la galera rieducativa e il recupero del galeottolol
la gattabuia deve essere punitiva e detentiva
la galera rieducativa e il recupero del galeotto
la gattabuia deve essere punitiva e detentiva
Quoto tutto, visto che lo scrivo da anni.Originariamente Scritto da balmung
Marlb ha fatto un ottimo riassunto della questione
approfitto del tuo reply per scrivere qualcosa. Andate all'ultimo rigo per il tl;dr
io, la mia sul fenomeno migratorio l'ho già scritta e la sapete (#refugeeswelcome). Però sull'omicidio della ragazza di Macerata, in un paese serio, si sarebbe dovuto aprire un dibattito differente. La questione non ruota attorno all'immigrazione. O almeno non solo a quella.
In più occasioni, ho avuto modo di ascoltare persone indignate perchè "nessuno ha espulso un soggetto con dei precedenti per spaccio".
Male, malissimo.
Il problema non è la mancata adozione di un provvedimento di esplusione ( o la sua esecuzione), ma l'impunità generale. Chi pone in essere un comportamento socialmente riprovevole, dovrebbe andare in galera.
Se l'Italia intende reprimere il commercio degli stupefacenti, gli spacciatori andrebbero arrestati. E se recidivi, andrebbero tenuti in galera
stop, finita lì. Non ci dovrebbero essere altri cazzi di cui discutere.
Il problema è che in galera non ci finisce nessuno. I provvedimenti legislativi adottati negli ultimi anni, sono orientati alla deflazione dei procedimenti penali attraverso riti premiali, a leggi svuotacarceri, a misure compensative per la buona condotta tenuta in carcere, a depenalizzazioni per abbellire le statistiche e così via.
Il risultato è che in galera ci finiscono in pochi. La legge penale sta così perdendo una delle sue storiche peculiarità, la forza intimidatrice.
Commettere un delitto in Italia non è di per se' grave, perchè è difficile che l'ordinamento sanzioni in concreto quella condotta con una pena detentiva.
L'intolleranza verso lo straniero, nasce anche in ragione dell'insofferenza verso la situazione attuale. Vedere un parco giochi pieno di spacciatori, che in pieno giorno allegramente distribuiscono il proprio prodotto, mentre la polizia sembra star lì a guardare, fa girare le palle
L'immigrazione diviene un problema ancora più grosso quando si inserisce in un contesto similare. Perchè lo Stato, inteso come ente dotato di autonoma personalità giuridica e la cui esistenza è finalizzata al presidio di interessi collettivi, è debole.
Se chi governa vuole che lo straniero, che abbia commesso un crimine, venga punito in Italia, e non vuole invece espellerlo, allora deve fare in modo che costui sconti una pena congrua al fatto commesso e finalizzata alla sua rieducazione (
Perchè attraverso la rieducazione del condannato, di cui ci si riempie tanto la bocca a sproposito, la pena assolve una funzione di prevenzione. In quanto si ritiene che, dopo aver scontato la pena, il reo si asterrà da future condotte penalmente rilevanti.
questo, oggi, non avviene.
Capite bene la pericolosità di uno Stato debole, che può essere messo in scacco dal sovrannumero di criminali.
Le condotte delittuose sono troppe?
Allora depenalizziamo i reati, con ben due decreti legislativi. Così nel 2017 possiamo vantare una bella statistica di reati in calo.
Ci sono troppi condannati rispetto ai posti in galera?
Allora approviamo una svuota carceri, un indulto o boh.
Vi sono zone dove la situazione è completamente fuori controllo, da anni ormai. Un paio di giorni fa, ho sentito una notizia relativa ad un campo di migranti a Rosarno. Pare che una ragazza abbia preso fuoco. Ad ogni modo, si tratta di quel famoso campo dove la ndrangheta sparava ai colorati nel 2010.
In 8 anni non si è fatto un cazzo, a parte qualche fiaccolata antimafia.
Al cittadino non frega niente delle responsabilità individuali. Se la questura non ha sufficienti uomini da inviare, o se la GDF può inviare solo un'auto per girare ma gli operatori non possono intervenire. Se la competenza è del comune, se la provincia non interviene perchè il Tar ha sospeso tutto, o se il Ministero è inerte, perchè in attesa del parere della procura.
