[CLUB] NAPOLI

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roland

Non pensavo mi rispondessi così velocemente, visto che ho editato il mio post. :asd:

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:asd:

Ma guarda, io non vivo la realtà di Napoli e se qualcuno da voi tenda a minimizzare il lavoro del tecnico così come da noi c'è chi tratta allegri come fosse l'ultimo dei coglioni.

Io dico che il Napoli non ha una rosa da scudetto, ma ha sicuramente una delle tre rose migliori d'Italia.

Da questo punto di vista, arrivare tra le prime tre del campionato è fare "il tuo".
Facendolo bene, visto che siete stati attaccati alle altre fino alla fine, ma sempre fare "il tuo" è.

E quest'anno state facendo un campionato pazzesco (mi pare più dieci rispetto allo scorso), ma siete già fuori dalle altre due competizioni.
Come ho scritto da noi parlando di allegri, quando si fa una valutazione del lavoro di qualcuno bisogna vedere le cose a 360 gradi.

Altri hanno fatto ben altro mercato del vostro, ma partivano pure da moooooolto dietro e probabilmente in almeno un caso (il Milan) hanno cmq fatto un mercato coi piedi che ha rafforzato la squadra meno di quanto il bilancio possa far pensare.

L'Inter ha puntellato e stop.

La Lazio non mi pare si sia rafforzata troppo.

La Fiorentina ha mezzo smantellato.

La Roma sulla carta si è indebolita, vendendo molto, cambiando molto (a partire dal tecnico) ed il suo acquisto principe è un ragazzo con problemi fisici che ne hanno rallentato l'inserimento.. Non a caso, e siamo a metà stagione oramai, shrick è ancora un corpo estraneo

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

:asd:

Ma guarda, io non vivo la realtà di Napoli e se qualcuno da voi tenda a minimizzare il lavoro del tecnico così come da noi c'è chi tratta allegri come fosse l'ultimo dei coglioni.

Io dico che il Napoli non ha una rosa da scudetto, ma ha sicuramente una delle tre rose migliori d'Italia.

Da questo punto di vista, arrivare tra le prime tre del campionato è fare "il tuo".
Facendolo bene, visto che siete stati attaccati alle altre fino alla fine, ma sempre fare "il tuo" è.

E quest'anno state facendo un campionato pazzesco (mi pare più dieci rispetto allo scorso), ma siete già fuori dalle altre due competizioni.
Come ho scritto da noi parlando di allegri, quando si fa una valutazione del lavoro di qualcuno bisogna vedere le cose a 360 gradi.

Altri hanno fatto ben altro mercato del vostro, ma partivano pure da moooooolto dietro e probabilmente in almeno un caso (il Milan) hanno cmq fatto un mercato coi piedi che ha rafforzato la squadra meno di quanto il bilancio possa far pensare.

L'Inter ha puntellato e stop.

La Lazio non mi pare si sia rafforzata troppo.

La Fiorentina ha mezzo smantellato.

La Roma sulla carta si è indebolita, vendendo molto, cambiando molto (a partire dal tecnico) ed il suo acquisto principe è un ragazzo con problemi fisici che ne hanno rallentato l'inserimento.. Non a caso, e siamo a metà stagione oramai, shrick è ancora un corpo estraneo

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Allegri ha il difetto di non far giocare bene la Juve. Ma i risultati sono tutti dalla sua parte. A qualche juventino probabilmente da fastidio i tanti complimenti che hanno il gioco del Napoli, della Roma e altre e questo può far attirare critiche su Allegri visto che ha a disposizione la migliore rosa in Italia. Ma in Italia conta soprattutto vincere, e finquando al Juve lo fa, Allegri fa il suo lavoro.
Il Napoli non ha una rosa da scudetto perchè c'è la Juve che con la sua serie di vittorie e le sue ottime Champions fatte negli ultimi anni (non nomino il fatturato perchè qualcuno potrebbe offendersi :asd: ) ha una rosa parecchio più forte delle altre. Non vorrei ripetermi, ma il mio discorso è, se il Napoli è imbottito in rosa di gente che viene da realtà tutt'altro che competitve ad alti livelli, siamo sicuri che sia davvero quello il livello della rosa o è il gioco di Sarri a far sembrare la rosa migliore di quanto è nella realtà.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Guarda meglio :D

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si vabbè non è che 30 ingressi al 70' significhi che si è fatto un campionato titolare come higuain

devo togliere un po' di sottoscriziozni ai topic

shrick è l'incrocio tra Shrek e Mario Frick ?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roland

