Amministrative 2016 Amministrative 2016 - Pagina 141

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Discussione: Amministrative 2016

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  1. #1
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Amministrative 2016

    Non ho capito, state davvero facendo finta che in questo momento tutti i partiti siano uguali quanto a programmi e idee? Proprio nessuna differenza tra il partito dello ius soli, quello che vuole chiudere i confini e quello dell'onestà? Cosa deve succedere in campagna elettorale per cambiare drasticamente queste posizioni?

    Non so, mi vengono in mente gli americani "indecisi" a una settimana dal voto perché evidentemente Trump e la Clinton erano tanto simili

  2. #2
    Cchiù pilu pe' tutti! L'avatar di gmork
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    Re: Amministrative 2016

    c'e' solo una speranza: convincere giannino a tornare in politica. ^^
    - in una società in cui ogni più piccolo diritto è perseguito, nessuno ha più diritti - Kungfucio
    - sempre sano e ricco, mai povero e malato - kungfucio Vol.2
    - meglio un osso oggi che due domani - Alì Baubau e i quaranta cagnoni

  3. #3
    Senior Member L'avatar di Gilgamesh
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    Re: Amministrative 2016

    La Lega di oggi non ha nulla a che vedere con quella di 18 (ma anche 5) anni fa. È praticamente un altro partito.

  4. #4
    Early Access L'avatar di Orologio
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    La Lega di oggi non ha nulla a che vedere con quella di 18 (ma anche 5) anni fa. È praticamente un altro partito.
    La lega NORD è morta coi diamanti di belsito, il trota e i vari falchi attorno al capo bossi chiaramente non più in grado di reggere certi ritmi di lavoro....(la lega era arrivata ad avere i voti e le alleanze per fare effettivamente il federalismo, ma non c'è stata la volontà....me lo ricordo Bossi sbiascicare felice che ormai era fatta...)

    La lega di oggi personalmente non so cosa sia....cavalca i mal di pancia del momento, UE e migranti.
    ...e la strategia ha funzionato benissimo, perché io la davo per spacciata e Salvini è stato certamente una persona estremamente capace.

    Però ora non la saprei più inquadrare, perché oltre a dire più controllo sugli immigrati (giustissimo...e comunque bisogna avere la forza di sradicare chi campa in italia su questo fenomeno) e fuori dalla UE (contrario....anche se ora lo dice sottovoce in vista delle future alleanze), per il resto non ho la più pallida idea della linea politica di Salvini....specie la politica interna...

    Insomma la Lega mi pare che sia diventata un contenitore di elettori e che lo scopo di salvini sia quello di riempire il più possibile la scatola di elettori in modo da "venderla" a caro prezzo all'alleato di turno, che deciderà la linea politica effettiva, ma che in cambio darà bonus e benefit alla dirigenza e alla galassia leghista....

  5. #5
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Gilgamesh Visualizza Messaggio
    La Lega di oggi non ha nulla a che vedere con quella di 18 (ma anche 5) anni fa. È praticamente un altro partito.
    Un m5s con salvini
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  6. #6
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Amministrative 2016

    Si, non volevo entrare nel merito delle riforme, hai chiesto un elenco e l'ho scritto, per quel che ricordo.

    Salvini per ora è ancora a Bruxelles, non ha "fatto" niente perché non ha mai avuto incarichi politici in Italia. A parte fare il consigliere comunale a Milano.
    Internamente al partito, lo ha portato dal 3% al 14% nel giro di un paio d'anni.

  7. #7
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Amministrative 2016

    se a capo della lega ci fosse maroni (o zaia) e non salvini, saprei chi votare senza esitazioni

  8. #8
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    se a capo della lega ci fosse maroni (o zaia) e non salvini, saprei chi votare senza esitazioni
    Maroni è della stessa risma di Salvini eh? C'era lui a capo del movimento che la notte delle scope ha fatto fuori Bossi.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    La lega NORD è morta coi diamanti di belsito, il trota e i vari falchi attorno al capo bossi chiaramente non più in grado di reggere certi ritmi di lavoro....(la lega era arrivata ad avere i voti e le alleanze per fare effettivamente il federalismo, ma non c'è stata la volontà....me lo ricordo Bossi sbiascicare felice che ormai era fatta...)
    In parte si, ma soprattutto è rimasta prigioniera di Berlusconi che nell'ultimo anno e mezzo in cui sono stati al governo ha dovuto sistemare i casini con le sue zoccolette.

    Insomma la Lega mi pare che sia diventata un contenitore di elettori e che lo scopo di salvini sia quello di riempire il più possibile la scatola di elettori in modo da "venderla" a caro prezzo all'alleato di turno, che deciderà la linea politica effettiva, ma che in cambio darà bonus e benefit alla dirigenza e alla galassia leghista....
    Si, è la stessa impressione che ho io.

