi possibile e dichiarare il meno possibile.

    Non siamo e non saremo mai in grado di creare e mandare avanti un sistema di tracciamento degno di tal nome, come ad esempio hanno fatto in Corea ed a Taiwan. I nostri numeri sono molto meno utili di quelli di una nazione dove la situazione è veramente monitorata e tenuta sotto controllo.

    A quel punto, eviti i grossi assembramenti di persone (concerti, discoteche, etc.) e dai alle altre attività la possibilità di andare avanti in maniera più normale.

    Ci sarebbero stati più morti? Molto probabile. Ci sarebbero state conseguenze economiche e sociali inferiori? Molto probabile.

    Di sicuro, ci sarebbe stata una conseguenza molto positiva: molti meno virologi "superstar" su TV e giornali.
    C'è una grossa contraddizione nel ragionamento, però. Come giustifichi la limitazione degli assembramenti per concerti e discoteche se menti sui dati e non prendi medesime precauzioni per altri ambiti?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  20. #20
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    Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

    Non sono io quello che parla di "apocalissi" negli ospedali. Io ho detto che riaprirei e correrei i rischi, aggiungendo che le previsioni catastrofiche degli esperti, non le mie o tue, si sono rivelate fallate

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