Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre] Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre] - Pagina 27

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Discussione: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

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  1. #1
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Ribadisco. Voto lega. Perchè dovrei volere uno stato più centralizzato?

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    perché è già così, la differenza sta tutta nell'onestà e nella capacità degli amministratori, non nelle norme; la potestà legislativa concorrente, a parte essere un marasma, è sormontabile ad libitum dallo stato già adesso, su questo la riforma ha almeno il pregio di chiarire le cose; e lo dico da nostalgico del Ducato di Milano...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Kemper Boyd Visualizza Messaggio
    Tutti considerano inferiori chi vota per altri, quindi mi sembra un non argomento. Mi sembra peraltro un argomento fallace votare una riforma (sia per il si' che per il no) semplicemente perche' ti stanno sul cazzo gli altri.
    Non dico che devi votare si', ne' che devi votare no, ci mancherebbe. Dico solo che la tua decisione non dovrebbe essere "per metterla in culo a renzi e ai piddini", perche' la riforma e' scritta nero su bianco, quello che rimarra' sara' il cambiamento che questa porta (o nessun cambiamento se il referendum non passa), non i nomi di chi l'ha proposta.
    la realtà è però che in Italia si vota con la pancia, è sempre stato così e lo è a maggior ragione per il referendum costituzionale, dove nessuno, NESSUNO, degli elettori si prende la briga anche solo di leggere il testo della riforma, figuriamoci studiarlo e capirlo per farsi un'idea sua...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Per esempio, lo Schdado potrebbe decidere che i rifiuti campani debbano essere spediti in nuove discariche in Lombardia o Veneto invece che smaltiti all'estero, e in quel caso le Regioni non potrebbero opporsi.

    Per quanto riguarda la Sanità, l'eccellenza in Italia sta in Lombardia e Veneto. Qualunque sia la riforma, hanno solo da perderci, quindi puppa
    Ed ho come il sospetto che anziché levarle dalla Toscana introdurrebbero cure omeopatiche in tutta Italia.

    Non mi piace nemmeno il papocchio per la composizione del Senato (se qualcuno mi dice "elezione" gli rido in faccia, avviso), né l'inserimento di riferimenti vincolanti alla Unione Europea in Costituzione. Non cambia molto dalla situazione di fatto, ma è una manetta in più.
    il riferimento all'UE c'è già dal 2001 nell'art. 117, l'hanno introdotto i comunisti con la riforma del Titolo V

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Si vede che la sua parte aveva geni recessivi

    - - - Aggiornato - - -



    Salvo un decretino in deroga per emergenza
    l'emergenza deve esistere o la corte costituzionale dei comunisti poi s'incazza

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Alfano?

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    Berluschilvio.

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  2. #2
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Alfano?

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  3. #3
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    dice il saggio: pretendere che un cittadino qualunque debba mettersi a studiare sui testi di materie di cui ha poca o nulla dimestichezza (altrimenti farebbe il giurista) per capire quello che FORSE potrebbe o non potrebbe succedere se passa una riforma complessa e variegata (sappiamo tutti che pratica e teoria sono cose diverse) e' come pretendere che rocco siffredi si offra come sponsor a favore della castità e non si faccia manco le seghe.
    Ultima modifica di gmork; 22-11-16 alle 12:55
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
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  4. #4
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    dice il saggio: pretendere che un cittadino qualunque debba mettersi a studiare sui testi di materie di cui ha poca o nulla dimestichezza (altrimenti farebbe il costituzionalista) per capire quello che FORSE potrebbe o non potrebbe succedere se passa una riforma complessa e variegata (sappiamo tutti che pratica e teoria sono cose diverse) e' come pretendere che rocco siffredi faccia lo sponsor a favore della castità e non si faccia manco le seghe.
    i padri costituenti hanno previsto che il popolo si pronunciasse sulle riforme costituzionali non approvate ad ampia maggioranza, mica io; forse quindi anche loro hanno avuto una visione troppo positiva del popolo...

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  5. #5
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    magari non si aspettavano che qualcuno cambiasse quasi un terzo della costituzione in un colpo solo

    risposta seria: in linea generale sono d'accordo pure io, la costituzione è la base di uno stato di diritto. il problema nasce quando appunto cambi quasi un terzo della costituzione toccando una marea di aspetti tecnici e non di valori assoluti.
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
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  6. #6
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    magari non si aspettavano che qualcuno cambiasse quasi un terzo della costituzione in un colpo solo

    risposta seria: in linea generale sono d'accordo pure io, la costituzione è la base di uno stato di diritto. il problema nasce quando appunto cambi quasi un terzo della costituzione toccando una marea di aspetti tecnici e non di valori assoluti.
    Ma la costituzione (e non solo) e' fatta anche di aspetti tecnici, non si possono solo fare quesiti tipo "ti piace la figa si/no".
    Quindi o si accetta che il popolo voti su questioni tecniche oppure si elimina del tutto l'idea stessa di referendum (this, grazie).

  7. #7
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Ed ho come il sospetto che anziché levarle dalla Toscana introdurrebbero cure omeopatiche in tutta Italia.
    in toscana sono regolamentate, ma non sono nei lea.

    né l'inserimento di riferimenti vincolanti alla Unione Europea in Costituzione. Non cambia molto dalla situazione di fatto, ma è una manetta in più.
    ci sono già, sostituiscono semplicemente "CEE" con "UE"

  8. #8
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    l'unico motivo per cui potrebbe vincere il si' e' che la maggioranza qui votera' no. E si sa che backstage non vince MAI

  9. #9
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da mattiacre Visualizza Messaggio
    l'unico motivo per cui potrebbe vincere il si' e' che la maggioranza qui votera' no. E si sa che backstage non vince MAI
    guarda il sondaggio in j4s.
    la maggioranza silenziosa

  10. #10
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Dai su, niente insulti per cortesia.