  9. #9
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Orologio Visualizza Messaggio
    La lega NORD è morta coi diamanti di belsito, il trota e i vari falchi attorno al capo bossi chiaramente non più in grado di reggere certi ritmi di lavoro....(la lega era arrivata ad avere i voti e le alleanze per fare effettivamente il federalismo, ma non c'è stata la volontà....me lo ricordo Bossi sbiascicare felice che ormai era fatta...)
    ma bossi è ormai fuori dal giro, la lega si è evoluta (o involuta a secondo del punto di vista), certi principi "sani" però mi sembra li abbiano ancora
    insieme a qualche scemenza, ovviamente e come tutti
    sulla storia degli antivaccinisti dovrei documentarmi, per quanto ne so zaia ce l'aveva con la legge così come era stata promulgata (e che sia stata fatta male credo lo sappiano tutti), non contro le vaccinazioni che, anzi, in veneto sono sono più presenti che in qualsiasi altra regione
    La lega di oggi personalmente non so cosa sia....cavalca i mal di pancia del momento, UE e migranti.
    e ti sembra poco? preferisci quelli che invitano i sabbiopodi e gli promettono l'impunità e la precedenza sui nativi?
    Però ora non la saprei più inquadrare, perché oltre a dire più controllo sugli immigrati (giustissimo...e comunque bisogna avere la forza di sradicare chi campa in italia su questo fenomeno) e fuori dalla UE (contrario....anche se ora lo dice sottovoce in vista delle future alleanze), per il resto non ho la più pallida idea della linea politica di Salvini....specie la politica interna...
    infatti io ho qualche dubbio, mi domando se avranno economisti veramente all'altezza per i ministeri principali
    e comunque non credo potrebbero fare più danni del pd
    Insomma la Lega mi pare che sia diventata un contenitore di elettori e che lo scopo di salvini sia quello di riempire il più possibile la scatola di elettori in modo da "venderla" a caro prezzo all'alleato di turno, che deciderà la linea politica effettiva, ma che in cambio darà bonus e benefit alla dirigenza e alla galassia leghista....
    probabilmente la tua è una visione credibile, ma mi sa che l'uomo nutra ambizioni personali sfrenate
    che è la norma ma non mi tranquillizza
    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Maroni è della stessa risma di Salvini eh? C'era lui a capo del movimento che la notte delle scope ha fatto fuori Bossi...
    vabbè, il poveretto era bollito dall'ictus e dalle performances del figlio, si chiama politica e comportamento edipico, è (purtroppo) normale

  10. #10
    Il Paparazzo L'avatar di Chiwaz
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    sulla storia degli antivaccinisti dovrei documentarmi, per quanto ne so zaia ce l'aveva con la legge così come era stata promulgata (e che sia stata fatta male credo lo sappiano tutti), non contro le vaccinazioni che, anzi, in veneto sono sono più presenti che in qualsiasi altra regione
    Balle. La regione Veneto aveva una copertura vaccinale sul morbillo del 91 - 92%, che è del tutto insufficiente. Infatti era una delle tre Regioni (insieme a Lombardia e mi pare Piemonte) con il maggior numero di casi, anche perché dipende ovviamente dalla popolazione. Zaia, come tutti gli altri, non ci ha capito una sega.

    vabbè, il poveretto era bollito dall'ictus e dalle performances del figlio, si chiama politica e comportamento edipico, è (purtroppo) normale
    Può anche darsi, ma non in quel modo. Soprattutto se sei dove sei proprio grazie alla persona che ti stai inculando.

  11. #11
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Chiwaz Visualizza Messaggio
    Maroni è della stessa risma di Salvini eh? C'era lui a capo del movimento che la notte delle scope ha fatto fuori Bossi.
    se è per quello il curriculum di maroni ha anche molti altri fiori all'occhiello (dagli scandali clientelari in trenord al referendum spreco di pubblico denaro, dai trucchi contabili per nascondere i buchi delle partecipate della gestione lombardia alla riscossione delle tasse affidata a società espulse dall'albo che fanno il gioco delle tre carte usando gli introiti dei comuni per pagare i propri debiti, dai buchi di bilancio delle autostrade pedemontana e brebemi all'eredità dell'expo che ancora non si riesce a quantificare esattamente quanto sia costato, dagli incarichi allegri ai suoi famigli e avvocati all'appartamento il cui affitto ha cercato di intestare al partito, per tacere dei numerosi scandali sanitari).
    un predestinato

    (se non altro salvini gode del beneficio del dubbio, non avendo avuto ancora occasioni di taglia adeguata...)

