Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari. Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari. - Pagina 2

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Discussione: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

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  1. #1

    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    I paesi del nord Europa hanno perforato come pazzi tutto il Mare del Nord, UK e Norvegia in primis, ma per l'uso interno puntano alle rinnovabili. Green su territorio nazionale e piattaforme estrattive ovunque.

  2. #2
    koba44
    Guest

    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    mi stupisce la norvegia
    Sono 4 gatti che consumano poco e quel poco è intetamente coperto dall'idroelettrico, grazie alla particolare morfologia del paese.

    Lo stesso vale per il Canada.

  3. #3
    alberace
    Guest

    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    "carichi la macchina di notte -che l'energia te la regalano- e quella che non usi gliela rivendi al triplo di giorno e ci paghi la macchina"

    http://www.ilblogdellestelle.it/il_p..._lenergia.html

    sempre idee economicamente sostenibili

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    Non me ne frega nulla delle frescacce sull'energia (ridurre i consumi ad un terzo, i robot che lavorano e noi che ce la spassiamo...). Qual'è il programma 5s sull'immigrazione, sul lavoro, sull'Europa?

  4. #4
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Citazione Originariamente Scritto da alberace Visualizza Messaggio
    "carichi la macchina di notte -che l'energia te la regalano- e quella che non usi gliela rivendi al triplo di giorno e ci paghi la macchina"

    http://www.ilblogdellestelle.it/il_p..._lenergia.html

    sempre idee economicamente sostenibili

    primo commento
    Ma è roba ufficiale? Il sito di riferimento non è solo beppegrillo?

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  5. #5
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Citazione Originariamente Scritto da alberace Visualizza Messaggio
    "carichi la macchina di notte -che l'energia te la regalano- e quella che non usi gliela rivendi al triplo di giorno e ci paghi la macchina"

    http://www.ilblogdellestelle.it/il_p..._lenergia.html

    sempre idee economicamente sostenibili

    primo commento
    Sull'energia a parte le classi degli edifici che qui da noi ci sono e sono le stesse o più stringenti le altre sono per lo più roba tipo c'è un progetto qua c'è una idea là e chissà poi cosa.
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  6. #6
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Sull'energia a parte le classi degli edifici che qui da noi ci sono e sono le stesse o più stringenti le altre sono per lo più roba tipo c'è un progetto qua c'è una idea là e chissà poi cosa.
    La classe energetica degli edifici c'è ma è come se non ci fosse. E da possessore di una casa in Classe A ne avrei da dire...
    Senza contare che nessuno parla delle direttive europee sulla costruzione/restrutturazione delle case dal 2020. Ci sarà da ridere

    Comunque, chiederei a Grillo se conosce una certa indagine fatta dal WWF ancora 10 anni fa sui vantaggi ecologici dell'implementazione delle auto elettriche in germania. Robe che sarebbe meglio tornare alle locomotive a carbone
    Per non parlare dell'impatto ecologico/industriale che si sta mettendo in piedi adesso per lo smaltimento dei fenomenali pannelli fotovoltaici prodotti 20 anni fa...

  7. #7
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Citazione Originariamente Scritto da vari
    Comunque, chiederei a Grillo se conosce una certa indagine fatta dal WWF ancora 10 anni fa sui vantaggi ecologici dell'implementazione delle auto elettriche in germania. ... Ma se solo cambiassimo tutte le caldaie anni 70 che ci sono ancora in giro e mettessimo infissi come si deva (anche quelli dall'alluminio) sarebbe già un gran passo avanti in termini di consumi e di inquinamento. Del tipo anche mai più targhe alterne o blocco del traffico.
    qua entriamo in un argomento parallelo: un conto è l'ambiente (l'ambiente soffre principalmente per l'emissione di CO2 e composti NOx che provocano effetto serra, e in misura minore da SOx che provoca acidificazione e eutrofizzazione delle acque), e un conto sono i nostri polmoni (che soffrono principalmente da PM10, VOC e IPA che sono tutta robetta cancerogena).
    in realtà ne sappiamo poco, perchè non c'è modo di "misurare" le emissioni di tutte queste fonti, per cui le emissioni si stimano facendo delle prove a campione e moltiplicandole per i consumi di combustibile in ingresso (ad es. si misura l'emissione di una caldaia e la si moltiplica per i m3 di metano, si misura l'emissione di una stufa a pellet e la si moltiplica per i kg di pellet, ecc. sto semplificando, ma la sostanza è quella).

