Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre] Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre] - Pagina 72

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Discussione: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

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  1. #1
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Giusto, parliamo del governo renzi, quello che sta andando benissimo
    Meglio del governo di Roma capitale sicuro...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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    25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
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  2. #2
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    specchioh riflessoh!1


    sempre peggio..

  3. #3
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    specchioh riflessoh!1


    sempre peggio..
    Quello lo hai detto tu non io...un tempo si diceva se si fa si sbaglia se non si fa non si sbaglia mai... sicuramente l'm5s non sbaglia mai...quando qualcuno fa qualcosa fa prima lo caccia...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  4. #4
    Bannato
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    riformula in modo comprensibile

  5. #5
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Zabadì Visualizza Messaggio
    Hai delle cifre? Non riesco a trovarle

    Si può dire la stessa cosa degli esami diagnostici?

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    eh, a ripescarle
    in ogni caso i convenzionamenti sono disciplinati mediante rimborsi di entità tabellata, a seconda della prestazione erogata. si lavora per costi prestabiliti, non a babbo morto, così che un assistito in convenzione costa al SS al massimo quanto è stabilito dovrebbe costare nel pubblico, e se va bene pure meno.

    per gli esami diagnostici ti dico solo che ormai i centri di imaging privati hanno prezzi da discount, con rx intorno ai 30 euro, TC da 70 e RM da 100, tutto refertato.

  6. #6

    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Moloch Visualizza Messaggio
    eh, a ripescarle
    in ogni caso i convenzionamenti sono disciplinati mediante rimborsi di entità tabellata, a seconda della prestazione erogata. si lavora per costi prestabiliti, non a babbo morto, così che un assistito in convenzione costa al SS al massimo quanto è stabilito dovrebbe costare nel pubblico, e se va bene pure meno.

    per gli esami diagnostici ti dico solo che ormai i centri di imaging privati hanno prezzi da discount, con rx intorno ai 30 euro, TC da 70 e RM da 100, tutto refertato.
    Dubito che però si facciano rimborsare dall'ASL solo 70 euro per una TC o RM con mezzo di contrasto... Senza tirare in ballo le solite truffe al riguardo

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    Ma che oooooohhhh!!!

  7. #7
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    In Lombardia sono furbi per tenere bassa la spesa (e forse favorire qualche amico). Se soffri di SleepApnea e chiedi la macchinetta all'ASL poi ti ritirano la patente. Se la compri privatamente (dai 400€ in su) nessun problema. Il bello che il tuo medico e tutti gli altri sanno che soffri di quel disturbo.....ma diventi un problema a circolare solo se chiedi la macchinetta tramite ASL!

  8. #8
    Disagio&Disagi, Inc. L'avatar di Moloch
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    ma figuriamoci

