Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
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Toxic
Io voterei no perché zhuge vota si, questi sono sani principi.
A no scusa il tuo professore è la migliore persona al mondo se ti sta simpatico non puo essere che così.
io non ho mica detto che voto sì e comunque non mi pare che uno come zagrebelsky sia più intelligente e degno di seguito di altri costituzionalisti
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soprattutto dopo essere stato ownato da renzie
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
Io sono molto tentato dal votare si...se si toglie la possibilità alle regioni di andare contro alle decisioni statali ha il mio voto...sentire i "governatori" regionali che protestano contro il governo solo per avere visibilità è insostenibile...e poi magari si riesce a evitare che certe regioni facciano debiti come non ci fosse un domani...
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
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Firestorm
Io sono molto tentato dal votare si...se si toglie la possibilità alle regioni di andare contro alle decisioni statali ha il mio voto...sentire i "governatori" regionali che protestano contro il governo solo per avere visibilità è insostenibile...e poi magari si riesce a evitare che certe regioni facciano debiti come non ci fosse un domani...
Mi sembra giusto, come si permettono certe Regioni di funzionare bene? Devono livellarsi tutte sugli standard della Calabria.
Tornando alla riforma, a me spiace pure perché anche io vorrei superare il bicameralismo perfetto, ma non a questo prezzo.
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
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Chiwaz
Mi sembra giusto, come si permettono certe Regioni di funzionare bene? Devono livellarsi tutte sugli standard della Calabria.
Tornando alla riforma, a me spiace pure perché anche io vorrei superare il bicameralismo perfetto, ma non a questo prezzo.
No appunto magari evitando che possano fare leggi in contraddizione con lo stato magari si evita che possano fare debiti ad cazzum...
Oppure non sopporto che le regioni possano chiedere un referendum sulla materia energetica, o possano bloccare il deposito del materiale radioattivo sono cose che lo stato decide consultando esperti le stesse regioni ma poi una volta deciso è così...
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicemb
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Zhuge
io non ho mica detto che voto sì e comunque non mi pare che uno come zagrebelsky sia più intelligente e degno di seguito di altri costituzionalisti
No infatti manco seguo zagabriaman se c'è un momento in cui uno può e deve decidere in propria coscienza è un referendum.
Altrimenti perché mai interpellare i cittadini?
Dovrebbe essere illegale trasformarlo in un ennesima campagna elettorale e trasformare questi showdown televisivi in momenti di informazione e analisi.
Preferibilmente senza politici in carica o ex tali.
Poi che gli esimi professoroni di legge che sfoggiano paroloni siano ammanicati in una miriade di cariche pubbliche è un altra storia.
Io dico solo che mentre i tagli sono ben sbandierati e di scarsa entità (hurr meno senatori licenziamoli durr),le uniche cose che emergono a un analisi anche non troppo approfondita sono la scarsa incisività e il sostanziale mantenimento della seconda camera.
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
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Chiwaz
Mi sembra giusto, come si permettono certe Regioni di funzionare bene? Devono livellarsi tutte sugli standard della Calabria.
Tornando alla riforma, a me spiace pure perché anche io vorrei superare il bicameralismo perfetto, ma non a questo prezzo.
Chiwaz, il sistema della legislazione concorrente ha fallito, bisogna ammetterlo; se la sanità funziona bene in Lombardia non è tutto merito dell'attuale articolo 117 della Costituzione...
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Firestorm
No appunto magari evitando che possano fare leggi in contraddizione con lo stato magari si evita che possano fare debiti ad cazzum...
Oppure non sopporto che le regioni possano chiedere un referendum sulla materia energetica, o possano bloccare il deposito del materiale radioattivo sono cose che lo stato decide consultando esperti le stesse regioni ma poi una volta deciso è così...
Attenzione, il potere di referendum abrogativo richiedibile da 5 consigli regionali non pertiene alla ripartizione della legislazione tra Stato e Regioni; il referendum abrogativo può essere chiesto da 5 consigli regionali in qualsivoglia materia, con i limiti previsti dalla Costituzione (che sono gli stessi per i 500.000 cittadini: sono sottoponibili a referendum solo le leggi statali, con esclusione di quelle tributarie e di bilancio, di amnistia e indulto, di ratifica dei trattati internazionali)
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
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Zhuge
Chiwaz, il sistema della legislazione concorrente ha fallito, bisogna ammetterlo; se la sanità funziona bene in Lombardia non è tutto merito dell'attuale articolo 117 della Costituzione...
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Attenzione, il potere di referendum abrogativo richiedibile da 5 consigli regionali non pertiene alla ripartizione della legislazione tra Stato e Regioni; il referendum abrogativo può essere chiesto da 5 consigli regionali in qualsivoglia materia, con i limiti previsti dalla Costituzione (che sono gli stessi per i 500.000 cittadini: sono sottoponibili a referendum solo le leggi statali, con esclusione di quelle tributarie e di bilancio, di amnistia e indulto, di ratifica dei trattati internazionali)
Peccato comunque la.legislazione concorrente ha creato solo merda va eliminato quanto prima...