    a complicare la faccenda delle PM10 (le polveri sottili) c'è che sono composti basso-bollenti: cioè la maggior parte di loro evapora intorno ai 20-30°C; un primo motivo per cui in estate ce ne sono di meno e non si sfora è quello. inoltre il 45% circa di queste polveri viene da fonti non legate alla combustione (dalle cave di materiali lapidei all'usura dei pneumatici sulle strade).
    comunque, la prima fonte in materia di NOx, IPA, VOC e PM10 è la biomassa (pellet+legna) che è responsabile di circa il 35% delle emissioni totali di polveri; un caminetto inquina come 2000 caldaie a metano, una stufa a pellet come 2-300 (a seconda delle sue prestazioni). quindi la prima misura per tagliare le polveri sottili e salvare i polmoni sarebbe quella di vietare nei centri urbani l'uso della biomassa.
    un altro 15% è generato dai motori diesel, l'altro 5% che rimane se lo dividono inceneritori e altri combustibili liquidi (quelli gassosi non fanno l'1%).

    il metano a sua volta è controverso, perchè è vero che è praticamente esente da PM10 e che emette meno CO2 di tutti gli altri combustibili fossili (se ci pensate ha la formula CH4, è quella con meno carbonio possibile: 1 C ogni 4 H, se ci metto 2 C ho C2H6 cioè 1 C ogni 3 H, e più ne aggiungo più è peggio). in compenso ha un effetto serra proprio 20 volte maggiore della CO2 (e ben 100 volte su un'orizzonte breve di 10 anni), e la rete italiana perde l'1% in atmosfera. però da qualcosa bisognerà pur cominciare no?

    se volessimo risolvere il problema dell'inquinamento noi dovremmo quindi vietare il carbone per produzione di elettricità subito (e sostituirlo con gas: non ci costerebbe nulla, perchè in borsa si paga il prezzo marginale più alto, cioè ognuno fa la sua offerta e poi tutti vengono pagati la massima offerta accettata: cioè stiamo GIA' pagando il carbone al prezzo del gas), tassare la biomassa in modo tale da far passare la voglia di usarla, e fare una politica di progressivo divieto dei mezzi diesel.
    ovviamente quello che facciamo è invece sovraremunerare il carbone (finchè la magistratura non mette i sigilli), incentivare gli impianti a biomassa senza alcun controllo sulle emissioni e garantire ai camionisti tanti bei crediti di imposta sul consumo di gasolio
    Ultima modifica di Ronin; 17-02-17 alle 22:37

  8. #8
    Senior Member L'avatar di Lewyn
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Mai letto un tale insieme di cagate.
    Fa rabbrividire l'idea che possano governare.

  9. #9
    alberace
    Guest

    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    sembra la stessa roba

    http://www.beppegrillo.it/2016/12/il..._lenergia.html

    non sono esperto di casaleggio associati
    Ultima modifica di alberace; 05-12-16 alle 18:54

  10. #10
    alberace
    Guest

    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    come dice il comico, lavoreranno i robot, così avremo tutti più tempo libero

  11. #11
    alberace
    Guest

    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    per farsi un'idea della politica energetica a 5 stelle.

    http://www.repubblica.it/economia/20...medium=twitter

  12. #12
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Citazione Originariamente Scritto da alberace Visualizza Messaggio
    per farsi un'idea della politica energetica a 5 stelle.

    http://www.repubblica.it/economia/20...medium=twitter
    Per la serie anche il WWF non capisce un cazzo...Per mantenere in equilibrio la distribuzione in Liguria non è detto che io possa usare le centrali in Piemonte...E viceversa...Se Terna chiede di accendere quella centrale ha i suoi buoni motivi e riguardano la stabilità della rete...
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  13. #13
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

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  14. #14
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Racconta un po'sta storia delle direttive dal 2020.