In un trolley c'era una ragazza sezionata. Da un tizio venuto dalla Nigeria che fino ad oggi si è mantenuto spacciando.
Vendendo veleno.
Alla gente comune potrai anche spiegare la rilevanza del parere del prefetto, del tavolo d'emergenza convocato per fatti accaduti 8 anni fa, ma non puoi indignarti se la risposta di quei "maleducati e villani" è un liberatorio vaffanculo.
Perchè ormai, anche la spiegazione più completa e argomentata, puzza di giustificazione.
tl;dr sono cazzi
Cutto per la lunghezza, sono d'accordo pressoché in tuttol'unico punto è quello sull'espulsione, e qui siete liberi di darmi del raSSista
Il ragionamento che faccio è semplicemente che processare chiunque ha dei costi per lo stato, come ce li ha mantenere i detenuti eccetera.
Ora, per un cittadino italiano, che sia cittadino a tutti gli effetti, capisco che si sostengano questi oneri per amministrare giustizia. Ma un immigrato irregolare si trova già in un paese in cui, tecnicamente, non ha diritto di stare. Non solo, si trova in un paese in cui non ha diritto di stare ma dove può campare più o meno onestamente (non è che il lavoro in nero manchi in Italia - si, è una prospettiva dimmerda, ma lo è per l'immigrato irregolare tanto quanto per una grossa fetta di popolazione), ha questa possibilità. Nel momento in cui inizia a delinquere sta rinunciando a questa possibilità e, almeno nella mia ottica, si tratta di un'aggravante di cui deve assumersi la responsabilità. Non è che a questi individui sfugga il fatto che certe azioni sono considerate reati, lo sanno perfettamente.
Vuol dire che manca proprio alla base una qualsivoglia nozione di volersi integrare, e visto che (inutile prendersi per il culo) si parla generalmente di persone che arrivano da paesi sottosviluppati, con stili di vita diversi e spesso con costumi che giustamente per noi sono più o meno aberranti, e visto che quella merda nessuno che abita in un paese vagamente sviluppato la vuole avere anche in casa propria, è giusto e sacrosanto che la tolleranza scenda sotto lo zero assoluto, il tizio venga messo su un aereo e rispedito da dove arriva, per non tornare mai più. Non vale nemmeno la pena sostenere i costi dei processi, della detenzione/riabilitazione o della remota possibilità che, scontata la propria pena, diventi un cittadino modello.
problemuccio... come identifichi sti niggah? al 99% non avranno documenti... parleranno chissà quale dialetto turbonegro... dove li rispedisci?
Dei chip che fanno solo una cosa ma in maniera iperefficiente...rispetto ad una CPU.
Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
BattleTag F1r3st0rm#2428
25/08/2012 - Un ultimo piccolo passo per un grande uomo, un grande ricordo per tutta l'umanità.
Le mie foto su 500px - PER ASPERA AD IMAGINEM
www.andreamanna.it
Abbiamo tante isole alcune disabitate... E le isole sono molto più semplici da controllare cominciamo a portarli lì.
Non puoi insegnare la fotografia, devono imparare da soli come farla meglio che si può, guardando ottime fotografie e facendone di pessime. (Cit. Cecil Beaton)
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Vabbè ma almeno alla combo: clanestino + delinquente
tl;dr sono cazzi
un bel calcio rotante al loro paese no?
Cazzo almeno quelli
Un centone per finanziare il reimpatrio ce lo metto volentieri io eh.
Quando arrivano in Italia qualcosa dovranno pur dichiarare, non gli vengono fatti i documenti nei centri d'accoglienza & co?
Alternativamente, glielo si chiede, e li si prende in parola rimandandoli da dove dicono di arrivare. Non è il loro paese? Ops, saluti
Eh già funziona proprio così
From mobile
Infatti, è proprio per quello che le cose vanno in merda.Eh già funziona proprio così
From mobile
C'ho aperto un topic, 5, 7 anni fa?Marlb ha fatto un ottimo riassunto della questione
approfitto del tuo reply per scrivere qualcosa. Andate all'ultimo rigo per il tl;dr
io, la mia sul fenomeno migratorio l'ho già scritta e la sapete (#refugeeswelcome). Però sull'omicidio della ragazza di Macerata, in un paese serio, si sarebbe dovuto aprire un dibattito differente. La questione non ruota attorno all'immigrazione. O almeno non solo a quella.