Allegri ha il difetto di non far giocare bene la Juve. Ma i risultati sono tutti dalla sua parte. A qualche juventino probabilmente da fastidio i tanti complimenti che hanno il gioco del Napoli, della Roma e altre e questo può far attirare critiche su Allegri visto che ha a disposizione la migliore rosa in Italia. Ma in Italia conta soprattutto vincere, e finquando al Juve lo fa, Allegri fa il suo lavoro.
Il Napoli non ha una rosa da scudetto perchè c'è la Juve che con la sua serie di vittorie e le sue ottime Champions fatte negli ultimi anni (non nomino il fatturato perchè qualcuno potrebbe offendersi :asd: ) ha una rosa parecchio più forte delle altre. Non vorrei ripetermi, ma il mio discorso è, se il Napoli è imbottito in rosa di gente che viene da realtà tutt'altro che competitve ad alti livelli, siamo sicuri che sia davvero quello il livello della rosa o è il gioco di Sarri a far sembrare la rosa migliore di quanto è nella realtà.

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Per quanto mi riguarda dei complimenti al Napoli fottesego.
Non contesto i risultati ma il modo con cui li ottiene essendo convinto che si possono raggiungere anche offrendo un buono spettacolo e non la schifezza che mostra la Juventus allegriana.
Mentre a leggere i commenti di chi lo difende sempre e comunque sembra che una cosa debba per forza escludere l'altra

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roland

Non vorrei ripetermi, ma il mio discorso è, se il Napoli è imbottito in rosa di gente che viene da realtà tutt'altro che competitve ad alti livelli, siamo sicuri che sia davvero quello il livello della rosa o è il gioco di Sarri a far sembrare la rosa migliore di quanto è nella realtà.

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Dipende da cosa intendi per "livello della rosa del Napoli"

Per me il livello della rosa del Napoli è tranquillamente tra le prime tre della serie A.
Anche sulla carta, ed indipendentemente dal lavoro di Sarri.

Ed ancora non capisco se secondo voi è così oppure no.

Diciamo che se mi sento dire che arrivare terzi è stato un mezzo miracolo, allora mi viene da pensare di no.
Al che chiedo: e chi sarebbero queste società che hanno una rosa migliore della vostra?

La provenienza di un giocatore conta il giusto e nulla più.
Dybala viene da Palermo e si è mostrato a suo agio anche in CL da subito.
Il Camoranesi dell'epoca veniva dal Verona.

De uno è forte è forte, anche perché buona parte dei vostri titolari sono lì da anni, ed il Napoli è da anni una delle maggiori realtà del nostro campionato.

Citazione:

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Originariamente Scritto da King Elessar

si vabbè non è che 30 ingressi al 70' significhi che si è fatto un campionato titolare come higuain

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Non ho detto che fosse titolare, ma ha giocato.
E parlavo della carriera in generale: giocava spezzoni di partita pure in Olanda?



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Originariamente Scritto da Bobo

Dipende da cosa intendi per "livello della rosa del Napoli"

Per me il livello della rosa del Napoli è tranquillamente tra le prime tre della serie A.
Anche sulla carta, ed indipendentemente dal lavoro di Sarri.

Ed ancora non capisco se secondo voi è così oppure no.

Diciamo che se mi sento dire che arrivare terzi è stato un mezzo miracolo, allora mi viene da pensare di no.
Al che chiedo: e chi sarebbero queste società che hanno una rosa migliore della vostra?

La provenienza di un giocatore conta il giusto e nulla più.
Dybala viene da Palermo e si è mostrato a suo agio anche in CL da subito.
Il Camoranesi dell'epoca veniva dal Verona.

De uno è forte è forte, anche perché buona parte dei vostri titolari sono lì da anni, ed il Napoli è da anni una delle maggiori realtà del nostro campionato.

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Nessun miracolo, però si, per me la rosa è meno forte di quanto sembri.

Sarebbe carino fare gol.

CULÌ BALÌ

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Ora voglio vedere chi ha il coraggio di dire che è fallo.

La buonanima di Maksimovic.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Roland

Ora voglio vedere chi ha il coraggio di dire che è fallo.

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Su Twitter ce ne sono un paio :asd:

Bene, godiamoci le ultime due settimane da capolista che alla prossima prendiamo i paccheri da Gasperini as usual

Godiamocela che durerà ancora per poco.