    http://www.quattroruote.it/news/sicu..._valutata.html

    Chi sono i sospetti? Partiamo dalla definizione: chi sono i "soggetti con sospetta Osas"? Tre i profili previsti dalla norma:
    1. Persone in cui sia presente un russamento rumoroso e abituale (tutte le notti), persistente (da almeno sei mesi), "intermittente" per la presenza di "pause" respiratorie (apnee), e sonnolenza diurna.
    2. Persone in cui, oltre al russamento, sia riscontrabile una delle seguenti condizioni:
    - Obesità;
    - micrognatia e/o retrognatia;
    - collo grosso.
    3. Persone per le quali emerga russamento e la presenza di una delle seguenti patologie o più di una:
    - ipertensione arteriosa farmaco-resistente;
    - aritmie;
    - diabete mellito tipo 2;
    - cardiopatia ischemica cronica;
    - eventi ischemici cerebrali;
    - broncopneumopatie.
    Il primo filtro dal medico monocratico. Le persone candidate al rilascio o al rinnovo della patente individuate dal medico come "soggetti con sospetta Osas" sulla base dei criteri appena visti, saranno oggetto di un ulteriore approfondimento. In prima battuta sarà loro sottoposto un questionario sulla sonnolenza diurna. Sulla base dei risultati saranno individuati tre profili di rischio per la circolazione stradale:
    - basso: soggetti, russatori abituali, con sonnolenza assente o di lieve entità. Q queste persone è rilasciata la certificazione di idoneità alla guida;
    - medio: soggetti con sonnolenza lieve che presentano una delle condizioni elencate ai precedenti punti 2 o 3. In questo caso il medico monocratico, dubitando della sussistenza di condizioni di sicurezza alla guida, potrà demandare la valutazione dell'idoneità alla Commissione medico locale (CML);
    - elevato: soggetti per i quali emerga una condizione di eccessiva sonnolenza diurna. In questo caso il giudizio sull'idoneità alla guida è sempre rimesso alla CML.
    Da notare che i soggetti a cui è già stata diagnosticata l'Osas possono documentare l'assenza di sonnolenza diurna con dichiarazione di uno specialista esperto in disturbi del sonno, appartenente a struttura pubblica, attestante l'efficacia della terapia prescritta e l'aderenza al trattamento. In caso di assenza di documentazione specialistica il medico monocratico deve demandare la valutazione dell'idoneità alla guida alla Commissione medica locale.
    La parola alla Commissione medica. Quando a valutare il profilo di rischio è chiamata la Commissione medica locale, il candidato sarà sottoposto a un test specifico con un misuratore automatico dei tempi di reazione. Si tratta di una prova della durata di 10 minuti (5 minuti per 2 volte senza interruzioni) che prevede la somministrazione in sequenza rapida di stimoli luminosi rossi alternati in modalità casuale a stimoli luminosi arancio (in media 1 stimolo al secondo per 5 minuti, per un totale di 300 stimoli, di cui 250 rossi e 50 di colore arancio frammisti ai rossi, con presentazione a frequenza variabile di uno stimolo arancio valido ogni 2-10 stimoli rossi). L'esaminato deve premere il pulsante a sua disposizione quando compare la luce arancio. Il test deve essere effettuato in un ambiente confortevole, in cui non siano presenti stimoli distraenti, dotato di sedia/poltrona comoda, in condizioni di illuminazione adeguate (circa 300 lux) e costanti. L'apparecchiatura utilizzata deve essere in grado di registrare i risultati e fornire una copia cartacea o di conservarli in memoria.
    I risultati. Il test servirà a far rientrare il candidato in uno dei tre profili di rischio per la circolazione:
    - Basso: non sussistono particolari necessità di prescrizioni e limitazioni di validità per la guida;
    - medio-basso: necessità di controlli ravvicinati nel tempo per verificare la sussistenza di condizioni di adeguata vigilanza, con limitazione della validità della patente a tre anni per patenti di gruppo 1 e di un anno per le patenti di gruppo 2 (professionali);
    - elevato: necessità di integrare il giudizio con una valutazione specialistica.
    Per le persone in trattamento per Osas moderata o grave che producano attestazione specialistica sull'aderenza alla terapia prescritta con miglioramento della sonnolenza, potrà essere consentita la guida con periodo di validità della patente non superiore a tre anni per il gruppo 1 e a un anno per il gruppo 2 (patenti professionali). In tutti gli altri casi la patente non potrà essere rilasciata né rinnovata.
    OSAS NEOLIBBERISTA

    - - - Aggiornato - - -

    ehi, senza contare che se prendi la carbamazepina in vaticano non ti fanno un cazzo, mentre se passi dalla asl e scoprono che sei epilettico ti levano la patente!
    è una vergogna!

  9. #9
    Mad Scientist for fun L'avatar di wesgard
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Non so' nelle altre regioni qui in Lombardia si é arrivati all'assurdo che per i miei genitori é spesso più conveniente andare a fare gli esami a pagamento che pagare il ticket. Cioè tipo che di ticket paghi 60-70 euro e fai l'esame dopo 6 mesi dal privato paghi uguale o 10euro in più e ci vai in settimana.

