Il Topic del Governo Conte III - Il Costruttore di Responsabili

[battlerossi]

Cmq la protesta al viscido capitalismo è top

Da sbarbatello universitario mi dovetti ricredere su voi giuristi.

Siete un lurido covo di zecche

[Zhuge]

All'inizio, quando c'è la massa (all'università pubblica poi) è pieno di figli di proletari. Poi molti spariscono e alla fine l'ambiente si raffina un po' (ricordo cher alle lezioni degli ultimi insegnamenti saltavano fuori anche i ricchi veri che non erano andati alle università per ricchi per scelta ).

[Maybeshewill]

Personaggi imbarazzanti ne abbiamo?

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...750/#cComments

L'idolo di dehor

[Yuki]

Per le manifestazioni "legali" c'è tutto un iter da seguire, richiesta, vaglio, ok della prefettura, indicazione di luogo data, orario ecc ecc

Non è che fai come cazzo ti pare, men che meno puoi decidere tu si tu no.

Al limite se si aggrega qualche mela marcia puoi rinunciare tu, ma a quel punto non avrebbe molto senso no?

E poi facendo la tara a quanto detto qui sopra, le persone intelligenti ( ) sanno separare una protesta motivata e leggittima dalle cacate.

Se però il problema è quello vestito da bufalo Bill, ok

Senti, tu e sacramen potete continuare a menare il torrone col tizio delle corna, ma sapete benissimo che non è lui il discorso
L’iter di certe manifestazioni è trito e ritrito : un gruppo decide di organizzare una manifestazione su Facebook; in mezzo si manifestanti veri chi organizza lascia aggregare la peggio gente per far numero/casino, tant’è che oltre i complottardi c’era pure casapound che ste cose non se ne fa sfuggire una.
Rapidamente la manifestazione degrada, chi voleva giustamente protestare di ritrova in mezzo a pochi di buono che trasforma tutto in una pagliacciata, quando non una rivolta, ed ecco che tutto quanto è rovinato.
Fregando del singolo personaggio folkloristico, non era certo il peggiore lì in mezzo

[battlerossi]

Senti, tu e sacramen potete continuare a menare il torrone col tizio delle corna, ma sapete benissimo che non è lui il discorso
L’iter di certe manifestazioni è trito e ritrito : un gruppo decide di organizzare una manifestazione su Facebook; in mezzo si manifestanti veri chi organizza lascia aggregare la peggio gente per far numero/casino, tant’è che oltre i complottardi c’era pure casapound che ste cose non se ne fa sfuggire una.
Rapidamente la manifestazione degrada, chi voleva giustamente protestare di ritrova in mezzo a pochi di buono che trasforma tutto in una pagliacciata, quando non una rivolta, ed ecco che tutto quanto è rovinato.
Fregando del singolo personaggio folkloristico, non era certo il peggiore lì in mezzo

Oh santa Madonna

Facciamola semplice che altrimenti qui non se ne esce.

Ma secondo te gli organizzatori che margine di manovra possono avere?

Non possono proibire a nessuno né di partecipare, ne di vestire come vogliono, né di avere la loro opinione in merito.

Ma poi ce lo vedo: "te no che c hai la faccia da complottaro, tu via che sei no vax sicuro, te mi dispiace ma non piaci a garese"

Cioè rega, qui non solo mancano i più basilari concetti del diritto, ma un barlume di logica e senso pratico.

TL DR

Gli organizzatori non possono fare (quasi) un bel niente (e meno male direi, da un certo punto di vista), e non è un caso se molte manifestazioni svaccano.

[Zhuge]

è un problema di rapporti di forza; anche la manifestazione degli amici dei gattini potrebbe essere infiltrata di persone che vogliono fare casino ed è difficile che il comitato organizzatore delle gattare impedisca a quelli con le spranghe di parteciparvi

quindi va a finire che per evitare problemi dovresti evitare del tutto di manifestare

[Necronomicon]

Mi pare che nella storia di questo paese (e di altri) abbia sempre fatto comodo avere gli sprangatori in prima fila a chi si oppone alla manifestazione in essere

Utilissimi a delegittimare qualsiasi attacco politico dicendo "eh, i facinorosi violenti".

E comunque diciamocelo, nella storia le manifestazioni pacifiche arrivano fin lì. Se il popolo arrivasse a bastonare i politici che fanno cazzate, forse avremmo una politica migliore, non so

[Yuki]

TL DR

Gli organizzatori non possono fare (quasi) un bel niente (e meno male direi, da un certo punto di vista), e non è un caso se molte manifestazioni svaccano.

Grazie per ribadire l’ ovvio se non si era capito solo poi i ristoratori non si indignino se è così facile delegittimarli

Mi pare che nella storia di questo paese (e di altri) abbia sempre fatto comodo avere gli sprangatori in prima fila a chi si oppone alla manifestazione in essere

Utilissimi a delegittimare qualsiasi attacco politico dicendo "eh, i facinorosi violenti".

