TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora

[Zhuge]

visto che si parla di fiche, in tema a beneficio dello Zio

[Lo Zio]

una delle più brutte in assoluto di elio

[PCMaster]

E la finanza non può chiederti "come cazzo hai fatto ad ottenere i soldi che hai cambiato al casinò"?

Presumo che se non ti chiedono i documenti la finanza non può sapere/dimostrare che hai cambiato i soldi al casinò

[Zhuge]

una delle più brutte in assoluto di elio

ma no, perché?

[Lo Zio]

perchè non mi piace

[koba44]

perchè non mi piace

Perché è franzosa!

[Lo Zio]

esattoh!!

[Kayato]

Fermi tutti.......ma che porto 3000€ sporchi, li cambio in fiches, li ricambio e sono diventati puliti! Il lavaggio di denaro sporco non è mica che ti danno soldi nuovi e più belli!

Ora di preciso le procedure dei vari casinò non le conosco ma dubito che con un normale cambio cash-fiches ti venga rilasciato qualche documento fiscale che dimostri l'eventuale vincita. Sicuramente se entri con 10k e esci con 500k ti rilasciano qualcosa, ma con il normale cambio al massimo penso una ricevuta non fiscale.

Per pulire i soldi devi vincerli e ci deve essere la complicità del casinò tipo:

-persona 1 va e perde tutti i soldi sporchi, persona 2 va e vince in un secondo momento la cifra pattuita
-persone 1+x giocano e fanno vincere una persona designata.

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La storia dei POS in metro rimane una stronzata perché non è una truffa fattibile.

[Chiwaz]

Ma cosa ti stai inventando?

[Kayato]

Ma cosa ti stai inventando?

Prego prego argomenta pure........

[Chiwaz]

Fermi tutti.......ma che porto 3000€ sporchi, li cambio in fiches, li ricambio e sono diventati puliti! Il lavaggio di denaro sporco non è mica che ti danno soldi nuovi e più belli!

Ora di preciso le procedure dei vari casinò non le conosco

Cosa vuoi che ti argomenti dopo una roba del genere?

[Kayato]

Cosa vuoi che ti argomenti dopo una roba del genere?

Che ho parafrasato quello che avevi detto te: cambiare cash in fiches e cambiarli di nuovo, ok non nello stesso momento, magari ti fai un giro a guardare un po' di culi ma di base il concetto rimane quello.
Per la seconda frase l'hai tagliata, quindi se non la leggi tutta non ha senso.

[Manu]

no, perchè fino a 12.500 € il movimento non viene registrato (è anonimo); l'europa aveva pure fatto una regola per portare la cifra massima a 2500 € (regola sospesa da berlusconi nel 2009, vedi che il cerchio si chiude sempre ; credo sia tuttora sospesa). ora se tu per puro caso perdi la ricevuta di quando cambi i soldi in fiche (che forse neanche ti danno), ma sempre per puro caso conservi la ricevuta di quando cambi le fiche in soldi, una volta trascorse le 24 ore di cancellazione dei nastri delle telecamere nessuno può risalire a quanti soldi hai inizialmente cambiato in fiche. puoi sempre dire: sono entrato con 10 eurI ed ho vinto una barca di soldi per culo e non sei smentibile.

il mondo dei giochi gira tutto con quello, da quelli che stanno dove si scommette e "comprano" il biglietto vincente a ignari sconosciuti (ehi, ho vinto 1000 €! fichissimo, ti dò 1050 € se mi cedi il biglietto che voglio farmi bello con gli amici), a quelli che scommettono su tutti i risultati possibili di una partita (così sono sicuri di reincassare buona parte di quanto scommesso), a quelli più grossi che si comprano direttamente il casinò (non in italia, ovvio) e poi mandano sfaccendati a perdere i soldi apposta.
il punto chiave è sempre l'anonimato, e i piccoli flussi ad alta frequenza, che sono difficili da controllare perchè i movimenti sono troppi.

PS: fatto ingegneria anch'io. per sapere che l'etna è un vulcano attivo mica serve essere geologi, eh

Spiegazione chiarissima.

Purtroppo non abbastanza per Kayato, però...

[Lo Zio]

La storia dei POS in metro rimane una stronzata perché non è una truffa fattibile.

è già in atto

[Kayato]

è già in atto

Nella tua testa non lo metto in dubbio, all'atto pratico non può essere fatta.

[Lo Zio]

vabbè, ciao.

- - - Aggiornato - - -

[Kayato]

Spiegazione chiarissima.

Purtroppo non abbastanza per Kayato, però...

Ah bhe allora se ci sei pure te mi tocca scrivere una favoletta così la capite!

Un giorno Chiwaz e Manu organizzano una gita al casinò più vicino per sistemare un po' di soldi che hanno fatto in nero, tanto che ci sono prendono su anche Lo Zio che vuole sperimentare un po' il suo nuovo POS wireless.
Appena arrivati Lo Zio con il suo spolverino di pelle degno di una comparsa di Matrix inizia a strusciarsi contro gli avventori dei tavoli da gioco, tempo 30 secondi e viene accompagnato dalla security sul retro. Intanto i nostri eroi cambiano in fiches da gioco ben 5.000€ e iniziano a vagare per i tavoli passando il tempo a fissare le varie gnoccolone che accompagnano varie cariatidi benestanti. Fanno una capatina al bar, pagano in fiches e poi tornano alla cassa per convertire il tutto in cash, ben 4.800€ "puliti puliti" e tornano a casa.
Risultato: hanno smenato 200€ al bar + i soldi del viaggio e dell'ingresso al casinò, hanno perso Lo Zio, e non hanno combinato nulla di quello che pensavano di fare.