  12. #12
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    Re: Amministrative 2016

    Immagino che Vasco Errani sia un santo allora

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  13. #13
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Immagino che Vasco Errani sia un santo allora
    non mi sembra argomento del contendere
    (comunque sì, anche lui c'ha le sue "medaglie", anche se meno, almeno per quanto io ne sappia; e allora? il filone di discussione nasceva da una presumibile superiorità come politico di maroni su salvini espressa da qualcuno, che c'entra errani? che poi a ben guardare santo magari no, ma beato forse in terra dell'aquila potrebbero pure nominarlo)
    Ultima modifica di Ronin; 29-08-17 alle 18:27

  14. #14
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    Re: Amministrative 2016

    diciamo che discutere della superiorità di maroni (che ha dimostrato tale superiorità perdendo il partito in favore di salvini) rispetto a salvini mi sembrava argomento ozioso e volevo fare un po' di demagogia salvini style per movimentare un attimo la discussione

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  15. #15
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Amministrative 2016

    mi trovate un po' di politici e/o uomini di potere in italia che non abbiano mai avuto guai giudiziari di qualche tipo?

    ovviamente quelli del pd non contano visto l'"orientamento" prevalente nella magistratura


    comunque maroni avrà le sue, ma la regione lombardia (ombre o non ombre) è la più efficiente in italia
    (per la serie "eh! ma gli altri": vogliamo parlare di crocetta? )

  16. #16
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    Re: Amministrative 2016

    "la più efficiente d'Italia" è un concetto che fatico a tradurre in numeri. Puoi dettagliare la definizione in modo da consentire un confronto con dati di base?
    Giuro che lo sto dicendo senza polemica, ma per capire in base a quali parametri. ad es.:
    - non è la prima per disoccupazione, neanche tra le regioni a statuto ordinario (vengono prima bolzano, trento, veneto ed emilia)
    - non è la prima tra le regioni di riferimento per i costi standard (anzi non è neppure tra le tre selezionate, veneto, umbria e marche, anche se sta nel gruppo delle prime cinque insieme con l'emilia)
    - non è la migliore per spesa regionale pro-capite (la precedono marche, campania ed emilia romagna, nell'ordine, dato 2013)
    - non è la migliore neanche per spesa pubblica in rapporto al territorio (anzi ha la spesa più alta per km2, dopo il lazio che è fuori classifica per la presenza dei ministeri)
    - per quanto riguarda gli indici di qualità delle regioni calcolati dall'istat (non entro nel merito: http://impresalavoro.org/qualita-spe...ioni-italiane/ ) è 3a per la salute, 7a sul lavoro, quartultima sulla sicurezza, 12a sull'istruzione, 10a sull'ambiente
    - è invece la regione col minor numero di dipendenti pubblici in rapporto alla popolazione (ma pare ovvio, essendo la più popolosa e non avendo i ministeri che hanno la sede a roma), ma per spesa pubblica complessiva, locale+statale (dato 2009, il più recente che ho trovato) è al 4° posto

    edit: però è prima nei tempi di pagamento (a pari merito con il lazio)
    Ultima modifica di Ronin; 29-08-17 alle 20:35

  17. #17
    Senior Member L'avatar di abaper
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    "la più efficiente d'Italia" è un concetto che fatico a tradurre in numeri. Puoi dettagliare la definizione in modo da consentire un confronto con dati di base? (Giuro che lo sto dicendo senza polemica)
    Risparmiamo un sacco di soldi per i cesarei e per le intraspinali durante i parti.
    Questa è efficienza. Oppure cl che pretende che la donna soffra come scritto nel corano. Pardon, volevo dire bibbia

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  18. #18
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    Re: Amministrative 2016

    effettivamente la lombardia è tra le più parsimoniose in tema di cesarei:



    francamente, NON è un male (almeno non a prescindere, ecco)

  19. #19
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    effettivamente la lombardia è tra le più parsimoniose in tema di cesarei:



    francamente, NON è un male (almeno non a prescindere, ecco)
    Trento e Bolzano sono a statuto speciale però...
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  20. #20
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Firestorm Visualizza Messaggio
    Trento e Bolzano sono a statuto speciale però...
    e quindi?

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    volevo fare un po' di demagogia salvini style per movimentare un attimo la discussione
    cmq io errani non l'ho mai sopportato, e anzi se proprio lo devo dire un suo (intollerabile) discorso del 2011 tenuto a rimini è all'origine del mio allontanamento dal PD, ben prima dell'epoca del pinocchio di rignano. ma anche un suo detrattore come me deve ammettere che quando è stato inquisito si è dimesso (e poi assolto).

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    mi trovate un po' di politici e/o uomini di potere in italia che non abbiano mai avuto guai giudiziari di qualche tipo?
    solo tra i presidenti della repubblica possiamo citare ciampi, mattarella e scalfaro (coinvolto nello scandalo sisde, ma da testimoni condannati per attentato agli organi costituzionali e assolto perchè il fatto non sussiste).
    poi potremmo risalire ai partiti antenati del PD, se quelli del PD non valgono.
    Ultima modifica di Ronin; 29-08-17 alle 20:36

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