  11. #11
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Vabbè vai va che ho di meglio da fare di discutere con chi ragiona come te...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  12. #12
    Senior Member L'avatar di iWin uLose
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Ti capisco, non deve essere facile discutere con chi ragiona col cervello, per uno che non vede l'ora di incasellare l'interlocutore in categorie semplicistiche (sparacazzate, grillotipo, etc.)

  13. #13
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da iWin uLose Visualizza Messaggio
    Ti capisco, non deve essere facile discutere con chi ragiona col cervello, per uno che non vede l'ora di incasellare l'interlocutore in categorie semplicistiche (sparacazzate, grillotipo, etc.)
    Hai ragionissima...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  14. #14
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da iWin uLose Visualizza Messaggio
    Ti capisco, non deve essere facile discutere con chi ragiona col cervello, per uno che non vede l'ora di incasellare l'interlocutore in categorie semplicistiche (sparacazzate, grillotipo, etc.)
    La casellina giusta in cui inquadrarti è la seguente: supponente

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Lettoniente, arrangiatevi.

    Domanda assolutamente senza malizia (giuro )

    L'Emilia Romagna ha approvato una legge regionale che impedisce ai bambini non vaccinati di iscriversi all'asilo. Se fosse in vigore la riforma costituzionale, l'Emilia Romagna avrebbe comunque potuto approvare questa legge, o sarebbe stata di competenza statale ?
    una legge del genere è facilmente incostituzionale, quindi il quesito è irrilevante

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  15. #15
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    La casellina giusta in cui inquadrarti è la seguente: supponente

    - - - Aggiornato - - -



    una legge del genere è facilmente incostituzionale, quindi il quesito è irrilevante
    Perché le vaccinazioni sono obbligatorie, perché dovrebbe essere incostituzionale ?
    L'M5S è la peggio merda antiscientificache esista...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  16. #16
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Perché le vaccinazioni sono obbligatorie, perché dovrebbe essere incostituzionale ?
    L'M5S è la peggio merda antiscientificache esista...
    perché in un ipotetico conflitto tra diritto alla salute generale e diritto alla scolarizzazione ed all'assistenza individuale i giudici costituzionali imho darebbero maggiore peso e quindi ragione al secondo

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Non vedo per quale motivo.
    La salute pubblica è prevalente rispetto alle fisime del singolo. Altrimenti è incostituzionale anche obbligare i chirurghi a lavarsi le mani prima di operare.

    Oltretutto l'asilo non è scuola dell'obbligo, non è un diritto.
    è un diritto eccome, sfido io a trovare un giudice costituzionale che la penserebbe diversamente; senza contare che se si applicasse (come io auspico) in modo rigido la legge sui vaccini obbligatori, non avremmo una copertura vaccinale prossima al solo 93% e decine di ricorsi di genitori di PVRA LVCE ai giudici tutelari di PVRA LVCE anch'essi per ottenere la dispensa

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da abaper Visualizza Messaggio
    forse ho detto una cazzata.
    Ci sarebbe la lettera m dell'art 117
    Mi sa che le regioni certe leggi non le potranno più fare

    Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
    l'ho già fatto notare più volte, è opinione comune che la lettera m dell'art. 117 giustifica già ora interventi generali e sostitutivi dello SHDADO in materie regionali, senza considerare che poteri sostitutivi sono già previsti anche nell'art. 120 (se non vado errato)

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  17. #17
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicemb

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio


    è un diritto eccome, sfido io a trovare un giudice costituzionale che la penserebbe diversamente; senza contare che se si applicasse (come io auspico) in modo rigido la legge sui vaccini obbligatori, non avremmo una copertura vaccinale prossima al solo 93% e decine di ricorsi di genitori di PVRA LVCE ai giudici tutelari di PVRA LVCE anch'essi per ottenere la dispensa
    Probabilmente ho usato "diritto" impropriamente, intendevo dire che se non mandi il figlio all' asilo nido / scuola materna non vengono i carabinieri come se lo tenessi a casa dalle elementari.

  18. #18
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    una legge del genere è facilmente incostituzionale, quindi il quesito è irrilevante
    Non vedo per quale motivo.
    La salute pubblica è prevalente rispetto alle fisime del singolo. Altrimenti è incostituzionale anche obbligare i chirurghi a lavarsi le mani prima di operare.

    Oltretutto l'asilo non è scuola dell'obbligo, non è un diritto.

  19. #19
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Lettoniente, arrangiatevi.

    Domanda assolutamente senza malizia (giuro )

    L'Emilia Romagna ha approvato una legge regionale che impedisce ai bambini non vaccinati di iscriversi all'asilo. Se fosse in vigore la riforma costituzionale, l'Emilia Romagna avrebbe comunque potuto approvare questa legge, o sarebbe stata di competenza statale ?

  20. #20
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    L'Emilia Romagna ha approvato una legge regionale che impedisce ai bambini non vaccinati di iscriversi all'asilo
    Con il voto contrario del M5S, tra l'altro.

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