E comunque diciamocelo, nella storia le manifestazioni pacifiche arrivano fin lì. Se il popolo arrivasse a bastonare i politici che fanno cazzate, forse avremmo una politica migliore, non so

Guarda, su questo ho opinioni contrastanti. Da un lato penso che ricorrere alla violenza sia un fallimento in se, dall’altro so che senza violenza lo stato non ascolta mai nessuno.
Detto questo, non so nemmeno come si possa pensare di riaprire se come dai un dito le terapie intensive si riempiono e muoiono 500 persone al giorno... a sto punto possiamo pure dire di lasciar lavorare la selezione naturale e chi si ritrova con un familiare morto di Covid non si ingrugni. O che tra due saremo ancora con le regioni a colori, tanto per dire

[Bobo]

è un problema di rapporti di forza; anche la manifestazione degli amici dei gattini potrebbe essere infiltrata di persone che vogliono fare casino ed è difficile che il comitato organizzatore delle gattare impedisca a quelli con le spranghe di parteciparvi

quindi va a finire che per evitare problemi dovresti evitare del tutto di manifestare

Imho è anche una questione di proporzioni.

Se in una manifestazione di 1000 ristoratori si infiltrano 20 teste calde che fanno casino è un discorso.

Se in una manifestazione con 200 ristoratori compaiono 300 nomask, 400 fasci e 30 cornuti allora non si può neanche parlare di "infiltrazione".


Ed è anche una questione di "modo".

Perchè se siamo tutti bloccati per una pandemia e te stai protestando per poter riaprire perchè "possiamo farlo in sicurezza", se poi ti presenti senza mascherina ed in spregio totale delle regole di distanziamento e sicurezza vigenti, poi non puoi manco lamentarti troppo se non vieni preso sul serio.

Detto questo, non so nemmeno come si possa pensare di riaprire se come dai un dito le terapie intensive si riempiono e muoiono 500 persone al giorno... a sto punto possiamo pure dire di lasciar lavorare la selezione naturale e chi si ritrova con un familiare morto di Covid non si ingrugni. O che tra due saremo ancora con le regioni a colori, tanto per dire

Secondo me non dovrebbero chiedere riaperture, ma più soldi.

Con certi numeri ed in una determinata condizione di diffusione non puoi riaprire.
Stop.

Anche perchè mi rendo conto della disperazione della gente che sta vedendo fallire le proprie attività, ma è stupido pensare che se tutto andasse a ramengo con ospedali pieni ed ambulanze che corrono di continuo da una parte all'altra, i clienti vengano a mangiare al tuo ristorante come nulla fosse.

La verità è che in questa situazione, fino a quando i vaccini non aggiusteranno le cose, o ti danno dei soldi o sei destinato a fallire in ogni caso.
Che tu sia aperto o chiuso, se la situazione degenera fallisci.
E se riapri troppo, la situazione degenera.

[sacramen]

Imho è anche una questione di proporzioni.

Se in una manifestazione di 1000 ristoratori si infiltrano 20 teste calde che fanno casino è un discorso.

Se in una manifestazione con 200 ristoratori compaiono 300 nomask, 400 fasci e 30 cornuti allora non si può neanche parlare di "infiltrazione".


Ed è anche una questione di "modo".

Perchè se siamo tutti bloccati per una pandemia e te stai protestando per poter riaprire perchè "possiamo farlo in sicurezza", se poi ti presenti senza mascherina ed in spregio totale delle regole di distanziamento e sicurezza vigenti, poi non puoi manco lamentarti troppo se non vieni preso sul serio.

Se è una questione di "modo" allora ci mandiamo dei monaci tibetani che saranno sicuramente in grado di mantenere ordinata la manifestazione.
Se invece interessa il "motivo", del "modo" ti ci puoi sciacquare quello che vuoi.

Il punto è che si continua a guardare il dito e non la luna, cioè dove i media ci sguazzano: "bella manifestazione, tanta gente, motivazioni importanti ma ehi!!! guarda quel gruppetto truccati come pagliacci..." e alla fine l'argomento principale non sarà il "motivo" ma il "modo"

Secondo me non dovrebbero chiedere riaperture, ma più soldi.

Manifestano perchè non arriva un cazzo e, dopo quasi un anno di promesse, dovrebbero chiedere più soldi. Ottimo.

Per il resto consiglio di recuperare l'intera puntata di PiazzaPulita di ieri sera, sopratutto il servizio sulla Spagna

[Necronomicon]

I monaci tibetani si danno fuoco, di solito. Non mi pare una buona idea.

[Recidivo]

I monaci tibetani si danno fuoco, di solito. Non mi pare una buona idea.

Oppure si, dipende.

[sacramen]

I monaci tibetani si danno fuoco, di solito. Non mi pare una buona idea.

Però lo fanno "a modo"
Però potrebbero anche scatenare la furia degli elementi e radere al suolo Roma con la forza del pensiero. Mi pare un'idea migliore

[Zhuge]

Però lo fanno "a modo"
Però potrebbero anche scatenare la furia degli elementi e radere al suolo Roma con la forza del pensiero. Mi pare un'idea migliore

Se occorre, aggiungo anche il mio di pensiero.

[Bobo]

Se è una questione di "modo" allora ci mandiamo dei monaci tibetani che saranno sicuramente in grado di mantenere ordinata la manifestazione.
Se invece interessa il "motivo", del "modo" ti ci puoi sciacquare quello che vuoi.

