TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

A quanto sembra il problema delle contactless risiede piu' nella situazione di carte perse e cancellate ma non correttamente gestite dalla banca, per come la transazione venga gestita in 2 tempi

Citazione:

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There are 92 million contactless cards in the UK, many of which could be vulnerable if lost or stolen – and thousands of people whose contactless cards have been lost or stolen should check statements for fraudulent transactions that may not have been flagged.
articolo

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Sull'uso di terminali portatili, la cosa sembra molto piu' complicata e richiede una solida organizzazione alle spalle. Dal punto di vista della singola persona, la carta piu' di un tot di volte in un arco di tempo breve non lascia prelevare (3 nel mio caso personale).

Citazione:

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Can a fraudster with a bogus contactless terminal steal money from my card by brushing up against me?

Today’s fraudsters are on the hunt for full card details. The only information that could possibly be read from a contactless card is the card number, the expiry date and in some instances, the cardholder name – the same information that’s available on the front of your card.
On its own this information is simply not useful for today’s fraudsters – who also need to get their hands on the really sensitive information, such as the CVV code (the three digit security code on the back of your card), PIN numbers, Verified by Visa passcodes, card security codes, billing addresses and other hidden security data. None of these essential details can be read from a contactless card.
Visa FAQ

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Citazione:

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2.) A fraudster could take money from my card just by bumping into me in the street or on public transport

It’s not possible to simply ‘steal’ cash from a contactless card as money has to go through the card system.
First of all, you must have a retail account to get any money from a card payment. There are thorough security checks before these can be set up and new accounts are continuously monitored for any suspicious activity.
Moreover, as every card payment is fully traceable, right through to the recipient account, if any fraudulent activity was reported the recipient could be easily identifiable and the money would be taken back.

Finally, a contactless card has to be used in a specific way to work. That means it can only be a few centimetres away from the card reader and not near any metal objects, like keys and mobile phones, or indeed any other contactless card. The fraudster would also need to know where your card is.
So waving a card reader about in the street or on a train couldn’t take a payment from passers-by and there’s never been any verified report of this ever happening in the UK.
Uk card association

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In tutti i casi di frode, senza l'incuria dell'utente, la banca risarcisce, quindi non mi sembra un gran problema rispetto alla comodita'. Io e mia moglie lo usiamo regolarmente e la banca ogni tot si fa sentire per verificare lo storico delle transazioni.

Che sia possibile non stento a crederlo, il fattore umano e' sempre la parte piu' debole della sicurezza


Aggiungo perche' mi son ricordato ora della stortura: la carta non andrebbe mai consegnata al commesso, difatto i terminali sono sempre a portata di uso del cliente, anche al pagamento al tavolo il cameriere dovrebbe consegnare il terminale al cliente, o lo fa su richiesta, dopotutto la paranoia si puo' anche gestire.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

il furto delle risorse che ti si strusciano addosso è proprio questo : addebitano alle carte contactless cifre che non richiedono il pin

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i controlli non si fanno solo sulla carta ma anche lato pos. Non ce la fai a terminare una transazione solo passando vicino ad un tizio con la contactless.

Ah, io uso sempre la mia carta di credito. Niente prepagate


Per quanto riguarda i polacchi ne riparliamo tra sei mesi. Anche meno

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Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

A me scazza che non ci sia più milan alle 6 e mezza. Alle 9 già lavoro, io.

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Esatto alle 7.30 Milan era un appuntamento...sbrof

Io carta di credito registrata in PayPal.

Piccola curiosità. In canada le contacless sono abbastanza diffuse (io ne ho una per esempio) molti locali però fanno di tutto per non usarle. Dal passarti il vecchio pos ad attaccare del nastro adesivo che sostiene il mancato funzionamento del contactless. Questo perché se fai le operazioni manina devi decidere se lasciare la mancia o meno (cosa molto diffusa nei paesi anglosassoni) se invece appoggi la contacless addebita il conto e ciao ciao mancia.

Contando che la maggior parte delle persone lasciano dal 10 al 20% di mancia....

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Io ho sempre trovato insopportabile quest'usanza della mancia nel mondo anglosassone. Se e' previsto che io paghi il 10% 20% in piu', me lo metti nel listino prezzi, mi fai il conto e quello che leggo pago.
Se la mancia e' opzionale, allora la do se e quando mi pare, senza che l'esercente debba ritenere che sia scontato.