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicemb
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Toxic
No infatti manco seguo zagabriaman se c'è un momento in cui uno può e deve decidere in propria coscienza è un referendum.
Altrimenti perché mai interpellare i cittadini?
Dovrebbe essere illegale trasformarlo in un ennesima campagna elettorale e trasformare questi showdown televisivi in momenti di informazione e analisi.
Preferibilmente senza politici in carica o ex tali.
Poi che gli esimi professoroni di legge che sfoggiano paroloni siano ammanicati in una miriade di cariche pubbliche è un altra storia.
Io dico solo che mentre i tagli sono ben sbandierati e di scarsa entità (hurr meno senatori licenziamoli durr),le uniche cose che emergono a un analisi anche non troppo approfondita sono la scarsa incisività e il sostanziale mantenimento della seconda camera.
e quindi? voti no perché non la riforma non è abbastanza rivoluzionaria?
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicemb
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Zhuge
e quindi? voti no perché non la riforma non è abbastanza rivoluzionaria?
Non lo so sto ancora scavando.
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicemb
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Toxic
Dovrebbe essere illegale trasformarlo in un ennesima campagna elettorale e trasformare questi showdown televisivi in momenti di informazione e analisi.
Preferibilmente senza politici in carica o ex tali.
Poi che gli esimi professoroni di legge che sfoggiano paroloni siano ammanicati in una miriade di cariche pubbliche è un altra storia.
Eh eh eh :asd:
Come ho scritto in precedenza, io il dibattito renzi vs Zagrecoso l'ho visto perchè ero molto curioso.
La critica tecnica la attendevo perchè, considerata la merda che circola su internet e giornali, avrei voluto davvero comprendere quali sono le ragioni del NO.
Quello showdown televisivo era l'occasione per i portavoce del NO di evidenziare le criticità della riforma e del perchè, secondo loro, sia giusto votare NO.
Così non è stato. A covincere per il SI non sono state le smorfie di Renzi, che è un politico navigato, ma i deliri di quell'altro.
Votare NO, perchè le "elezioni non le deve vincere nessuno", "devono governare tutti"o perchè con una sola camera diventiamo il paese di "bocassa" non significa un cazzo.
Lo Showdown televisivo, sarebbe dovuto essere un momento di analisi e informazione. Ma l'espertone del NO, al quale si appellano le solite sirene, ha pensato bene di agitare lo spauracchio dei totalitarismi e delle dittature.
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
le uniche ragioni del no sono quelle di quell'unico espertone?
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicemb
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balmung
Eh eh eh :asd:
Come ho scritto in precedenza, io il dibattito renzi vs Zagrecoso l'ho visto perchè ero molto curioso.
La critica tecnica la attendevo perchè, considerata la merda che circola su internet e giornali, avrei voluto davvero comprendere quali sono le ragioni del NO.
Quello showdown televisivo era l'occasione per i portavoce del NO di evidenziare le criticità della riforma e del perchè, secondo loro, sia giusto votare NO.
Così non è stato. A covincere per il SI non sono state le smorfie di Renzi, che è un politico navigato, ma i deliri di quell'altro.
Votare NO, perchè le "elezioni non le deve vincere nessuno", "devono governare tutti"o perchè con una sola camera diventiamo il paese di "bocassa" non significa un cazzo.
Lo Showdown televisivo, sarebbe dovuto essere un momento di analisi e informazione. Ma l'espertone del NO, al quale si appellano le solite sirene, ha pensato bene di agitare lo spauracchio dei totalitarismi e delle dittature.
A dire il vero ha anche detto che si intaserebbe tutto perchè i sindaci non possono essere presenti sia a Roma che nel proprio comune.
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicemb
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Originariamente Scritto da
balmung
Eh eh eh :asd:
Come ho scritto in precedenza, io il dibattito renzi vs Zagrecoso l'ho visto perchè ero molto curioso.
La critica tecnica la attendevo perchè, considerata la merda che circola su internet e giornali, avrei voluto davvero comprendere quali sono le ragioni del NO.
Quello showdown televisivo era l'occasione per i portavoce del NO di evidenziare le criticità della riforma e del perchè, secondo loro, sia giusto votare NO.
Così non è stato. A covincere per il SI non sono state le smorfie di Renzi, che è un politico navigato, ma i deliri di quell'altro.
Votare NO, perchè le "elezioni non le deve vincere nessuno", "devono governare tutti"o perchè con una sola camera diventiamo il paese di "bocassa" non significa un cazzo.