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  15. #15
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Citazione Originariamente Scritto da Il Mira Visualizza Messaggio
    Racconta un po'sta storia delle direttive dal 2020.

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    TUTTE le case nuove dovranno essere in classe A
    E pure le restrutturazioni

    Fermo restando che della classe energetica fregacazzo, che tu costruisca in classe A o in classe F è la stessa cosa. Però non lo sono i costi.

  16. #16
    Senior Member L'avatar di Arnald
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    TUTTE le case nuove dovranno essere in classe A
    E pure le restrutturazioni

    Fermo restando che della classe energetica fregacazzo, che tu costruisca in classe A o in classe F è la stessa cosa. Però non lo sono i costi.
    Scusa, ma sei del settore? Perchè a me sembra che ci sia una bella differenza tra classe A e classe F. Certo, se la certificazione l'ha fatta la solita s.r.l. su groupon allora ti hanno fregato.

  17. #17
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Citazione Originariamente Scritto da Arnald Visualizza Messaggio
    Scusa, ma sei del settore? Perchè a me sembra che ci sia una bella differenza tra classe A e classe F. Certo, se la certificazione l'ha fatta la solita s.r.l. su groupon allora ti hanno fregato.
    No, non sono del settore ma solo un cliente . Attualmente, costruire una casa con un isolamento della madonna o una senza alcun tipo di isolamento non cambia nulla. L'unica cosa che guardano i comuni è il rischio geologico e la legge 11 sul recupero energetico, che di fatto è un sistema per obbligarti ad installare il fotovoltaico ed il solare termico.
    Quella lettera sulla classe non porta ad incentivi sul prezzo del gas, dell'elettricità, per questo alla gente fregacazzo

  18. #18
    Senior Member L'avatar di Il Mira
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    No, non sono del settore ma solo un cliente . Attualmente, costruire una casa con un isolamento della madonna o una senza alcun tipo di isolamento non cambia nulla. L'unica cosa che guardano i comuni è il rischio geologico e la legge 11 sul recupero energetico, che di fatto è un sistema per obbligarti ad installare il fotovoltaico ed il solare termico.
    Quella lettera sulla classe non porta ad incentivi sul prezzo del gas, dell'elettricità, per questo alla gente fregacazzo
    Non porta incentivi , ma a fine anno solo di riscaldamento risparmiato tra esempio una classe B e una G penso ci sia un abisso

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  19. #19
    Moderatore L'avatar di Ghost
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    No, non sono del settore ma solo un cliente . Attualmente, costruire una casa con un isolamento della madonna o una senza alcun tipo di isolamento non cambia nulla. L'unica cosa che guardano i comuni è il rischio geologico e la legge 11 sul recupero energetico, che di fatto è un sistema per obbligarti ad installare il fotovoltaico ed il solare termico.
    Quella lettera sulla classe non porta ad incentivi sul prezzo del gas, dell'elettricità, per questo alla gente fregacazzo
    L'incentivo non ha senso, visto che risparmi già di tuo proprio in virtù della classe energetica

  20. #20
    Malmostoso L'avatar di Necronomicon
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    Re: Dell'energia: fonti fossili, rinnovabili, nuculare e ambaradan vari.

    Citazione Originariamente Scritto da Il Mira Visualizza Messaggio
    Racconta un po'sta storia delle direttive dal 2020.

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    Se non ricordo male, le case dovranno sostanzialmente consumare quasi zero, attraverso pannelli fotovoltaici, pompe di calore etc etc.

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