Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre] Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre] - Pagina 57

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Discussione: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di hoffmann
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    Se il mio macellaio, che passa il giorno a spaccare agnelli, non capisce un testo legislativo, allora dovrebbe votare no? Cazzo se non hai quelle competenze, cerca di ascoltare chi te lo spiega. Che sia a favore o contro.

    O le altre fesserie sulla "genericità delle disposizioni", quando lo sanno anche i muri che la costituzione fissa dei principi, appunto, generali che andranno disciplinati da leggi ordinarie.
    Appunto. La Costituzione fissa i principi generali e devono essere comprensibili da tutti.
    Infatti se leggo gli articoli varati nel '48 sono cristallini.

    Non mi sembra un brutto metodo quello del: "Se ti sembrano trucchetti da legulei, lascia la costituzione com'è".

  2. #2
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da hoffmann Visualizza Messaggio
    Appunto. La Costituzione fissa i principi generali e devono essere comprensibili da tutti.
    Infatti se leggo gli articoli varati nel '48 sono cristallini.

    Non mi sembra un brutto metodo quello del: "Se ti sembrano trucchetti da legulei, lascia la costituzione com'è".
    Se sei un ignorante, non è colpa del testo ma tua che non hai studiato. La costituzione deve fissare dei principi funzionali e comprensibili in primo luogo al legislatore. Essa è indirizzata ai consociati, ivi compreso chi redige i testi legislativi, chi li interpreta e chi ne da applicazione.

    La terminologia tecnica non è un mero capriccio, ma è necessaria onde perseguire le finalità di un testo fondamentale come la costituzione ed a non consentire un abuso o uno sviamento.
    Se non la capisci, studia o fattela spiegare.
    Ma non pretendere che anche gli altri si adeguino e si abbassino al tuo livello da ignorante.

  3. #3
    Senior Member L'avatar di hoffmann
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    Se sei un ignorante, non è colpa del testo ma tua che non hai studiato. La costituzione deve fissare dei principi funzionali e comprensibili in primo luogo al legislatore. Essa è indirizzata ai consociati, ivi compreso chi redige i testi legislativi, chi li interpreta e chi ne da applicazione.

    La terminologia tecnica non è un mero capriccio, ma è necessaria onde perseguire le finalità di un testo fondamentale come la costituzione ed a non consentire un abuso o uno sviamento.
    Se non la capisci, studia o fattela spiegare.
    Ma non pretendere che anche gli altri si adeguino e si abbassino al tuo livello da ignorante.
    Bon. Quindi la Costituzione deve essere una cosa per addetti ai lavori e il popolo bue non si deve immischiare.
    Per quel che mi riguarda spero che modifiche elaborate su tali basi vengano sempre rispedite su per il culo di chi le ha partorite.

  4. #4
    Senior Member L'avatar di caesarx
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da balmung Visualizza Messaggio
    Se sei un ignorante, non è colpa del testo ma tua che non hai studiato. La costituzione deve fissare dei principi funzionali e comprensibili in primo luogo al legislatore. Essa è indirizzata ai consociati, ivi compreso chi redige i testi legislativi, chi li interpreta e chi ne da applicazione.

    La terminologia tecnica non è un mero capriccio, ma è necessaria onde perseguire le finalità di un testo fondamentale come la costituzione ed a non consentire un abuso o uno sviamento.
    Se non la capisci, studia o fattela spiegare.
    Ma non pretendere che anche gli altri si adeguino e si abbassino al tuo livello da ignorante.
    Ma anche no.

    Le norme non devono essere per pochi, devono essere per tutti. Se partiamo a rendere ininintelligibile pure la costituzione, apposto stiamo...
    ...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip

  5. #5
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da hoffmann Visualizza Messaggio
    Appunto. La Costituzione fissa i principi generali e devono essere comprensibili da tutti.
    Infatti se leggo gli articoli varati nel '48 sono cristallini.