La service charge è "opzionale", ma sei tu che devi dire che non vuoi pagarla, con tutti i disagi e gli imbarazzi che ciò comporta. È una cosa abbastanza vergognosa, massimo rispetto per i posti che non la applicano.

Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

i controlli non si fanno solo sulla carta ma anche lato pos. Non ce la fai a terminare una transazione solo passando vicino ad un tizio con la contactless.

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vabbè

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ray

Piccola curiosità. In canada le contacless sono abbastanza diffuse (io ne ho una per esempio) molti locali però fanno di tutto per non usarle. Dal passarti il vecchio pos ad attaccare del nastro adesivo che sostiene il mancato funzionamento del contactless. Questo perché se fai le operazioni manina devi decidere se lasciare la mancia o meno (cosa molto diffusa nei paesi anglosassoni) se invece appoggi la contacless addebita il conto e ciao ciao mancia.

Contando che la maggior parte delle persone lasciano dal 10 al 20% di mancia....

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Interessante. in UK si usano per tutto - limite 30£ - io che sono un impaziente le adoro. Pero' in UK non si da' mancia se non al ristorante o 1£ al barbiere.

Ad esempio, Uber - che usa carte di debito-credito pre-autorizzate - non ha l'opzione per la mancia - qui.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Chiwaz

Io ho sempre usato la mia, fottesegando altamente. Mi sta in culo tutto ciò che è prepagato/ricaricabile :asd:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

this :sisi:

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vi auguro ogni bene :look:
io, dalla banca, mi sono fatto fare una prepagata che dura un paio d'anni, ci tengo poche decine di euri, se devo prendere qualcosa di più costoso, per esempio su amazon, ricarico la cifra necessaria in un paio di minuti da casa...e dormo con qualche angoscia di meno

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

vi auguro ogni bene :look:
io, dalla banca, mi sono fatto fare una prepagata che dura un paio d'anni, ci tengo poche decine di euri, se devo prendere qualcosa di più costoso, per esempio su amazon, ricarico la cifra necessaria in un paio di minuti da casa...e dormo con qualche angoscia di meno

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Io non ho nessuna angoscia, ho le notifiche immediate su ogni addebito.
Tra l'altro, le prepagate che ho provato nel tempo avevano tutte un costo di ricarica (oltre alla menata di doverlo fare)

Banca Etruria: Consob multa Boschi, ma lui si dichiara incapiente
Il padre del Sottosegretario ha dichiarato di possedere soltanto un orto

ma mica solo lui, eh: "Le Visure camerali e catastali degli interessati, tra cui anche il padre di Maria Elena, avevano certificato che gli ex vertici della banca “sono dei nullatenenti. Non hanno niente”.

:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

vi auguro ogni bene :look:
io, dalla banca, mi sono fatto fare una prepagata che dura un paio d'anni, ci tengo poche decine di euri, se devo prendere qualcosa di più costoso, per esempio su amazon, ricarico la cifra necessaria in un paio di minuti da casa...e dormo con qualche angoscia di meno

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Quando mi ero informato ai tempi con la mia banca di allora mi faceva la pre pagata a 1€ al mese con 1€ ad ogni ricarica, anche da conto online. Cifre assurde.

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

Banca Etruria: Consob multa Boschi, ma lui si dichiara incapiente
Il padre del Sottosegretario ha dichiarato di possedere soltanto un orto

ma mica solo lui, eh: "Le Visure camerali e catastali degli interessati, tra cui anche il padre di Maria Elena, avevano certificato che gli ex vertici della banca “sono dei nullatenenti. Non hanno niente”.

:rotfl:

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hanno imparato da Zonin

comunque questa roba è l'abc, ma di cosa vi stupite :asd:

Tra l'altro con una prepagata sarebbero una menata i pagamenti ricorrenti (netflix e servizi simili), dovrei controllare continuamente il saldo, che ansia

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

hanno imparato da Zonin

comunque questa roba è l'abc, ma di cosa vi stupite :asd:

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ma mettere un codicillo che se ti multo e non hai soldi compensi con la galera? magari è la volta che ste porcate finiscono. ah, dimenticavo che in italia i colletti bianchi in galera non ci vanno. deve esserci scritto da qualche parte nella costituzione ^^

cmq, di certo non ha problemi di clonazione della contactless :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

ma mettere un codicillo che se ti multo e non hai soldi compensi con la galera? magari è la volta che ste porcate finiscono. ah, dimenticavo che in italia i colletti bianchi in galera non ci vanno. deve esserci scritto da qualche parte nella costituzione ^^

cmq, di certo non ha problemi di clonazione della contactless :asd:

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la galera per debiti in italia non c'è più dai tempi di beccaria :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

vi auguro ogni bene :look:
io, dalla banca, mi sono fatto fare una prepagata che dura un paio d'anni, ci tengo poche decine di euri, se devo prendere qualcosa di più costoso, per esempio su amazon, ricarico la cifra necessaria in un paio di minuti da casa...e dormo con qualche angoscia di meno

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Come ho detto, ci son già passato dal "furto della carta", e, tolta qualche seccatura, non ci perdi una lira. Ovvio che devi mettere in atto tutte le misure di controllo che la carta ti mette a disposizione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

la galera per debiti in italia non c'è più dai tempi di beccaria :asd:

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Però la galera per multe non pagate sopra una certa cifra(chessò 25000 euro) potrebbero rimetterla...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Però la galera per multe non pagate sopra una certa cifra(chessò 25000 euro) potrebbero rimetterla...

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:nessunotocchicaino:

Caino mica era un truffatore...

Citazione:

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Originariamente Scritto da gmork

Banca Etruria: Consob multa Boschi, ma lui si dichiara incapiente
Il padre del Sottosegretario ha dichiarato di possedere soltanto un orto

ma mica solo lui, eh: "Le Visure camerali e catastali degli interessati, tra cui anche il padre di Maria Elena, avevano certificato che gli ex vertici della banca “sono dei nullatenenti. Non hanno niente”.

:rotfl:

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Il carcere moderno è stato inventato dai Veneziani, per schiaffare in uno stanzone tutti quelli che facevano questo giochetto. Restavano chiusi dentro finché i parenti non facevano saltare fuori i ducati :telodicevo:

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Originariamente Scritto da Zhuge

:nessunotocchicaino:

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Io sto con Abele ( cit.)

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Zhuge

:nessunotocchicaino:

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E chi lo tocca...io tocco solo il suo portafoglio appena me lo da in mano di sua spontanea volontà...

Comunque se non vuole pagare la multa sarebbe da prendere la multa dividerla per il reddito medio italiano giornaliero e fargli fare il giusto numero di giorni di galera...
Hai 100000 euro di multa che non paghi, il reddito medio netto di un italiano sono 40 euro al giorno fai 2500 giorni di galera, vedi che i soldi spuntano...

Che c'entra nessunotocchicaino con sta roba? :asd:
Magari iniziassero e mettere dentro pure i colletti bianchi, quello sì che sarebbe un bel deterrente. Siamo ancora il paese dove le multe per reddito sono inconcepibili.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

...Siamo ancora il paese dove le multe per reddito sono inconcepibili.

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?

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

?

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In Svizzera e Finlandia se sei ricco pigli una multa per eccesso di velocità commisurata al tuo reddito...da noi no

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

?

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Divieto di sosta. Guadagni 1000 euro al mese? Fanno 100 euro.
Ne guadagni 10mila? Fanno 2 mila euro.
Tipo paesi scandinavi, se non erro

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Come un videogioco puo' spiegare meglio di mille parole:

https://www.youtube.com/watch?v=8T3IZDnr9d8

Abbiamo tutte le divinita' delle religioni antiche + Buddha e Gesu' che se la danno di santa ragione. Gesu' poi e' spettacolare :look:
Indovinate che religione manca?

Cioe' non ho il gioco ma ho cercato da tutte le parti e l'Islam non si vede. Ora vero che come per gli Ebrei il dio dell'Islam non ha iconografia (che sappia). ma abbiamo Mose' ed altri del vecchio testamento, potevano mettere Maometto.
Si vede che vogliono vivere :ASD:

Facciamo finta che siccome il gioco e' in beta verra' aggiunto piu' tardi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

In Svizzera e Finlandia se sei ricco pigli una multa per eccesso di velocità commisurata al tuo reddito...da noi no

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Citazione:

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Originariamente Scritto da abaper

Divieto di sosta. Guadagni 1000 euro al mese? Fanno 100 euro.
Ne guadagni 10mila? Fanno 2 mila euro.
Tipo paesi scandinavi, se non erro

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capito, grazie
interessante, mi fa disprezzare un po' meno l'italia :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

capito, grazie
interessante, mi fa disprezzare un po' meno l'italia :sisi:

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Concordo, la stessa infrazione è più grave se guadagni poco :sisi:

Bisognerebbe vedere se è efficace come sistema. Perché alcune cose possono suonare ottime in teoria e produrre effetti nefasti, e viceversa.