Lo Showdown televisivo, sarebbe dovuto essere un momento di analisi e informazione. Ma l'espertone del NO, al quale si appellano le solite sirene, ha pensato bene di agitare lo spauracchio dei totalitarismi e delle dittature.
E chi caz lo conosce sto mezzo russo ?
Espertone di chee?corte costituzionale 12 anni fa non vuol dire oratore provetto.
Poi contro renzie in tv?
Sarebbe stato bello vedere un salvenee o un grillo o il cavaliere himself ma ormai mi sa che lo tengono in freezer.
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
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Originariamente Scritto da
Firestorm
No appunto magari evitando che possano fare leggi in contraddizione con lo stato magari si evita che possano fare debiti ad cazzum...
Oppure non sopporto che le regioni possano chiedere un referendum sulla materia energetica, o possano bloccare il deposito del materiale radioattivo sono cose che lo stato decide consultando esperti le stesse regioni ma poi una volta deciso è così...
Non mi pare che il referendum tolga lo statuto speciale alla Sicilia?
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicemb
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Lux !
A dire il vero ha anche detto che si intaserebbe tutto perchè i sindaci non possono essere presenti sia a Roma che nel proprio comune.
che si intaserebbe tutto è la solita esagerazione :boh2:
Il senato, ad oggi, non si riunisce così spesso. Vi sono periodi in cui le sedute sono soltanto due la settimana https://www.senato.it/static/bgt/lis.../17/index.html
Considerato che, se passerà la riforma, perderà numerose funzioni, con ogni probabilità il numero di quelle sedute è destinato a calare.
Non credo sarà impossibile, per un sindaco che si proponga ad assumere il ruolo di senatore, conciliare le attività di entrambe le cariche.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Toxic
E chi caz lo conosce sto mezzo russo ?
Espertone di chee?corte costituzionale 12 anni fa non vuol dire oratore provetto.
Poi contro renzie in tv?
Sarebbe stato bello vedere un salvenee o un grillo o il cavaliere himself ma ormai mi sa che lo tengono in freezer.
:uhm:
è un tecnico, la cui ottima conoscenza del diritto costituzionale non può essere negata. Il problema è che le osservazioni fatte a Renzie erano di natura prettamente politica.
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
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Drake Ramoray
le uniche ragioni del no sono quelle di quell'unico espertone?
le uniche ragioni del no sono (finora) quelle di chi sostiene che ritoccare l'impianto costituzionale, che così com'è è figlio in tutto e per tutto del compromesso (e della conseguente paralisi), è di per sé un atto eversivo; l'Italia deve rimanere ingovernabile perché è meglio così
aspetto ancora le critiche tecniche, come Balmung
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
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Zhuge
le uniche ragioni del no sono (finora) quelle di chi sostiene che ritoccare l'impianto costituzionale, che così com'è è figlio in tutto e per tutto del compromesso (e della conseguente paralisi), è di per sé un atto eversivo; l'Italia deve rimanere ingovernabile perché è meglio così
aspetto ancora le critiche tecniche, come Balmung
mi sento meno solo :baci:
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
Salvini
Citazione:
Il no dei cittadini al referendum è "un no di sopravvivenza, di legittima difesa", di chi "non vuole essere serva di nessuno: né della Merkel, né di Napolitano, né di Monti, delle banche".
la riforma di Renzi cancella la libertà, per i prossimi cinquanta anni
Penso che la campagna per il NO sia quella che spinge di più la gente a votare SI
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zhuge
le uniche ragioni del no sono (finora) quelle di chi sostiene che ritoccare l'impianto costituzionale, che così com'è è figlio in tutto e per tutto del compromesso (e della conseguente paralisi), è di per sé un atto eversivo; l'Italia deve rimanere ingovernabile perché è meglio così
aspetto ancora le critiche tecniche, come Balmung
Tecnicamente il senato è ancora lì ,potra ancora rispedire indietro le leggi votate dalla camera ma solo una volta se compila una domanda entro trenta giorni guarda è un casino peggio di prima.
"Tecnicamente" non toglie una sega mette solo 100 posti intoccabili dalla legge per quei gentiluomini che si sono distinti nel gestire con oculatezza i soldi delle regioni.(doppio incarico doppio stipendio?).
Le province restano come citta metropolitane.
Mi immagino le regioni meridionali che elementi.(si anche il lazio).
E stata generata da un accordo tra silvio e renzie/boschi-salviamo-monte-dei-paschi insomma gente che è chiaramente un faro morale da iscrivere nei sussidiari dei vostri figli.(se darwin vuole).
Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]
i nuovi senatori (in teoria) non avranno emolumento
sulla moralità della classe politica, cosa possiamo farci? chi governa è chi viene eletto e se vengono eletti ladri ed incapaci, forse bisogna farsi delle domande sull'elettorato più che sugli eletti
fermo che quando abbiamo visto la società civile (marchio di fabbrica) al potere non mi sembra che vi siano stati chissà che risultati