Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Bobo
Ne sono consapevole.
Ma l'alternativa era non aprire proprio.
La quasi totalità degli esperti che mi è capitato di sentire considera queste riaperture molto rischiose e premature.
Imho la vedete dal lato sbagliato.
Non è che si doveva aprire di più e così non serve a nulla.
E' che probabilmente non dovevamo riaprire proprio, e ci stiamo prendendo il massimo rischio che possiamo permetterci per far ricominciare a lavorare qualcuno in più-
Qui non si tratta di fare strane previsioni ipotetiche su cosa potrebbe accadere o cosa no.
L'esempio della Sardegna è recente ed è sotto gli occhi di tutti.
Ora, non bisogna essere epidemiologi per capire che a parità di aperture se ho una maggior circolazione virale ho maggior rischio di ripresa dell'epidemia.
L'isola partiva da una incidenza di 28 casi/100k, ora la media nazionale è di 160.
La sardegna è rimasta bianca tre settimane, e bianco vuol dire riaprire tra le altre cose i ristoranti "in sicurezza".
E' un mese che sono tra l'arancio ed il rosso.
Possiamo riaprire quello che volete eh, ma se dopo tre settimane si ritorna tutti rossi ho idea che forse anche ai ristoratori sarebbe convenuto aprire un mese dopo e poi farsi tutta una tirata durante l'estate.
Incrociamo le dita, e speriamo che vada tutto bene.
Bobo santa Madonna ma come ragioni?
Già si fa fatica a spiegare le parrocchie si e i ristoranti no.
Figurati poi se facciamo sti distinguo dentro fuori, come se avere 80 coperti all interno al centro di Roma/Firenze/Venezia/sarcazzo fosse una colpa
Ce lo vedo poi lo Stato a fare i distinguo, te si, te no, te puoi attrezzare i dehor vista cassonetti.
Vuoi veramente la guerra civile per strada?
Ridicolo e inapplicabile.
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Manu
Secondo me, tempo qualche mese e diranno "teniamo chiuso un altro po' in modo da passare un Natale tranquillo".
Ed il peggio è che qualcuno sarà pure d'accordo
Qualcuno? :asd:
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battlerossi
Bobo santa Madonna ma come ragioni?
Già si fa fatica a spiegare le parrocchie si e i ristoranti no.
Figurati poi se facciamo sti distinguo dentro fuori, come se avere 80 coperti all interno al centro di Roma/Firenze/Venezia/sarcazzo fosse una colpa
Ce lo vedo poi lo Stato a fare i distinguo, te si, te no, te puoi attrezzare i dehor vista cassonetti.
Vuoi veramente la guerra civile per strada?
Ridicolo e inapplicabile.
Ecco, Bobo è uno di quelli d'accordo con la linea "Chiudiamo oggi per salvare [festività a piacere].
Se poi i risultati non ci sono sarà colpa sarà colpa di [attività economica a piacere che ha lavorato tanto]"
Chi ad oggi ha lo stipendio assicurato ogni 27 del mese ha solo vantaggi nei blocchi. E una certa parte politica lo sa benissimo...
Però il bello della merda è che è abbastanza democratica e prima i dopo arriva a toccare chiunque...
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Originariamente Scritto da
Manu
Secondo me, tempo qualche mese e diranno "teniamo chiuso un altro po' in modo da passare un Natale tranquillo".
Ed il peggio è che qualcuno sarà pure d'accordo
Ma nessuno sta dicendo questo.
Si sta semplicemente dicendo che se si riapre troppo presto, il rischio molto concreto (altro che "piccolissima probabilità di tornare indietro") è di dover richiudere subito.
Al che sarà da capire se fosse meglio riaprire a metà per tre settimane e richiudere un mese e mezzo, o aspettare un altro po e riaprire per bene... con l'estate più vicina, i numeri più bassi, gli ospedali più vuoti e qualche milione di vaccinato in più.
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sacramen
Ripeto, non è stato il CTS a proporre i posti all'aperto, è una decisione di Speranza e Gelmini
Il cts non avrebbe riaperto proprio, probabilmente.
Accelerare le riaperture è una decisione totalmente politica, ed ho molti dubbi che ci sia lo zampino di Speranza in questo.
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Originariamente Scritto da
battlerossi
Bobo santa Madonna ma come ragioni?
Già si fa fatica a spiegare le parrocchie si e i ristoranti no.
Figurati poi se facciamo sti distinguo dentro fuori, come se avere 80 coperti all interno al centro di Roma/Firenze/Venezia/sarcazzo fosse una colpa
Ce lo vedo poi lo Stato a fare i distinguo, te si, te no, te puoi attrezzare i dehor vista cassonetti.
Vuoi veramente la guerra civile per strada?
Ridicolo e inapplicabile.
Come ragiono io? :asd:
Ma davvero qualcuno deve spiegare perchè i tavoli all'aperto sono un rischio più "accettabile" di 80 coperti al chiuso?
Davvero? Dopo un anno?
E qualcuno dovrebbe spiegare al massimo perchè le parrocchie si ed i teatri/cinema no... non certo i ristoranti, che sono in assoluto uno dei luoghi più complessi (se non impossibili) da mettere davvero in sicurezza, se parliamo di ristorazione al chiuso.
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Originariamente Scritto da
sacramen
Ma per lo stesso motivo, perché chi non ha un posto all'aperto ma aveva attuato tutte le regole dello scorso anno non può lavorare?
Figli di un dio minore?
Perché purtroppo le regole dello scorso anno si sono rivelate inefficaci.
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
Bobo... te sei dipendente pubblico, per caso? Chiedo :asd:
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Originariamente Scritto da
battlerossi
Figurati poi se facciamo sti distinguo dentro fuori, come se avere 80 coperti all interno al centro di Roma/Firenze/Venezia/sarcazzo fosse una colpa
Wat?
Ma ovviamente non è una colpa, ci mancherebbe, ma la differenza tra stare al chiuso e all'aperto credo sia evidente a tutti, no? :uhm:
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Wat?
Ma ovviamente non è una colpa, ci mancherebbe, ma la differenza tra stare al chiuso e all'aperto credo sia evidente a tutti, no? :uhm:
Boh, chiudono i parchi giochi per i bambini per evitare i contagi ma seduti su un tavolino non succede niente?
Sempre meglio :asd:
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Originariamente Scritto da
sacramen
Boh, chiudono i parchi giochi per i bambini per evitare i contagi ma seduti su un tavolino non succede niente?
Sempre meglio :asd:
Che l'ultimo anno sia pieno di decisioni insensate e in contrastro tra loro è evidente, ma questo non annulla la differenza tra stare al chiuso e all'aperto :asd:
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Originariamente Scritto da
sacramen
Boh, chiudono i parchi giochi per i bambini per evitare i contagi ma seduti su un tavolino non succede niente?
Sempre meglio :asd:
Tavoli da 4 persone che mangiano e bevono; giochi per bambini che smanazzano tutto e si urlano addosso.
Non vedi la differenza?
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Originariamente Scritto da
garese
Tavoli da 4 persone che mangiano e bevono; giochi per bambini che smanazzano tutto e si urlano addosso.
Non vedi la differenza?
Io la vedo e se per te è più pericolosa un'altalena (dove si procede paralleli) piuttosto di un tavolino (dove si sta uno di fronte all'altro) allora ci sono anche altri problemi :asd:
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Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Che l'ultimo anno sia pieno di decisioni insensate e in contrastro tra loro è evidente, ma questo non annulla la differenza tra stare al chiuso e all'aperto :asd:
Quindi chiudere la gente in casa è stata una cazzata?
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Originariamente Scritto da
sacramen
Quindi chiudere la gente in casa è stata una cazzata?
Non ho capito la domanda
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Non ho capito la domanda
C'è più probabilità di contagiarsi al chiuso, quindi consentono solo i ristoranti all'aperto.
Ma se è così perché hanno chiuso la gente in casa per mesi? Checkmate
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Originariamente Scritto da
Manu
Bobo... te sei dipendente pubblico, per caso? Chiedo :asd:
Ma perché alla fine deve sempre arrivare sta domanda del cazzo? :asd:
No, non sono dipendente pubblico, e che io lo sia o meno non modifica il funzionamento dell'epidemia e le dinamiche del contagio.
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Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
C'è più probabilità di contagiarsi al chiuso, quindi consentono solo i ristoranti all'aperto.
Ma se è così perché hanno chiuso la gente in casa per mesi? Checkmate
:rotfl:
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Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Originariamente Scritto da
Gilgamesh
C'è più probabilità di contagiarsi al chiuso, quindi consentono solo i ristoranti all'aperto.
Ma se è così perché hanno chiuso la gente in casa per mesi? Checkmate
Ah, chiaro :asd:
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Originariamente Scritto da
battlerossi
Avvocá ma fare application all AdE?
Le attitudini ci sono tutte :asd:
No grazie, troppa sbatta. Una mia compagna di liceo e università ha fatto tutto, tirocino lì, poi concorso, poi ricorso sul concorso e alla fine credo che non ce labbia fatta ad entrare. :asd:
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Gilgamesh
C'è più probabilità di contagiarsi al chiuso, quindi consentono solo i ristoranti all'aperto.
Ma se è così perché hanno chiuso la gente in casa per mesi? Checkmate
Guardate la Svezia, il Brasile, gli USA di Trump come vanno forte nell'economia, altro che la vecchia e timorosa ue. :fag:
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Ma perché alla fine deve sempre arrivare sta domanda del cazzo? :asd:
No, non sono dipendente pubblico, e che io lo sia o meno non modifica il funzionamento dell'epidemia e le dinamiche del contagio.
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Beh oddio, se ti arriva sempre magari un motivo c'è...
Comunque quello che tu ed altri non volete capire è che questo "equilibrio" tra aperture e chiusure fa schifo al cazzo, ha fatto schifo al cazzo e farà sempre schifo al cazzo. Vuoi qualche spiegazione?
Non hanno salvaguardato la salute pubblica, non hanno salvaguardato l'economia, non hanno salvato un bel niente. Ci sono stati un sacco di morti, ci sono state un mucchio di conseguenze pesanti per quanto riguarda esami e trattamenti di routine da effettuare negli ospedali, ci sono state enormi conseguenze sul benessere psicofisico dei cittadini. E probabilmente il peggio verrà con lo sblocco dei licenziamenti, preceduto da ristori ampiamente insufficienti e blocco degli sfratti che grava unicamente sui proprietari di immobili
Aggiungici pure come tutte le previsioni catastrofiche degli pseudo esperti si siano sempre rivelate sbagliate (151000 posti in terapie intensiva occupati entro giugno se riapriamo, dicevano l'anno scorso)
E grosso modo sono gli stessi che hanno perso una marea di soldi e tempo sui banchi a rotelle e che hanno infamato la gente che andava in vacanza... grazie al bonus vacanze da loro introdotto! :rotfl: per quanto riguarda il potenziamento degli ospedali, migliori sistemi di tracciamento ed isolamento, istituzione di covid hotel... niente è stato fatto.
Ma come fai a difenderli, anzi... a difendere le loro misure? Ed è meglio non andare a ripescare tutte le innumerevoli giravolte che hanno propinato.
Ah già: adesso se hai due tavolini fuori puoi anche riaprire. :asd: vabbè.
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
Quindi alla fine l'unica scelta ragionevole è riaprire tutto.
Re: Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili
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Originariamente Scritto da
Bobo
.
Come ragiono io? :asd:
Ma davvero qualcuno deve spiegare perchè i tavoli all'aperto sono un rischio più "accettabile" di 80 coperti al chiuso?
Davvero? Dopo un anno?
E qualcuno dovrebbe spiegare al massimo perchè le parrocchie si ed i teatri/cinema no... non certo i ristoranti, che sono in assoluto uno dei luoghi più complessi (se non impossibili) da mettere davvero in sicurezza, se parliamo di ristorazione al chiuso.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kemper Boyd
Wat?
Ma ovviamente non è una colpa, ci mancherebbe, ma la differenza tra stare al chiuso e all'aperto credo sia evidente a tutti, no? :uhm:
Domanda che vale per entrambi.
I locali senza dehor vanno indennizzati? SI/NO
Re: Il Topic del Governo Draghi - Il Regno del Fuoco
Mi sfugge chi starei difendendo in questo momento, ma devo essermi perso dopo l'ennesima citazione a cazzo dei fantomatici banchi a rotelle che hanno mandato l'Italia in default :bua:
Cmq no, la domanda "ma sei dipendente pubblico" non la sento spesso rivolta a me, ma la sento fare spesso da quelli che "si deve riaprire tutto e se sollevi un'obiezione è perché sei attaccato alla tetta di Mamma Stato", e che dopo oltre un anno ancora sono convinti che riaprire tutto permetta di salvare l'economia nella situazione attuale.
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