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se ti ferma il ghisa e ti fa la multa devi mostrare la dichiarazione dei redditi? :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ray

Bisognerebbe vedere se è efficace come sistema. Perché alcune cose possono suonare ottime in teoria e produrre effetti nefasti, e viceversa.

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Il sistema prevede che non ci siano evasori o modi furbi di cambiare il reddito. Altrimenti il papa' della Boschi non pagherebbe neppure il divieto di sosta essendo nullatenente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da wesgard

Il sistema prevede che non ci siano evasori o modi furbi di cambiare il reddito. Altrimenti il papa' della Boschi non pagherebbe neppure il divieto di sosta essendo nullatenente.

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E anche vero che se un nullatenente riceve una multa per eccesso di velocità a bordo della sua BMW X5... Io farei scattare un controllo

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

se ti ferma il ghisa e ti fa la multa devi mostrare la dichiarazione dei redditi? :asd:

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Dichiari il reddito (come lo dichiari già per altre cose pure in italia) e a fine anno faranno i controlli.
Si parlava di introdurle solo per le multe del codice della strada e per il canone RAI, sicuramente progressi che non vedremo mai.
http://www.corriere.it/esteri/15_mar...4c2aada1.shtml

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Concordo, la stessa infrazione è più grave se guadagni poco :sisi:

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:sisi: in effetti, la stessa identica infrazione fatta da un capitalista (brutto e cattivo) è assai più grave di quella di un nullatenente (sfruttato dal padrone) :snob:
mica possiamo essere tutti uguali davanti alla leggeh! :smugranking:

Citazione:

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Originariamente Scritto da anton47

:sisi: in effetti, la stessa identica infrazione fatta da un capitalista (brutto e cattivo) è assai più grave di quella di un nullatenente (sfruttato dal padrone) :snob:

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L'idea è che l'effetto del pagamento della multa sia equivalente per entrambi, non che qualcuno sia avvantaggiato, proprio per essere uguali davanti alla legge.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kayato

Che c'entra nessunotocchicaino con sta roba? :asd:
Magari iniziassero e mettere dentro pure i colletti bianchi, quello sì che sarebbe un bel deterrente. Siamo ancora il paese dove le multe per reddito sono inconcepibili.

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Puro revanscismo, il tuo.

Senza neanche porsi il problema se poi le multe e le ammende (intese come la sanzione penale multa e la sanzione penale ammenda) vengano o meno effettivamente pagate da chi può. Gli uffici recupero crediti dei tribunali sono una roba indescrivibile. :asd:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da wesgard

Come un videogioco puo' spiegare meglio di mille parole:

https://www.youtube.com/watch?v=8T3IZDnr9d8

Abbiamo tutte le divinita' delle religioni antiche + Buddha e Gesu' che se la danno di santa ragione. Gesu' poi e' spettacolare :look:
Indovinate che religione manca?

Cioe' non ho il gioco ma ho cercato da tutte le parti e l'Islam non si vede. Ora vero che come per gli Ebrei il dio dell'Islam non ha iconografia (che sappia). ma abbiamo Mose' ed altri del vecchio testamento, potevano mettere Maometto.
Si vede che vogliono vivere :ASD:

Facciamo finta che siccome il gioco e' in beta verra' aggiunto piu' tardi.

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già per un post del genere dovresti essere passato a fil di scimitarra, figurati convincere un game developer a mettere maometto :asd:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Kemper Boyd

Concordo, la stessa infrazione è più grave se guadagni poco :sisi:

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scherzi a parte, si discuterebbe di uguaglianza

un divieto di sosta è sempre un divieto di sosta, sia che sia imputabile a Cipputi, sia che lo sia a Briatore

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Lo Zio

se ti ferma il ghisa e ti fa la multa devi mostrare la dichiarazione dei redditi? :asd:

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beh, un sacco di gente correrebbe a farla, sarebbe un metodo innovativo di lotta all'evasione tributaria :asd:

In Finlandia il reddito non è coperto dalla privacy: qualunque cittadino con un semplice SMS può conoscere il reddito di chiunque altro.

(La ratio della multa in proporzione del reddito è semplice da capire: se la multa deve funzionare da deterrente, per chi è ricco occorre una cifra maggiore per esercitare la medesima deterrenza)