Amministrative 2016 Amministrative 2016 - Pagina 142

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Discussione: Amministrative 2016

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  1. #1
    Utente dal 09-05-2002 L'avatar di Firestorm
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    e quindi?



    cmq io errani non l'ho mai sopportato, e anzi se proprio lo devo dire un suo (intollerabile) discorso del 2011 tenuto a rimini è all'origine del mio allontanamento dal PD, ben prima dell'epoca del pinocchio di rignano. ma anche un suo detrattore come me deve ammettere che quando è stato inquisito si è dimesso (e poi assolto).



    solo tra i presidenti della repubblica possiamo citare ciampi, mattarella e scalfaro (coinvolto nello scandalo sisde, ma da testimoni condannati per attentato agli organi costituzionali e assolto perchè il fatto non sussiste).
    poi potremmo risalire ai partiti antenati del PD, se quelli del PD non valgono.
    Hai detto che non lo erano prima tutto qua...
    Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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  2. #2
    Senior Member L'avatar di pasquaz
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    Re: Amministrative 2016

    ma le donne campane si stancano anche a sputar fuori i marmocchi dall'utero?
    la percentuale oltre il 60% è davvero fuori di melone.

  3. #3
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    Re: Amministrative 2016

    ma no, le donne non c'entrano, è che il cesareo è rimborsato dal servizio sanitario nazionale ad un valore più alto

  4. #4
    Senior Member L'avatar di blastomorpha
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    ma no, le donne non c'entrano, è che il cesareo è rimborsato dal servizio sanitario nazionale ad un valore più alto
    Questo non lo so, ma è una procedura molto meno rischiosa rispetto al parto naturale (il personale sanitario di questi tempi cerca di evitare ogni minima responsabilità se possibile) e in realtà molte donne lo preferiscono per evitare di "sformarsi" o riportare danni laggiù
    Almeno questo mi disse un'amica ostetrica.

  5. #5
    Senior Member L'avatar di shen_long
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da blastomorpha Visualizza Messaggio
    in realtà molte donne lo preferiscono per evitare di "sformarsi" o riportare danni laggiù
    Almeno questo mi disse un'amica ostetrica.
    E perchè il parto naturale fa più male, mi dicono

  6. #6
    Senior Member L'avatar di blastomorpha
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da shen_long Visualizza Messaggio
    E perchè il parto naturale fa più male, mi dicono
    Sì anche, ho dimenticato di scriverlo
    Specialmente le donne giovani al primo parto vogliono evitarlo perché terrorizzate dai racconti delle madri e delle none

  7. #7
    Senior Member L'avatar di Recs
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    Re: Amministrative 2016/2017

    L'abuso del cesareo al sud ha mille motivi da quelli economici, ad un fatto ormai quasi culturale dopo anni, alla tranquillità per il medico di programmare il parto e non rischiare di essere chiamato in urgenza visto che il giro è tutto privato in maniera più o meno trasparente anche nelle strutture pubbliche.
    Sia mai che partoriscono​ naturalmente andando in ospedale e beccando il ginecologo di turno.
    Ovviamente la cosa è ancora più complicata di così e sui minori rischi non sarei così certo, ma non è la mia specialità e non mi esprimo oltre.

  8. #8
    koba44
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    Re: Amministrative 2016/2017

    "Qui ci vogliono non uno, non due ma TRE punti di sutura"
    (+ o - cit da "Il medico della Mutua" con Alberto Sordi.)

  9. #9
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: Amministrative 2016

    è vero, può capitare che bisogna dare i punti dopo un parto naturale.

  10. #10
    Senior Member L'avatar di anton47
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    Re: Amministrative 2016

    e del fatto che un parto naturale muove meno soldi di uno cesareo ne vogliamo parlare?

  11. #11
    Senior Member L'avatar di blastomorpha
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da anton47 Visualizza Messaggio
    e del fatto che un parto naturale muove meno soldi di uno cesareo ne vogliamo parlare?
    E' stata la prima cosa segnalata da Ronin.

  12. #12
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    Re: Amministrative 2016

    meanwhile parte il concordato preventivo per ATAC:
    http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=AELPB6LC

    si noti che solo il 28 luglio lo stesso sole24ore scriveva:
    http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...?uuid=AEhr1a5B

    "Portare i libri in Tribunale, chiedere un concordato preventivo per tenere lontani i creditori pare l'unica cosa sensata da fare. Ma non si farà. Ragioni politiche lo precluderanno ancora una volta."

    Ultima modifica di Ronin; 01-09-17 alle 15:40

  13. #13
    koba44
    Guest

    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    "Portare i libri in Tribunale, chiedere un concordato preventivo per tenere lontani i creditori pare l'unica cosa sensata da fare. Ma non si farà. Ragioni politiche lo precluderanno ancora una volta."

    Il Sole non avrà calcolato che i soldi sono finiti.

    È stata presentata un'istanza di fallimento che probabilmente ha accelerato le cose verso il concordato.

    Poi bisogna vedere se passerà. Le banche e i fornitori che dicono, come voteranno?

    I M5S hanno influenza sulle banche?
    Implicitamente no.

    Il PD padrone delle banche farà lo scherzone di far fallire ATAC con cinseguente caos?

    Non è escluso.

    Edit: okok letto dopo tutto

    Unicredit ente di beneficenza.