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eh magari il cagliari non si scansa...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

Su Twitter ce ne sono un paio :asd:

Bene, godiamoci le ultime due settimane da capolista che alla prossima prendiamo i paccheri da Gasperini as usual

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Prova ad andare sul sito della gazzetta e guarda quanti scrivono di VAR pro Napoli.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Drake Ramoray

devo togliere un po' di sottoscriziozni ai topic

shrick è l'incrocio tra Shrek e Mario Frick ?

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:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Cek

eh magari il cagliari non si scansa...

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Gol della juve viziato da un fallo di Benatia, rigore negato per evidente fallo di mano di Bernardeschi... non si scansa il cagliari, ma l'apparato arbitrale...

Citazione:

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Originariamente Scritto da Karas

Gol della juve viziato da un fallo di Benatia,

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Ma viziato da cosa?
La palla era comunque del cagliari che non solo non ha buttato la palla fuori ma ha continuato ad attaccare :boh2:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Karas

Gol della juve viziato da un fallo di Benatia, rigore negato per evidente fallo di mano di Bernardeschi... non si scansa il cagliari, ma l'apparato arbitrale...

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Nice try.

Rigore non dato al cagliari. Cominciate a salutare il primo posto. Che l'andazzo si è capito

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kivan

Rigore non dato al cagliari. Cominciate a salutare il primo posto. Che l'andazzo si è capito

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http://images2.gazzettaobjects.it/me...v=201712300953

L'ho già salutato prima di capodanno.

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Zuma, io sinceramente starei zitto dopo gli episodi di Coppa Italia e quello di stasera :asd:

Dillo al presidente del Cagliari, visto che è stato lui, lamentandosi del rigore non concesso, a citare il plateale fallo di Martens come esempio. :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Kivan

Rigore non dato al cagliari. Cominciate a salutare il primo posto. Che l'andazzo si è capito

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Ma non siamo ridicoli, per cortesia, che il bagher di Mertens è di appena UNA SETTIMANA FA eh, mica due mesi :rotfl:

Se è stata malafede ieri, è stata malafede pure una settimana fa.

Figa sta cosa che se gli arbitri sbagliano in QUALSIASI altra direzione sono scarsi, se sbagliano a favore nostro (credo sia il primo errore "VAR" a nostro favore da inizio campionato) invece sono in malafede mandati dal palazzo per farci vincere lo scudo. :roll:

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A me quello di ieri è sembrato decisamente più plateale :boh2:
Ovviamente se tolgono di mezzo pure questo qui dopo Doveri, non mi sorprenderei.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

A me quello di ieri è sembrato decisamente più plateale :boh2:
Ovviamente se tolgono di mezzo pure questo qui dopo Doveri, non mi sorprenderei.

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Quindi lui e Banti che era dietro al VAR. :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

A me quello di ieri è sembrato decisamente più plateale :boh2:
Ovviamente se tolgono di mezzo pure questo qui dopo Doveri, non mi sorprenderei.

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Fino all'anno scorso sarei stato d'accordo con te, perchè dal vivo quello di Mertens è decisamente più difficile da vedere di quello di Bernardeschi.

Ma quest'anno assolutamente no, altrimenti tanto vale togliere il VAR, visto che dovrebbe servire proprio a questo, ad evidenziare gli episodi in cui dal vivo l'arbitro ha più difficoltà ad intervenire.


Tra l'altro nel caso di Bernardeschi io vedo un giocatore già in volo, che in maniera goffa e scomposta tenta di togliere il braccio (lo ruota proprio all'indietro) senza riuscirci.
Nel caso di Mertens vedo un giocatore nell'area piccola che si trova il pallone lì e se lo aggiusta con le braccia per evitare che arrivi dove non deve.

Per me sono due rigori, ma mi sembra molto più "cercato" quello della settimana scorsa che quello di ieri.

No aspetta, benedetta la Var con tutte le stronzate che comunque accadono per "colpa" degli esseri umani, posso assolutamente tollerare decisioni prese "al limite".
Solo che adesso quando uno è incompetente ha ancora meno scuse, vedi Doveri che ha comunque preso la decisione sbagliata e quindi l'errore è ancora più evidente..
Il "fallo" di Mertens di mano si poteva dare così, come no, tant'è che live durante la partita ho sussultato
Quello di ieri sera decisamente no, intervento scomposto e goffo che sarebbe dovuto essere sanzionato pure senza segnalazione tecnologica, quindi vi è la colpa pure degli addetti. Tutto questo accade a pochi giorni di distanza di quell'altro scempio, ecco perchè è abbastanza assurdo paragonare Crotone con la Coppa Italia e Cagliari.