    Non mi sembra un brutto metodo quello del: "Se ti sembrano trucchetti da legulei, lascia la costituzione com'è".
    E' un po' come dire che se un testo di medicina non è comprensibile a me che ho studiato giurisprudenza allora il contenuto è una boiata.

    per le leggi di cui agli articoli 57, sesto comma, 80, secondo periodo, 114, terzo comma, 116, terzo comma, 117, quinto e nono comma, 119, sesto comma, 120, secondo comma, 122, primo comma, e 132, secondo comma.
    Un testo del genere non è incomprensibile: bisogna fare lo sforzo di andare a vedere i singoli rinvii, ma è sicuramente più preciso di un vago riferimento alle "leggi in materia di sanità/istruzione/trasporti etc etc".
    L'attuale delimitazione delle competenze stato/regioni funziona così (per materie o gruppi di materie) ed infatti ha dato origine a un contenzioso interminabile...

    Francamente, affermare che gli italiani (me compreso) abbiano valutato "il merito" della riforma, è una minchiata colossale.
    Il merito della riforma lo hanno affrontato, forse, qualche centinaio di specialisti. Noi abbiamo votato sulla base di convinzione politiche, punto.
    (e non sto dicendo che questo sia sbagliato, intendiamoci)

  6. #6
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da ale#12 Visualizza Messaggio
    E' un po' come dire che se un testo di medicina non è comprensibile a me che ho studiato giurisprudenza allora il contenuto è una boiata.



    Un testo del genere non è incomprensibile: bisogna fare lo sforzo di andare a vedere i singoli rinvii, ma è sicuramente più preciso di un vago riferimento alle "leggi in materia di sanità/istruzione/trasporti etc etc".
    L'attuale delimitazione delle competenze stato/regioni funziona così (per materie o gruppi di materie) ed infatti ha dato origine a un contenzioso interminabile...

    Francamente, affermare che gli italiani (me compreso) abbiano valutato "il merito" della riforma, è una minchiata colossale.
    Il merito della riforma lo hanno affrontato, forse, qualche centinaio di specialisti. Noi abbiamo votato sulla base di convinzione politiche, punto.
    (e non sto dicendo che questo sia sbagliato, intendiamoci)
    Con un po' di tempo io ho cercato di leggere tutto farmi la mia convinzione quindi non era impossibile eppure non sono avvocato...tutto sta alla non pigrizia delle persone se sono pigre come ho detto sopra allora togliere il suffragio universale è uno strumento di difesa della democrazia...
    Perché vorrà dire che il primo dittatore con una bella storiella e magari un pizzico di populismo verrà votato in massa.
    Ultima modifica di Firestorm; 05-12-16 alle 12:24 Motivo: Hi
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  7. #7
    alberace
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    il delirio di zagrecoso sarebbe quasi da stampare

  8. #8
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    in generale, è molto più facile essere contro qualcosa che a favore. chi cerca di fare qualcosa sbaglia a prescindere

  9. #9
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    in generale, è molto più facile essere contro qualcosa che a favore. chi cerca di fare qualcosa sbaglia a prescindere
    eh si, come la menata sul Senato. Nei giorni pari polemizzavano sostenendo "Perchè non l'ha abolito del tuttooh?". Nei giorni dispari invece "la gente deve votare i senatorii, senza bicameralismo è dittaturaaahh".
    Non gli andava bene mai un cazzo

  10. #10
    Senior Member L'avatar di MDG
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Intendiamoci... anche quelli (quello) del si non erano da meno con i nauseanti slogan del tipo: "la cosa è molto semplice: volete riduzione costi parlamentari bla bla bla cnel" ecc...

    E' che ad un certo punto chi è nel gioco della politica i conti li sa fare ed ha i suoi bravi sondaggisti e tanti voti si prendono anche così. Pace.

