TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora - Pagina 1068

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Discussione: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

  1. #21341
    Senior Member L'avatar di Hellvis
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Le violazioni dei diritti (che non sono cambiati) sono già criminalizzate.
    Qua si introduce il reato di opinione.

    Poi lo voglio vedere applicato ai musulmani
    In realtà l'opinione è salvata, tuttavia è tutto molto soggettivo.
    "I gay non dovrebbero poter adottare" è una frase violenta e discriminatoria, oppure è una opinione? (A scanso di equivoci per me i gay possono adottare chi gli pare).

    Più che altro mi chiedevo: la bibbia scrive esplicitamente che i gay vanno uccisi. Come giustificheranno il fatto che cristianesimo ed ebraismo non verranno messi fuorilegge? Diranno che sono libri di fantasia? Sono pronto a godermi il cortocircuito

  2. #21342
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Le violazioni dei diritti (che non sono cambiati) sono già criminalizzate.
    Qua si introduce il reato di opinione.

    Poi lo voglio vedere applicato ai musulmani
    Questa è una interpretazione. In effetti la clausola di salvaguardia infilata in mezzo alle altre norme suona un po' come excusatio non petita.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  3. #21343
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Hellvis Visualizza Messaggio
    In realtà l'opinione è salvata, tuttavia è tutto molto soggettivo.
    "I gay non dovrebbero poter adottare" è una frase violenta e discriminatoria, oppure è una opinione? (A scanso di equivoci per me i gay possono adottare chi gli pare).

    Più che altro mi chiedevo: la bibbia scrive esplicitamente che i gay vanno uccisi. Come giustificheranno il fatto che cristianesimo ed ebraismo non verranno messi fuorilegge? Diranno che sono libri di fantasia? Sono pronto a godermi il cortocircuito
    Se il giudizio di un'opinione è soggettiva, su quale base giuridica la si distinguerà da un'opinione personale, politica o violenza verbale?
    Qua siamo al delirio ed è bastato sentire le spiegazioni di Zan ad Omnibus, ossia una marea di supercazzole che un giornalista del Corriere ed un costituzionalista hanno smontato una per una...
    Se la frase "I gay non dovrebbero poter adottare", che è un indirizzo politico, diventa violenta e discriminatoria significa che automaticamente rendi "violento e discriminatorio" chi è d'accordo con la frase. Chi cazzo sei per giudicare cos'è "buono" o "giusto" o "violento"?

    E' un pò come il concetto delle "quote rosa": non importa se di fronte hai un genio o una capra maledetta, te intanto lascia il posto a una donna perchè DEVE esserci e non per merito. Poi magari la usi solo per i caffe o le fotocopie, tu però stai a guardare... Lì nessuna discriminazione?

  4. #21344
    Senior Member L'avatar di royp
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Se il giudizio di un'opinione è soggettiva, su quale base giuridica la si distinguerà da un'opinione personale, politica o violenza verbale?
    Qua siamo al delirio ed è bastato sentire le spiegazioni di Zan ad Omnibus, ossia una marea di supercazzole che un giornalista del Corriere ed un costituzionalista hanno smontato una per una...

    [...]
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  5. #21345
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Beh se criminalizzi determinate condotte sottendi che violino determinati diritti, no?
    No perché il crimine esiste già, dai solo la possibilità di avere un aggravante.

    Poi se introduci una norma perché altrimenti istituiresti un reato di opinione, bhe, dai qualcosa che non torna ...

  6. #21346
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    No, momento, il reato esiste già, ma la condotta punita al momento non si estende alle discriminazioni di genere e il principio di legalità al momento esclude(rebbe) la possibilità del ricorso all'analogia. La legge Zan "corregge" le condotte punite dalle norme dei reati di discriminazione allargandone lo spettro fino a ricomprendere anche la discriminazione di genere.

    E' chiaro che quando si tratta di violenza perpetrata a parole il confine con l'opinione è labile e oggi è sempre più labile. In una società sana queste cose si risolverebbero fuori dai tribunali, ma oggi, coi mezzi che tutti hanno a disposizione, la shitstorm è sempre dietro l'angolo. Qualcuno alla fine deve decidere e chi è deputato a decidere della tutela dei diritti nel nostro ordinamento (come in altri) sono i giudici...

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  7. #21347
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    TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    No, momento, il reato esiste già, ma la condotta punita al momento non si estende alle discriminazioni di genere e il principio di legalità al momento esclude(rebbe) la possibilità del ricorso all'analogia. La legge Zan "corregge" le condotte punite dalle norme dei reati di discriminazione allargandone lo spettro fino a ricomprendere anche la discriminazione di genere.

    ...
    Appunto, serve solo o per avere un aggravante per un reato già previsto oppure per poter denunciare qualcuno al grido di “mi ha discriminato perché son gay”.