E poi scusa cosa significa "cercato"?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

No aspetta, benedetta la Var con tutte le stronzate che comunque accadono per "colpa" degli esseri umani, posso assolutamente tollerare decisioni prese "al limite".
Solo che adesso quando uno è incompetente ha ancora meno scuse, vedi Doveri che ha comunque preso la decisione sbagliata e quindi l'errore è ancora più evidente..
Il "fallo" di Mertens di mano si poteva dare così, come no, tant'è che live durante la partita ho sussultato
Quello di ieri sera decisamente no, intervento scomposto e goffo che sarebbe dovuto essere sanzionato pure senza segnalazione tecnologica, quindi vi è la colpa pure degli addetti. Tutto questo accade a pochi giorni di distanza di quell'altro scempio, ecco perchè è abbastanza assurdo paragonare Crotone con la Coppa Italia e Cagliari.

E poi scusa cosa significa "cercato"?

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chiedere cosa vuol dire "cercato" significa che non conosci il regolamento :asd: visto che il fallo di mano viene sanzionato esclusivamente per la volontarietà del gesto, non per la goffaggine né per la platealità come tu invece ritieni.


Il primo criterio per valutare la volontarietà del gesto è il movimento della mano in direzione del pallone (non vicerversa). Come tu dici, Bernardeschi salta in maniera goffa e questa "imprudenza",negli ultimi anni, viene spesso sanzionata perché si valuta come intenzionalità di costituire un maggior ostacolo (cit.)
Ma certo il movimento della mano non è alla ricerca del pallone.

Ben diverso è il discorso Mertens, dove il movimento del braccio è proprio in direzione del pallone...e di certo non è un movimento naturale :asd:

Quindi stare con le braccia larghe è meno grave di cercare di chiuderle?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

No aspetta, benedetta la Var con tutte le stronzate che comunque accadono per "colpa" degli esseri umani, posso assolutamente tollerare decisioni prese "al limite".
Solo che adesso quando uno è incompetente ha ancora meno scuse, vedi Doveri che ha comunque preso la decisione sbagliata e quindi l'errore è ancora più evidente..
Il "fallo" di Mertens di mano si poteva dare così, come no, tant'è che live durante la partita ho sussultato
Quello di ieri sera decisamente no, intervento scomposto e goffo che sarebbe dovuto essere sanzionato pure senza segnalazione tecnologica, quindi vi è la colpa pure degli addetti. Tutto questo accade a pochi giorni di distanza di quell'altro scempio, ecco perchè è abbastanza assurdo paragonare Crotone con la Coppa Italia e Cagliari.

E poi scusa cosa significa "cercato"?

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No un attimo, spiegami.
Esattamente perchè sarebbe "assurdo" paragonare crotone con cagliari?

Per il colore della maglia di chi ne ha avuto vantaggio?
Perchè è l'unica differenza in due situazioni che andavano probabilmente entrambe sanzionate.


Per "cercato" intendo voluto dall'autore del gesto.

Bernardeschi non vuol assolutamente prendere il pallone con la mano, e tenta anzi di togliere il braccio.
Poi era saltato malissimo, in maniera scomposta, non riesce a riportare indietro un braccio che in partenza era molto largo ed il pallone gli finisce proprio lì.
Per me è involontario tutta la vita (e credo che la terna abbia valutato nello stesso modo), ma se salti in quel modo in area se il pallone di becca nel posto sbagliato ti assumi la responsabilità del gesto... ed il rigore ci sta tranquillamente.

Mertens mi pare proprio che si trovi il pallone lì e metta apposta (o istintivamente magari) le braccia per addomesticarselo bene ed evitare che vada dove non deve.


Su Bernardeschi non mi pare proprio ci sia volontarietà, su Mertens ho onestamente mooooooooolti dubbi in più.

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Quindi stare con le braccia larghe è meno grave di cercare di chiuderle?

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:rotfl:

Se le chiudi sul pallone, si :bua:

E' semplicemente assurdo proprio perchè è un intervento scomposto, col braccio mezzo mollo...per me è fallo già solo per questo, perchè dalle scuole calcio ti insegnano a ficcarti quelle braccia in culo piuttosto che tenerle molle. Sei stato un povero fesso in area e se la palla ti va lì e hai il fallo contro. Accade dapertutto.
Il fallo di Mertens mi sembra puro istinto ma non è che sbatte il braccio direttamente sul pallone. Qui ci può stare considerare il movimento o la volontà congrua del braccio, ieri sera no.
Si parla di un rigore possibile di fronte a un rigore impossibile da non dare, qualunque giustificazione vogliate creare.