In più occasioni, ho avuto modo di ascoltare persone indignate perchè "nessuno ha espulso un soggetto con dei precedenti per spaccio".
Male, malissimo.
Il problema non è la mancata adozione di un provvedimento di esplusione ( o la sua esecuzione), ma l'impunità generale. Chi pone in essere un comportamento socialmente riprovevole, dovrebbe andare in galera.
Se l'Italia intende reprimere il commercio degli stupefacenti, gli spacciatori andrebbero arrestati. E se recidivi, andrebbero tenuti in galera
stop, finita lì. Non ci dovrebbero essere altri cazzi di cui discutere.
Il problema è che in galera non ci finisce nessuno. I provvedimenti legislativi adottati negli ultimi anni, sono orientati alla deflazione dei procedimenti penali attraverso riti premiali, a leggi svuotacarceri, a misure compensative per la buona condotta tenuta in carcere, a depenalizzazioni per abbellire le statistiche e così via.
Il risultato è che in galera ci finiscono in pochi. La legge penale sta così perdendo una delle sue storiche peculiarità, la forza intimidatrice.
Commettere un delitto in Italia non è di per se' grave, perchè è difficile che l'ordinamento sanzioni in concreto quella condotta con una pena detentiva.
L'intolleranza verso lo straniero, nasce anche in ragione dell'insofferenza verso la situazione attuale. Vedere un parco giochi pieno di spacciatori, che in pieno giorno allegramente distribuiscono il proprio prodotto, mentre la polizia sembra star lì a guardare, fa girare le palle
L'immigrazione diviene un problema ancora più grosso quando si inserisce in un contesto similare. Perchè lo Stato, inteso come ente dotato di autonoma personalità giuridica e la cui esistenza è finalizzata al presidio di interessi collettivi, è debole.
Se chi governa vuole che lo straniero, che abbia commesso un crimine, venga punito in Italia, e non vuole invece espellerlo, allora deve fare in modo che costui sconti una pena congrua al fatto commesso e finalizzata alla sua rieducazione (
Perchè attraverso la rieducazione del condannato, di cui ci si riempie tanto la bocca a sproposito, la pena assolve una funzione di prevenzione. In quanto si ritiene che, dopo aver scontato la pena, il reo si asterrà da future condotte penalmente rilevanti.
questo, oggi, non avviene.
Capite bene la pericolosità di uno Stato debole, che può essere messo in scacco dal sovrannumero di criminali.
Le condotte delittuose sono troppe?
Allora depenalizziamo i reati, con ben due decreti legislativi. Così nel 2017 possiamo vantare una bella statistica di reati in calo.
Ci sono troppi condannati rispetto ai posti in galera?
Allora approviamo una svuota carceri, un indulto o boh.
Vi sono zone dove la situazione è completamente fuori controllo, da anni ormai. Un paio di giorni fa, ho sentito una notizia relativa ad un campo di migranti a Rosarno. Pare che una ragazza abbia preso fuoco. Ad ogni modo, si tratta di quel famoso campo dove la ndrangheta sparava ai colorati nel 2010.
In 8 anni non si è fatto un cazzo, a parte qualche fiaccolata antimafia.
Al cittadino non frega niente delle responsabilità individuali. Se la questura non ha sufficienti uomini da inviare, o se la GDF può inviare solo un'auto per girare ma gli operatori non possono intervenire. Se la competenza è del comune, se la provincia non interviene perchè il Tar ha sospeso tutto, o se il Ministero è inerte, perchè in attesa del parere della procura.
In un trolley c'era una ragazza sezionata. Da un tizio venuto dalla Nigeria che fino ad oggi si è mantenuto spacciando.
Vendendo veleno.
Alla gente comune potrai anche spiegare la rilevanza del parere del prefetto, del tavolo d'emergenza convocato per fatti accaduti 8 anni fa, ma non puoi indignarti se la risposta di quei "maleducati e villani" è un liberatorio vaffanculo.