  14. #14
    Senior Member L'avatar di Kyubey
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    Re: Amministrative 2016

    Aamps conta circa 300 dipendenti e aveva un debito a fine 2014 di 49 milioni; Atac ha 11.600 lavoratori e un debito di 1,35 miliardi.
    Una differenza proprio insignificante, eppure i magnificat grillini assicurano che andrà tutto esattamente come a Livorno. Si può solo pregare che vada "bene" (nel senso di meno danni possibile), a questo punto? O diventerà solo un modo di trascinare l'inevitabile, per cercare di sbolognare il carico del crollo di Atac sull'amministrazione successiva, tra qualche anno?

  15. #15
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    Re: Amministrative 2016

    no, il concordato si deve concludere entro 2 anni, quindi non è abbastanza lungo per scaricarla sulla prossima amministrazione.
    inoltre, l'approvazione del concordato è un fatto praticamente scontato, visto che il comune di roma stesso insieme alla banca unicredit rappresentano già la maggioranza dei creditori (e quindi possono approvarsi il concordato per conto loro). la vera sfida è ovviamente dimostrare che l'azienda mantiene la propria operatività.
    da questa sfida dipende la sopravvivenza della giunta raggi (oltre che di atac stessa).

  16. #16
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Ronin Visualizza Messaggio
    no, il concordato si deve concludere entro 2 anni, quindi non è abbastanza lungo per scaricarla sulla prossima amministrazione.
    inoltre, l'approvazione del concordato è un fatto praticamente scontato, visto che il comune di roma stesso insieme alla banca unicredit rappresentano già la maggioranza dei creditori (e quindi possono approvarsi il concordato per conto loro). la vera sfida è ovviamente dimostrare che l'azienda mantiene la propria operatività.
    da questa sfida dipende la sopravvivenza della giunta raggi (oltre che di atac stessa).
    Io spero sinceramente che vanga fatta a pezzi e confluita in RFI o altri operatori del settore

  17. #17
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Amministrative 2016

    non si capisce perché andare in concordato quando si poteva risoverla inter eos tra comune e unicredit

    non sarà mica che unicredit litiga col comune?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  18. #18
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    Re: Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    non si capisce perché andare in concordato quando si poteva risoverla inter eos tra comune e unicredit

    non sarà mica che unicredit litiga col comune?
    era indispensabile, i fornitori cominciavano a depositare le richieste di procedura fallimentare. in questo modo i creditori per 6 mesi (tempo entro cui si deve predisporre il piano di rilancio e convocare l'adunanza dei creditori per votare appunto il concordato stesso) non potranno chiedere pignoramenti.
    anche perchè i tempi sono strettissimi, fra poco più di un anno scade il contratto di servizi e quindi il comune rischiava di trovarsi con l'azienda in procedura fallimentare, gli autobus e le rimesse pignorati e il contratto scaduto: un disastro che avrebbe fatto epoca.
    in questo modo i 5s hanno anche preso in contropiede i sindacati, che stavano organizzando per il 12 uno sciopero proprio per chiedere che NON si arrivasse al concordato; corrono comunque tra incudine e martello, perchè con il concordato il comune rischia di perdere una parte rilevante dei 450 milioni che ha di crediti verso atac, cosa che ne causerebbe il commissariamento.

    anche perchè entro settembre il comune (come tutti gli altri comuni sopra i 5000 abitanti) deve quest'anno per la prima volta (ne abbiamo parlato: ricordate?) presentare il bilancio consolidato, cioè esporre in bilancio non solo il debito proprio, ma anche quello di tutte le partecipate, e quindi rischia seriamente il dissesto e di conseguenza il commissariamento (così come tanti altri comuni: stanno per scoperchiarsi tutte le pentole che il diavolo delle partecipate ha riempito in questi anni...).
    così forse si capirà cosa sta dietro l'intreccio folle di debiti incrociati (ad es. atac ha debiti verso il comune per 470 milioni ma crediti per 380, mentre ama ne avrebbe addirittura 670 di debito e 900 di credito: negli anni i partiti hanno usato questi vasi comunicanti per tenere in vita artificialmente le partecipate, di modo che decretando che il comune aspetterà X anni per rientrare dei crediti, le aziende possono usare quei soldi per pagare i fornitori).

    per atac cmq il punto chiave è la lotta all'evasione, prima ancora che l'assenteismo e la vetustà dei mezzi. gli introiti da biglietti sono la metà di milano, se non si risolve quello l'azienda comunque fallirà. per il comune è lo stesso (30% di incassi sulla TARI, 25% addirittura su multe e contravvenzioni).
    è l'effetto di decenni di furberie apparentemente senza conseguenze: evadi i tributi comunali, e ti ritrovi a vivere in una discarica a cielo aperto coi servizi allo sfascio; bentornato principio di causa-effetto
    Ultima modifica di Ronin; 01-09-17 alle 22:25

  19. #19
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: Amministrative 2016

    caro ronin, io non vengo ad insegnarti il tuo lavoro, tu non cercare di insegnarmi il mio, l'art. 161 LF lo conosco pure io eh

    il problema non è processualfallimentare, ma è politico; con tutto quello che è stato detto, ATAC è evidentemente DECOTTA, non c'è concordato che tenga, quindi è evidente che la scelta della banca e del comune tra fallire domani e fallire tra un anno è stata fallire tra un anno, sperare medio tempore che cambi il governo con uno meno nemico e sperare in una legge di salvataggio

    stesso discorso per il comune di roma; quanto scommetti che il consolidato 2016 lo vedremo, se va bene, a giugno 2018?

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  20. #20
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    Amministrative 2016

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    caro ronin, io non vengo ad insegnarti il tuo lavoro, tu non cercare di insegnarmi il mio, l'art. 161 LF lo conosco pure io eh
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