  10. #10

    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da mattiacre Visualizza Messaggio
    Non so' nelle altre regioni qui in Lombardia si é arrivati all'assurdo che per i miei genitori é spesso più conveniente andare a fare gli esami a pagamento che pagare il ticket. Cioè tipo che di ticket paghi 60-70 euro e fai l'esame dopo 6 mesi dal privato paghi uguale o 10euro in più e ci vai in settimana.
    Fa tutto parte del piano per privatizzare la sanità... Quando hai i medici che lavorano sia nel pubblico che nel privato poi è ovvio che questi facciano di tutto per non fare una sega nelle strutture pubbliche per poi ricevere le persone da privatisti

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  11. #11
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Zabadì Visualizza Messaggio
    Fa tutto parte del piano per privatizzare la sanità... Quando hai i medici che lavorano sia nel pubblico che nel privato poi è ovvio che questi facciano di tutto per non fare una sega nelle strutture pubbliche per poi ricevere le persone da privatisti

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    gombloddo

  12. #12

    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    gombloddo
    Non è un complotto.. È alla luce del sole

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  13. #13
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    gombloddo
    Beh, non è gombloddo spesso è vero pochi cazzi dovevo togliermi un neo, vado a prendere appuntamento all'ospedale di Empoli e mi dicono: "allooora, il primo posto utile è tra 6 mesi" e io "azz °°" e la signorina " eh si col Dott. Sarcazzo ha tutto pieno, però sempre col Dott. Sarcazzo da privatista ha libero tra una settimana" e io " no va bene tra 6 mesi".

    Quindi poco da gridare al gomblodddo. Ste robe succedono.

  14. #14
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Zabadì Visualizza Messaggio
    Fa tutto parte del piano per privatizzare la sanità... Quando hai i medici che lavorano sia nel pubblico che nel privato poi è ovvio che questi facciano di tutto per non fare una sega nelle strutture pubbliche per poi ricevere le persone da privatisti

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    Guarda che l'attività privata i medici dipendenti pubblici possono farla solo intramoenia o comunque in strutture dell'SSN

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da iWin uLose Visualizza Messaggio
    Con questo curriculum sei già molto più competente della Boschi e della Madia.
    Della Madia ci vuole poco, io ho pure una laurea di 200 pagine in Diritto del lavoro alle dipendenze della PA

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  15. #15
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    e i tagli indiscriminati che hanno fatto nella sanità invece che nei nidi dei saprofiti non c'entrano per niente?
    che si ottengano le visite privare prima di quelle tramite usl è sempre stato ed è (purtroppo) nell'ordine delle cose, non è difficile da capire

  16. #16

    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    e i tagli indiscriminati che hanno fatto nella sanità invece che nei nidi dei saprofiti non c'entrano per niente?
    che si ottengano le visite privare prima di quelle tramite usl è sempre stato ed è (purtroppo) nell'ordine delle cose, non è difficile da capire
    Appunto

    Vorrei proprio vedere le cifre di quanto costano le convenzioni ogni anno...
    Toglamole, spendiamo quei soldi per assumere nuovi medici, personale nel pubblico, obblighiamoli a scegliere o pubblico o privato, poi vediamo quanti di quelle cliniche e ospedali privati rimangono aperti

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  17. #17
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da Zabadì Visualizza Messaggio
    Appunto

    Vorrei proprio vedere le cifre di quanto costano le convenzioni ogni anno...
    Toglamole, spendiamo quei soldi per assumere nuovi medici, personale nel pubblico, obblighiamoli a scegliere o pubblico o privato, poi vediamo quanti di quelle cliniche e ospedali privati rimangono aperti

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    quindi sei per la soppressione della libera professione per i medici?

  18. #18

    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    quindi sei per la soppressione della libera professione per i medici?
    Assolutamente si

    Come ho già detto in precedenza se io vado a lavorare per una aziemda concorrente della mia attuale quest'ultima mi licenzia in tronco, non vedo perchè per i medici debba essere diverso

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  19. #19
    Υπήρχαν ήρωες L'avatar di balmung
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    se non ricordo male, sul finire degli anni 90, vi fu un tentativo di porre un limite all'esercizio della professione medica pubblica. Insomma si diceva o lavori nel pubblico o nel privato.
    Ad ogni modo, i problemi che lamenti non credo siano riconducibili solo a questo. Vi sono diversi settori della PA che sono connotati da una inefficienza ancora superiore, pur non potendosi ravvisare la presenza di interessi privati opposti.

    tl;dr il problema è la scarsa produttività delle amministrazioni pubbliche in generale

  20. #20
    Marotta Vattene L'avatar di MrVermont
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    Re: Referendum Costituzionale sulla c.d. "Riforma Boschi" [4 dicembre]

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    quindi sei per la soppressione della libera professione per i medici?
    Perchè sopprimerla? semplicemente o fai nel pubblico o nel privato.

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