Il punto è che si continua a guardare il dito e non la luna, cioè dove i media ci sguazzano: "bella manifestazione, tanta gente, motivazioni importanti ma ehi!!! guarda quel gruppetto truccati come pagliacci..." e alla fine l'argomento principale non sarà il "motivo" ma il "modo"

Ma l'argomento delle proteste è chiaro e condivisibile: penso che nessuno dica che non hanno il diritto di essere incazzati e di chiedere una mano.
Anche se, ed ovviamente lo dico da esterno che non ha un locale che sta per fallire, dovrebbero rendersi conto che il "nemico" non è lo stato ma il virus, che le riaperture spesso non sono ancora possibili e che è oggettivamente impossibile pensare che lo Stato possa ridargli il 100% del fatturato perso.



Il punto, e cercava di farvelo capire qualcuno più su, è che se non stai attento anche "al modo" rischi di farti autogol da solo, se l'intenzione è anche quella di arrivare alla gente.

E per "modo" non intendo che devi andare in fila per tre col resto di due a 4 metri l'uno dall'altro.
Puoi pure incazzarti e far volare qualcosa.... ci sta.



Ma se il tuo grido è "possiamo riaprire in sicurezza rispettando le regole" e poi ti presenti in piazza a braccetto coi negazionisti, senza mascherina e senza rispettare manco le regole della piazza, capisci bene che la tua promessa di riaprire in sicurezza e nel rispetto delle regole, perde rapidamente di valore no?
Almeno agli occhi della gente.

[sacramen]

Ma l'argomento delle proteste è chiaro e condivisibile: penso che nessuno dica che non hanno il diritto di essere incazzati e di chiedere una mano.
Anche se, ed ovviamente lo dico da esterno che non ha un locale che sta per fallire, dovrebbero rendersi conto che il "nemico" non è lo stato ma il virus, che le riaperture spesso non sono ancora possibili e che è oggettivamente impossibile pensare che lo Stato possa ridargli il 100% del fatturato perso.



Il punto, e cercava di farvelo capire qualcuno più su, è che se non stai attento anche "al modo" rischi di farti autogol da solo, se l'intenzione è anche quella di arrivare alla gente.

E per "modo" non intendo che devi andare in fila per tre col resto di due a 4 metri l'uno dall'altro.
Puoi pure incazzarti e far volare qualcosa.... ci sta.



Ma se il tuo grido è "possiamo riaprire in sicurezza rispettando le regole" e poi ti presenti in piazza a braccetto coi negazionisti, senza mascherina e senza rispettare manco le regole della piazza, capisci bene che la tua promessa di riaprire in sicurezza e nel rispetto delle regole, perde rapidamente di valore no?
Almeno agli occhi della gente.

"Hanno ragione, ma..."

Fai prima a dire che ti stanno sul cazzo chi protesta perché è un anno che fatturano zero ma la salute viene prima. Falliscano col sorriso.

Vorrei vederti senza stipendio da un anno, alla fine andresti a protestare anche coi camorristi uniti al KKK sotto la bandiera delle Bestie di Satana pur di farti sentire.
Peccato che avresti anche ragione, ma...

[MrVermont]

"Hanno ragione, ma..."

Fai prima a dire che ti stanno sul cazzo chi protesta perché è un anno che fatturano zero ma la salute viene prima. Falliscano col sorriso.

Vorrei vederti senza stipendio da un anno, alla fine andresti a protestare anche coi camorristi uniti al KKK sotto la bandiera delle Bestie di Satana pur di farti sentire.
Peccato che avresti anche ragione, ma...

this

in sto paese son tutti froci col culo degli altri.
Gli statali e i pensionati poi...

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[blastomorpha]

Più che i tibetani propongo i monaci Shaolin

[Bobo]

"Hanno ragione, ma..."

Fai prima a dire che ti stanno sul cazzo chi protesta perché è un anno che fatturano zero ma la salute viene prima. Falliscano col sorriso.

Vorrei vederti senza stipendio da un anno, alla fine andresti a protestare anche coi camorristi uniti al KKK sotto la bandiera delle Bestie di Satana pur di farti sentire.
Peccato che avresti anche ragione, ma...

Perdonami sacramen, ma non hai capito nulla.

Il punto è semmai: "hanno ragione, ma forse muoversi in quel modo non aiuta la loro causa"


Non mi stanno sul cazzo, figurati, anzi non vedo l'ora che possano riaprire in sicurezza che non sai quanto mi manca uscire a mangiare fuori ogni tanto.
E mi auguro, quando tutto questo sarà alle spalle, di ritrovare aperti tutti i posti che amavo.


Però non è che se non ci piace la realtà allora possiamo chiudere gli occhi e far finta che non esista.
O meglio, possiamo pure, ma non appena li riapri ti arriverà una tranvata sulla fronte.

[Zhuge]

Fai prima a dire che ti stanno sul cazzo chi protesta perché è un anno che fatturano zero ma la salute viene prima. Falliscano col sorriso.

Eh la verità è dura.