  11. #11
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    @balmung: sono completamente d'accordo, pero', per quanto mi riguarda, una costituzione dovrebbe esse corta, fissare i paletti base, ed essere comprensibile da tutti.
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  12. #12
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    In ogni caso ci sarebbe da ridere se il redivivo D'Alema si prese tasse al congresso e venisse bellamente spedito a calci fuori.
    D'Alema andrebbe eliminato.
    Ma proprio fisicamente.
    Citazione Originariamente Scritto da gmork Visualizza Messaggio
    @balmung: sono completamente d'accordo, pero', per quanto mi riguarda, una costituzione dovrebbe esse corta, fissare i paletti base, ed essere comprensibile da tutti.
    Vista la capacità cognitiva media degli italiani, manco con le vignette di Topolino ci capirebbero un cazzo

    Inviato da un sarcazzo volante.

  13. #13
    Senior Member L'avatar di LucaX360
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Eh niente io stamattina non sono ancora riuscito a trovarne uno che ha votato NO per la riforma, solo "renzi a casah!" "o-nes-tah" e robe così...

  14. #14
    alberace
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da LucaX360 Visualizza Messaggio
    Eh niente io stamattina non sono ancora riuscito a trovarne uno che ha votato NO per la riforma, solo "renzi a casah!" "o-nes-tah" e robe così...
    conosco gente che ha votato per la fine dell'unione europea

  15. #15
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    E vabbe', ripartiamo da qua:

    http://www.repubblica.it/static/spec...e/toscana.html

    Che sul serio gli italiani vogliono il cnel, il senato proporzionale e le manfrine per governare.
    Vogliono che le riforme ora le scriva Berlusconi, D'Alema, Salvini e Grillo( perche' chi comanda il M5S e' Grillo ). Auguri.

    La mia fiducia negli italiani era gia' bassa, ora si e' annullata completamente, chi mi conosce sa che non sono mai stato uno che l'aveva con il sud pensando che ci fosse una sola italia, ecco da oggi basta, che i terroni si fottano se vogliono, da oggi si ritorna al MAT.
    Bona.

    P.S. Menzione d'onore a DiBattista che ieri sera testualmente "Anche noi vogliamo cambiare la costituzione e proponiamo una legge che levi il quorum al referendum", ecco a questa ho spento e sono andato a letto, subito dopo aver sentito D'Alema che contento diceva che tornava alla sua commissione per la cultura in europa, o Speranza essere contento per la vittoria e le dimissioni del suo governo e del suo presidente del consiglio segretario del suo partito. Dopotutto il PD rimane sempre il PD, un partito che corre per perdere.

  16. #16
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    E vabbe', ripartiamo da qua:

    http://www.repubblica.it/static/spec...e/toscana.html

    Che sul serio gli italiani vogliono il cnel, il senato proporzionale e le manfrine per governare.
    Vogliono che le riforme ora le scriva Berlusconi, D'Alema, Salvini e Grillo( perche' chi comanda il M5S e' Grillo ). Auguri.

    La mia fiducia negli italiani era gia' bassa, ora si e' annullata completamente, chi mi conosce sa che non sono mai stato uno che l'aveva con il sud pensando che ci fosse una sola italia, ecco da oggi basta, che i terroni si fottano se vogliono, da oggi si ritorna al MAT.
    Bona.
    .
    Cioè fammi capire, ha vinto il No praticamente dappertutto salvo in Toscana, e mo' è colpa dei terroni?
    DK

  17. #17
    Senior Member L'avatar di Lo Zio
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Cioè fammi capire, ha vinto il No praticamente dappertutto salvo in Toscana, e mo' è colpa dei terroni?
    sono ovunque

  18. #18
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    sono ovunque

  19. #19
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Lo Zio Visualizza Messaggio
    sono ovunque
    È risaputo che il Nord è pieno di terroni trasferiti,eh

    Inviato da un sarcazzo volante.

  20. #20
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    Cioè fammi capire, ha vinto il No praticamente dappertutto salvo in Toscana, e mo' è colpa dei terroni?
    Al sud si è arrivati fino al 70% Tra Trento e Bolzano c'è un pesante distacco!

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