Perchè ormai, anche la spiegazione più completa e argomentata, puzza di giustificazione.
tl;dr sono cazzi
Lo dissi allora e lo dico ancora. L'unico che indicò l'esistenza del problema giustizia, a modo suo, fu berlu, ora forse Salvini. Per tutto il resto del panorama politico italiano il problema giustizia non esiste.
Veniamo giustappunto da 5 anni di governo in cui il problema giustizia non è esistito.
Il fatto è che... come fai a votare una destra che ti candida Mastella e Razzi?
...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip
La pena la deve pagare, possibilmente a spaccare pietre in quella benedetta ottica retributiva della pena di cui nella costituzione più bella del mondo non c'è traccia.Cutto per la lunghezza, sono d'accordo pressoché in tutto
Il ragionamento che faccio è semplicemente che processare chiunque ha dei costi per lo stato, come ce li ha mantenere i detenuti eccetera.
Ora, per un cittadino italiano, che sia cittadino a tutti gli effetti, capisco che si sostengano questi oneri per amministrare giustizia. Ma un immigrato irregolare si trova già in un paese in cui, tecnicamente, non ha diritto di stare. Non solo, si trova in un paese in cui non ha diritto di stare ma dove può campare più o meno onestamente (non è che il lavoro in nero manchi in Italia - si, è una prospettiva dimmerda, ma lo è per l'immigrato irregolare tanto quanto per una grossa fetta di popolazione), ha questa possibilità. Nel momento in cui inizia a delinquere sta rinunciando a questa possibilità e, almeno nella mia ottica, si tratta di un'aggravante di cui deve assumersi la responsabilità. Non è che a questi individui sfugga il fatto che certe azioni sono considerate reati, lo sanno perfettamente.
Vuol dire che manca proprio alla base una qualsivoglia nozione di volersi integrare, e visto che (inutile prendersi per il culo) si parla generalmente di persone che arrivano da paesi sottosviluppati, con stili di vita diversi e spesso con costumi che giustamente per noi sono più o meno aberranti, e visto che quella merda nessuno che abita in un paese vagamente sviluppato la vuole avere anche in casa propria, è giusto e sacrosanto che la tolleranza scenda sotto lo zero assoluto, il tizio venga messo su un aereo e rispedito da dove arriva, per non tornare mai più. Non vale nemmeno la pena sostenere i costi dei processi, della detenzione/riabilitazione o della remota possibilità che, scontata la propria pena, diventi un cittadino modello.
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A spaccare pietre fino a quando non si fanno identificare...
...Non avverrà mai? il mondo è ingiusto...
...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip
Questo una se po fa.Quando arrivano in Italia qualcosa dovranno pur dichiarare, non gli vengono fatti i documenti nei centri d'accoglienza & co?
Alternativamente, glielo si chiede, e li si prende in parola rimandandoli da dove dicono di arrivare. Non è il loro paese? Ops, saluti
...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip
No dai, Berlusconi difensore della giustizia giusta non si può sentire.C'ho aperto un topic, 5, 7 anni fa?
Lo dissi allora e lo dico ancora. L'unico che indicò l'esistenza del problema giustizia, a modo suo, fu berlu, ora forse Salvini. Per tutto il resto del panorama politico italiano il problema giustizia non esiste.
Veniamo giustappunto da 5 anni di governo in cui il problema giustizia non è esistito.
Il fatto è che... come fai a votare una destra che ti candida Mastella e Razzi?
Al gabbio non ci va/resta nessuno anche per le leggi fatte dagli avvocati del berlusca per salvargli il culo
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Leggendo meglio, pare che i feriti fossero spacciatori. In questo caso la frase potrebbe anche avere senso.
http://www.repubblica.it/salute/2018...vax-188109346/
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Non ho detto che avesse ragione, ho detto solo che è l'unico che rappresenta l'esistenza del problema. I suoi motivi e le sue soluzioni sono quello che non me lo fa votare...
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L'età della demenza.http://www.repubblica.it/salute/2018...vax-188109346/
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perchè? li stanno radunando in un posto solo...
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