Per il semplice motivo: se al fisco basta "un'autocertificazione della vincita" che senso ha farsi il giro al casinò? Per portare qualche prova che ci siete stati? Se non vincete il casinò non rilascia una ricevuta di VINCITA e non sono mica scemi di aver un sistema così facile e immediato per permettere a "qualsiasi poveraccio" di pulirsi i soldi del secondo lavoro in nero. Sia perché no ci guadagnano niente, tranne una fila di gente che sfoggia l'unico vestito bello che hanno, che gira un po' per il loro casinò e se ne va. Quindi qualcosa che sicuramente non aggrada alla clientela VERA e sopratutto si tirano rogne e attenzione dalle forze dell'ordine.

Il riciclaggio al casinò lo si fa con la complicità di esso e ovviamente si prende una fetta dei soldi per il servizio.

[Manu]

Non hai letto attentamente.

Quando cambi le fiches in soldi ti danno la ricevuta, puoi dire alla finanza "sono entrato con dieci euro e ne ho vinti diecimila, ecco la ricevuta di quando ho cambiato le fiches" e la finanza non può dirti un cazzo.

[Kayato]

vabbè, ciao.

- - - Aggiornato - - -

Ok ora spiego tutto pure a te, intanto te parlavi e si stava parlando di gente con il POS per il contactless che "ti faceva pagare" accostandoti in metro (o in generale "in giro")

Intanto il POS per funzionare deve essere "legato" ad un negozio o meglio ad una P.IVA, ad un c/c e avere qualche contrattato con una banca. Per fare le cose facili facciamo finta che i nostri truffatori hanno semplicemente preso il POS di un negozio di loro proprietà (senza dover aver creato un "finto negozio"). Facciamo pure finta che il tipo ha modificato il POS così che non fa rumore, non emette lo scontrino e ha sempre pre impostato qualcosa come "REPARTO1 20€". Ora gira per un ora e riesce a "rubare" ben 80€, ha guadagnato 80€? NO. Quei soldi sono nel "limbo", se va bene la banca con cui ha il contratto POS girerà quei soldi sul suo c/c il mese prossimo, magari dopo più tempo.
Intanto i "derubati" o hanno ricevuto la notifica sms del pagamento (a me arriva un sms gratuito ad ogni utilizzo) o vedranno i movimenti a fine mese. Poi se qualcuno fa spallucce e ignora questi avvertimenti sono anche cacchi suoi, ma la maggior parte delle persone contesterà queste transazioni strane, quando arriveranno 3-4 contestazione nello stesso giorno la banca inizia a indagare, potrebbe anche essere un problema con il POS, ma quando le segnalazioni aumenteranno il quadro sarà chiaro e verranno rimborsati pure quelli che hanno fatto spalluce.
Come dicevo impraticabile......a meno che la banca non si complice.......ma la vedo estremamente dura!
Vado a magiare poi ti rispondo pure sul video.

- - - Aggiornato - - -

Non hai letto attentamente.

Quando cambi le fiches in soldi ti danno la ricevuta, puoi dire alla finanza "sono entrato con dieci euro e ne ho vinti diecimila, ecco la ricevuta di quando ho cambiato le fiches" e la finanza non può dirti un cazzo.

ricevuta di cambio e ricevuta di vincita sono due cose diverse.

[Recidivo]

Ok ora spiego tutto pure a te,


intanto te parlavi e si stava parlando di gente con il POS per il contactless che "ti faceva pagare" accostandoti in metro (o in generale "in giro")

Intanto il POS per funzionare deve essere "legato" ad un negozio o meglio ad una P.IVA, ad un c/c e avere qualche contrattato con una banca. Per fare le cose facili facciamo finta che i nostri truffatori hanno semplicemente preso il POS di un negozio di loro proprietà (senza dover aver creato un "finto negozio"). Facciamo pure finta che il tipo ha modificato il POS così che non fa rumore, non emette lo scontrino e ha sempre pre impostato qualcosa come "REPARTO1 20€". Ora gira per un ora e riesce a "rubare" ben 80€, ha guadagnato 80€? NO. Quei soldi sono nel "limbo", se va bene la banca con cui ha il contratto POS girerà quei soldi sul suo c/c il mese prossimo, magari dopo più tempo.
Intanto i "derubati" o hanno ricevuto la notifica sms del pagamento (a me arriva un sms gratuito ad ogni utilizzo) o vedranno i movimenti a fine mese. Poi se qualcuno fa spallucce e ignora questi avvertimenti sono anche cacchi suoi, ma la maggior parte delle persone contesterà queste transazioni strane, quando arriveranno 3-4 contestazione nello stesso giorno la banca inizia a indagare, potrebbe anche essere un problema con il POS, ma quando le segnalazioni aumenteranno il quadro sarà chiaro e verranno rimborsati pure quelli che hanno fatto spalluce.
Come dicevo impraticabile......a meno che la banca non si complice.......ma la vedo estremamente dura!
Vado a magiare poi ti rispondo pure sul video.

Non sai niente e vuoi anche parlarne.

P.S. io ci lavoro con sta roba. ;-)