    Che diventerebbe reato di “discriminazione” la battuta del Ciclone: “se sei buco, dillo!”

  8. #21348
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Reci, l'aggravante è un'altra cosa.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  9. #21349
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da Zhuge Visualizza Messaggio
    Reci, l'aggravante è un'altra cosa.
    Boh,

    Quando c’è un aggressione, se la vittima è una risorsa danno l’aggravante della discriminazione razziale.

    Se passa Zan, daresti l’aggravante della discriminazione di genere.

    O no?

  10. #21350
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Un conto è l'aggravante della discriminazione razziale, che come aggravante può aggiungersi a più reati (604ter cp); un altro conto è il reato di propaganda e istigazione alla discriminazione etnica e religiosa di cui al 604bis cp; in entrambi i casi, se non ho visto male, il ddl Zan vuole estendere la portata (di reato e aggravante) alla discriminazione di genere.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  11. #21351
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Avvocà però quando parla in avvocatesse le sto poco dietro.

  12. #21352
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Se tu, salvo che il fatto da te commesso costituisca un reato di per sé più grave,

    - propagandi idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero istighi a commettere o commetti atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi;
    oppure
    - in qualsiasi modo, istighi a commettere o commetti violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi

    stai già compiendo un reato; il ddl Zan vuole aggiungere a queste condotte punite anche il motivo di genere.

    Se tu, commettendo un qualsiasi altro reato, lo fai per finalità di discriminazione o di odio etnico, nazionale, razziale o religioso, ovvero al fine di agevolare l'attività di organizzazioni, associazioni, movimenti o gruppi che hanno tra i loro scopi le medesime finalità, allora ti becchi l'aggravante (aumento di pena, modifica del giudizio di equivalenza delle attenuanti); anche qui il ddl Zan vuole aggiungere a queste condotte valutate come aggravante anche il motivo di genere.

    Ricapitoliamo con esempi: approvato il ddl Zan diventerà reato andare in piazza a istigare alla violenza contro i gay o commettere violenza contro i gay perché sono gay; idem se ti metterai a rubare per finanziare una associazione che propaganda la discriminazione contro i gay al tuo reato di furto si aggiungerà l'aggravante della discriminazione di genere.
    Ultima modifica di Zhuge; 20-04-21 alle 10:24

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  13. #21353
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Ecco, appunto
    Come dicevo un aggravante.

    O no?

  14. #21354
    Il Drago Dormiente L'avatar di Zhuge
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Leggi bene

    L'aggravante è un elemento accessorio che si aggiunge alla condotta che di per sé costituisce reato. Esempio: commetto omicidio = reato; commetto omicidio per motivi futili o abietti = reato + aggravante.

    L'effetto dell'aggravante è quello di modificare (per tipo o quantità) la pena del reato.

    https://www.worldoftrucks.com/en/onl...e.php?id=92274
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  15. #21355
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da sacramen Visualizza Messaggio
    Le violazioni dei diritti (che non sono cambiati) sono già criminalizzate.
    Qua si introduce il reato di opinione.

    Poi lo voglio vedere applicato ai musulmani
    Io vorrei che la smetteste di perdere tempo su questioni di interesse nullo e mi aiutaste a reperire info sull'omnibus di Tom King

  16. #21356
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Citazione Originariamente Scritto da royp Visualizza Messaggio
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    Sbagliato tutto
    Coffee Break del 10/4 con Zan, Giacalone, Crepet (psichiatra) e la Sardone (notevole ). Dal minuto 29:00...
    Giacalone, carte alla mano, blasta il discorso in 2 minuti.

    https://www.la7.it/coffee-break/rive...04-2021-374591

  17. #21357
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora


  18. #21358
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  19. #21359
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Howl sul vecchio forum

  20. #21360
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    Re: TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

    Oh.
    Ora che e' in tasca lasciatemi salutare con calore e sentimento le cacche di cane che da MESI gufano come porcelli menando le balle con lo scudetto ormai "cosa fatta/questione chiusa/game over men game over".
    Un pensiero particolare anche al gobbo scappato di casa -non ricordo il nick ed e' meglio cosi' per tutti- che tempo fa delirava cianciando di "ennesimo scudetto rubato".
    (forse un gobbo da Terra 52, vai a sapere le coSe)

    Se, per qualche problema vostro, vi sentire offeSi dalle affettuosita' di cui sopra non avete che da sollevare lo spoiler che tutto andra' apposto.



    :3 :3 :3





    ***

    Ragazzetti
    Indeciso se prendere Death Stranding...cheddite?


    ***

    Masp, l'hai giocato Total War: Troy?
    Che diavolo di sistema di scambi/accordi commerciali si sono inventati?
    Devi selezionare risorsa per risorsa e stabilire per quanti turni...ma che rottura di balle sarebbe?


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