E tutto questo a pochi giorni dalla figura di merda arbitrale di Coppa, dove la federazione ha ammesso dell'inadeguatezza della terna.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Quindi stare con le braccia larghe è meno grave di cercare di chiuderle?

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Tenere le braccia larghe per slancio naturale NON è fallo
Tenere le braccia larghe per occupare più spazio è fallo

Cercare di chiudere le braccia per proteggersi il viso o le palle NON è fallo
Cercare di chiudure le braccia per stoppare il pallone è fallo.


Si sanziona la volontarietà del gesto.

Ok quindi, news dell'ultima ora, niente più rigori se il pallone colpisce il braccio moscio in area, il rigore non c'era, mentre quello di Crotone rimarrà negli annali :snob:

Tanto è impossibile aver ragione con voi, pure quelli non schierati sono schifati dell'episodio di ieri :asd:

E come ti ho scritto, prima del var ti avrei pure potuto dare ragione.
Uno è plateale, l'altro più difficile da vedere.

Col var no.

Col var si vede un giocatore scomposto che cerca di togliere il braccio (che va nella direzione opposta del pallone) senza riuscirci, ed un altro che di scomposto non ha nulla ed usa le braccia per aggiustarsi la palla nell'area piccola.


Senza var l'errore su bernardeschi può essere considerato più grave di quello su mertens.
Col var manco per sogno.

Altrimenti togliamolo e stop.


Ma ho già capito che è un discorso inutile... il bagher di mertens "si può dare o no" mentre bernardeschi = malafedere.

:ciaociao:

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Ok quindi il rigore non c'era.

Tanto è impossibile aver ragione con voi, pure quelli non schierati sono schifati :asd:

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Mi pare che tutti abbiano detto che si poteva fischiare il rigore.
Quando sei così scomposto in area ed il pallone finisce sul braccio, nella maggior parte dei casi il tocco viene sanzionato.



Detto mille volte: sono due rigori da fischiare, entrambi.

Solo che in Bernardeschi vedo volontà di togliere il braccio, in Mertens quella di aggiustarsi il pallone.
Ma due rigori sono, punto.

Non che uno "si può dare o no" e l'altro "allucinante, scandalo, malafede, ci scippano lo scudo".

No no, che malafede. Dico solo che uno si può discutere se darlo o meno, ed è giusto. L'altro lo devi dare. Punto.

E il discorso senza var e col var rafforza quello che dico...visto che la Var non è stata usata ieri sera :asd:

Se non c'è malafede, cambino mestiere. Non c'è altra spiegazione, perchè leggere giustificazioni assurde è ridicolo.
Le discussioni si, le giustificazioni no.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

No no, che malafede. Dico solo che uno si può discutere se darlo o meno, ed è giusto. L'altro lo devi dare. Punto.

E il discorso senza var e col var rafforza quello che dico...visto che la Var non è stata usata ieri sera :asd:

Se non c'è malafede, cambino mestiere. Non c'è altra spiegazione, perchè leggere giustificazioni assurde è ridicolo.
Le discussioni si, le giustificazioni no.

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Ti dirò: sono d'accordo con te, ma ad episodi invertiti :asd:

Perchè in uno c'è volontarietà, nell'altro no.
Ed è la volontarietà che viene punita, le altre cose (compresa la "scompostezza" dell'intervento) sono linee guida per dare una mano all'arbitro nel capire se ci sia volontarietà oppure no.

Ma sono due episodi in cui 9 volte su 10 si fischia rigore.

E la var non è stata usata ieri sera (in realtà i due si sono confrontati a lungo, ma se per "usata" intendiamo solo l'arbitro che va a rivedere, allora non è stata usata) come non è stata usata una settimana fa.

Non capisco perchè si voglia continuare ad insistere con i distinguo.

La volontarietà può essere valutata in maniera soggettiva, talvolta.
Se però tieni il braccio non attaccato al corpo in aria e il pallone lo colpisce è rigore, senza Var, guardalinee, cazzi e mazzi.

E se si sono confrontati è pure peggio, vista la gravità dell'episodio.

Ma ammettere che era rigore su Mertens no? ammettere che era rigore per il cagliari contro la roma no?

se ammetti quei due, quello di ieri è un errore come quei due.


Ma no, dovete sempre difendere i casi a favore vostro :sisi: