[CLUB] NAPOLI

Ma quelli che trollano Ancelotti perchè non provano a sostituire il suo nome con un Donadoni o un Montella qualsiasi, e poi provino a riprensare agli ultimi mesi e il dramma che è diventato gurdare la partita, secondo loro l'esonero dell'allenatore è cosi assurdo e insensato? Ma sto curriculum che si sbandiera delle Champions vinte che figura fa davanti a questi risultati?
Quando i medesimi giocatori correvano e facevano innamorare mezza Europa col calcio spettacolo non era merito dell'allenatore? Gli interpreti sono quasi i medesimi, cambia l'allenatore e i risultat, quindi chi ha le responsabilità maggiori?
Poi è ovvio, nessuno si può aspettare continuità nel gioco nella transizione degli allenatori, ma i risultati alla fine parlano chiaro. Il Napoli di Ancelotti, per demeriti suoi, per il fine ciclo, per Insigne bla bla...fa cacare. Quindi si. Ancleotti e staff jatevenne.

Come se Ancelotti non avesse collezionato la sua bella serie di esoneri... :roll:
Curioso poi, come i ragionamenti in sua difesa vengano esattamente ribaltati dalle stesse persone mettendo "Allegri" al posto di "Ancelotti" :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Pieni poteri di far cosa?
Alla fine, il mercato si fa coi soldi che ci mette la società, non coi poteri.

Cioè, non riesco tanto a capire gli appunti fatti ad Ancelotti: è da quando le cose vanno male, che leggo "non può non essere responsabile"... ma di cosa, esattamente?

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E la società di soldi ne ha messi, ha seguito gran parte delle sue indicazioni diversamente da quanto successo con Benitez (anno 2) e con Sarri.
In base al budget della società (che conosceva benissimo, non è che il Napoli improvvisamente ha chiuso i cordoni della borsa, anzi li ha ampliati rispetto al passato) ha indicato i giocatori e li ha messi in campo con risultati a volte soddisfacenti, ma drammatici da gennaio 2019 ad oggi.
Non è l’unico colpevole e lo sappiamo, non c’è bisogno di scoprirlo nelle prossime settimane. Ma la squadra è stata costruita male e non si muove in campo (e lo staff per la preparazione era il suo).
Poi vabbè c’è il discorso di come giocatori che rendevano benissimo (Koulibaly, Callejon, Insigne, Zielinski... ma anche lo stesso Fabian dal primo anno ad oggi è un altro) abbiamo smarrito qualsiasi certezza, ma qua le colpe le dividerei tra società, parte tecnica e gli stessi giocatori.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Se quel che hai detto su Ancelotti, sulle sue scelte di mercato e Giuntoli è vero, allora Ancelotti ha le sue responsabilità.
Se invece la squadra scazza con la società e non si riprende manco ora che Ancelotti è andato via...


Che ragionamento è?
Da che mondo è mondo (e come anche visto dalle risposte qui dentro :asd: ), quando una squadra non va, la prima cosa che fanno è cacciare l'allenatore. Così, a priori, senza stare a vedere se la colpa è sua o no.
Per me, le responsabilità si attribuiscono dove ci sono, non secondo l'adagio "non può non averne".

Ma comunque, come dicevo a Zippo, la verifica è facile: ora vedremo con Gattuso se il problema era Ancelotti o no.

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Purtroppo temo non sarà così perché le carenze sono troppo grosse per risolverle con un cambio allenatore.
La questione fisica non la risolvi in due giorni, e ripeto non è una invenzione ma sono i dati a dire che il Napoli corre meno degli avversari in ogni santissima partita.
La questione della rosa incompleta difficilmente la colmerai bene a gennaio, ma non è che arrivato Gattuso improvvisamente appare un terzino sinistro o scopriamo che manca un centrocampista buono. Lo si sapeva da MESI, solo che la squadra è stata costruita così per volere del tecnico che l’ha costruita e chi arriva dopo mo’ si attacca al cazzo.

Puoi lavorare sulla mente dei giocatori, inserire un paio di toppe ma la stagione di fatto è bruciata. Anche perché a giugno dovrai iniziare un nuovo ciclo, al 90% con un nuovo tecnico, quindi manco potrai rinnovare quelli incerti tipo Callejon o Mertens.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Il lavoro che farà Gattuso non potrà essere paragonato con quello Ancelotti perchè viene in una situazione piuttosto drammatica (si è visto), al contrario di Carletto che ha avuto comunque l'appoggio della società per 16 mesi, mentre Ringhio dovrà accontentarsi con quello che passa il convento almeno fino a gennaio, sperando che abbia un minimo di voce in capitolo in chiave mercato. Spero che abbia capito che non conviene fare esperimenti con difesa alta, Allan regista e roba varia.

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Gattuso deve MIGLIORARE i risultati di Ancelotti.
Sennò, che cazzo l'avete preso a fare? Per punire Ancelotti? Per buttare al vento 6,5 mln annui?

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Tom, l'allenatore è pagato per far rendere la squadra per il proprio valore.
Il napoli con Ancelotti lo ha fatto? per me no.
È colpa solo sua? certo che no, ma che non abbia responsabilità non si può leggere.

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Secondo me, nel primo anno Ancelotti ha fatto rendere il Napoli per il suo valore.
L'ho già detto, è stato Sarri a fare i miracoli, non Ancelotti a fare male.

Quest'anno sta andando a cazzo e non dico che non abbia responsabilità.
Il punto è se la situazione dipende da lui (almeno in gran parte) o dipende da altro (e quindi il cambio non servirà a nulla).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

E la società di soldi ne ha messi, ha seguito gran parte delle sue indicazioni diversamente da quanto successo con Benitez (anno 2) e con Sarri.
In base al budget della società (che conosceva benissimo, non è che il Napoli improvvisamente ha chiuso i cordoni della borsa, anzi li ha ampliati rispetto al passato) ha indicato i giocatori e li ha messi in campo con risultati a volte soddisfacenti, ma drammatici da gennaio 2019 ad oggi.
Non è l’unico colpevole e lo sappiamo, non c’è bisogno di scoprirlo nelle prossime settimane. Ma la squadra è stata costruita male e non si muove in campo (e lo staff per la preparazione era il suo).
Poi vabbè c’è il discorso di come giocatori che rendevano benissimo (Koulibaly, Callejon, Insigne, Zielinski... ma anche lo stesso Fabian dal primo anno ad oggi è un altro) abbiamo smarrito qualsiasi certezza, ma qua le colpe le dividerei tra società, parte tecnica e gli stessi giocatori.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

Purtroppo temo non sarà così perché le carenze sono troppo grosse per risolverle con un cambio allenatore.
La questione fisica non la risolvi in due giorni, e ripeto non è una invenzione ma sono i dati a dire che il Napoli corre meno degli avversari in ogni santissima partita.
La questione della rosa incompleta difficilmente la colmerai bene a gennaio, ma non è che arrivato Gattuso improvvisamente appare un terzino sinistro o scopriamo che manca un centrocampista buono. Lo si sapeva da MESI, solo che la squadra è stata costruita così per volere del tecnico che l’ha costruita e chi arriva dopo mo’ si attacca al cazzo.

Puoi lavorare sulla mente dei giocatori, inserire un paio di toppe ma la stagione di fatto è bruciata. Anche perché a giugno dovrai iniziare un nuovo ciclo, al 90% con un nuovo tecnico, quindi manco potrai rinnovare quelli incerti tipo Callejon o Mertens.

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Come dicevo prima, non puoi esonerare un allenatore per punirlo.
Sarebbe una coglionata senza senso, sia perchè il tuo obiettivo deve essere il bene della squadra (e quindi, SEMPRE, avere il miglior tecnico che le tue possibilità ti permettono), sia perchè l'allenatore esonerato ti costa uguale a quando lavorava (e quindi lui se ne sbatte dell'esonero e tu ci rimetti gli stessi soldi).
Quali che siano stati gli errori di Ancelotti, non contano NULLA sulla decisione di esonerarlo, a meno che tali errori non ti abbiano convinto che Ancelotti è andato via di testa.
Se esoneri un allenatore e ne prendi un altro, è solo e soltanto perchè credi che con quell'altro le cose andranno meglio.
Stop, non c'è altro che possa rendere accettabile una decisione simile.

E' inutile stare a girarci attorno, il punto è tutto là: se Gattuso farà meglio di Ancelotti, il Napoli avrà avuto ragione.
Se farà uguale o peggio, avrà fatto una stronzata.
E occhio, fare meglio, uguale o peggio dipende dalla classifica: arrivare quinti o sesti, cambia zero.
Conta solo se arriverà nei primi quattro o no.

Per me non ce la farà, ed è anche per quello che penso che il cambio sia proprio partito da un'idea sbagliata.

Eh Tom però non è che decidi tu quale deve essere l’obiettivo di Gattuso :asd:
Innanzitutto perché eredità una situazione di classifica difficilissima da raddrizzare per i tuoi canoni. E poi perché magari ADL vuole semplicemente che da qui a giugno - quando si arriverà al redde rationem con alcuni giocatori - si assista ad una inversione di tendenza che permetta di rivalorizzare patrimoni tecnici ed economici che negli ultimi mesi hanno avuto un crollo.
Non guardare solo gli ultimi due mesi, guarda la tendenza del Napoli da gennaio 2019 ad oggi https://www.transfermarkt.it/serie-a...saison_id/2019
Già invertirla sarebbe un miglioramento, ad oggi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

Eh Tom però non è che decidi tu quale deve essere l’obiettivo di Gattuso :asd:
Innanzitutto perché eredità una situazione di classifica difficilissima da raddrizzare per i tuoi canoni. E poi perché magari ADL vuole semplicemente che da qui a giugno - quando si arriverà al redde rationem con alcuni giocatori - si assista ad una inversione di tendenza che permetta di rivalorizzare patrimoni tecnici ed economici che negli ultimi mesi hanno avuto un crollo.
Non guardare solo gli ultimi due mesi, guarda la tendenza del Napoli da gennaio 2019 ad oggi https://www.transfermarkt.it/serie-a...saison_id/2019
Già invertirla sarebbe un miglioramento, ad oggi.

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Io non voglio "decidere" un bel niente, facevo solo 2+2 :asd: .

La rivalutazione di cui parli tu, comporterà inevitabilmente un miglioramento della classifica, o sbaglio?
Cioè, se i giocatori si rivaluteranno, significa che staranno giocando meglio. Se staranno giocando meglio, significa che il Napoli risalirà in classifica.
Giusto?
Attualmente il Napoli è ottavo, a -8 dalla zona CL.
Se Gattuso riuscirà nella "rivalutazione" di cui parli tu, quante posizioni scalerà il Napoli?

Per me, siamo sempre là: a Gattuso si chiede di far meglio di Ancelotti.

Considerando che oggi c'è Roma-Spal e quindi andremo a -11, e che potremmo essere superati anche da Torino e Milan, al momento sarei felice di arrivare in Europa League :boh2:

La zona-CL è appena UN punto più su :asd: .
Mi dici in che modo, quel che stai dicendo tu differisce da quel che sto dicendo io?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Karas

Fabian ruiz davvero penoso, meglio venderlo a gennaio, e prendere un veterano coi piedi dritti

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Ma come? È stato il miglior giovane di Euro 2019 Under 21...

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

La zona-CL è appena UN punto più su :asd: .
Mi dici in che modo, quel che stai dicendo tu differisce da quel che sto dicendo io?

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eh ma ci stanno anche due squadre in più in mezzo, non è che magicamente spariscono :asd:

Già scritto in passato....la responsabilità è principalmente di ADL, sia per quanto riguarda il mancato rinnovamento di una rosa ormai arrivata a fine ciclo già da un paio d'anni sia per la pessima gestione contrattuale dei big rimasti in squadra.
Ance Ancelotti ha le sue colpe, ovviamente, soprattutto quella di non essersi ribellato a due anni di mercato inadeguato per una squadra "ambiziosa", in cui ha perso 3-4 titolari (Hamsik, Jorginho, Albiol, Reina)- di cui almeno un paio fondamentali per lo spogliatoio - per sostituirli con gente non ancora pronta per essere un titolare in una squadra che lotta per lo scudetto.
Poi, ovvio, il siluramento dell'allenatore è il modo più facile, economico e veloce per provare a dare una scossa alla squadra.

Karnezis(P)
Meret(P)
Ospina(P)
Luperto
Malcuit
Ruiz
Verdi
Younes
Di Lorenzo
Manolas
Lozano
Elmas
Llorente

Solo Manolas è un acquisto che per qualità, esperienza e autorevolezza può fare fin da subito il titolare in una squadra che punta allo scudetto.
Poi ci sono 3-4 giovani e inesperti prospetti, molto validi, che stanno avendo pure un rendimento eccellente, ma che necessitano di almeno un paio di anni per acquisire esperienza e continuità da big.
Il resto è gente che farebbe la riserva pure in una squadra di metà classifica :asd:

Pensa che ad oggi Di Lorenzo >>>>>>>> Manolas

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

eh ma ci stanno anche due squadre in più in mezzo, non è che magicamente spariscono :asd:

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Due squadre in più, alla quindicesima giornata, non significano nulla.

Ma il discorso non è tanto la posizione di classifica in sè, due o quattro squadre in mezzo, ecc... quella è una conseguenza, te l'ho detto.
Il discorso è che comunque Gattuso deve far giocare meglio il Napoli, se vuole rivalutarlo.
E se il Napoli gioca meglio, fa più punti... è giusto o no? Tu conosci un altro metodo per rivalutare la rosa, oltre a quello di far giocare bene i suoi componenti?
Quindi, anche con l'obiettivo di rivalutare la squadra (e non di salire in classifica), il discorso rimane lo stesso: Gattuso deve far più punti (come media, inendo) di Ancelotti.

Poi, se non dovesse bastare perchè le altre arrivano davanti, amen... ma è un altro paio di maniche.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

Pensa che ad oggi Di Lorenzo >>>>>>>> Manolas

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Concordo.
Al di là del fatto che Di Lorenzo sta dimostrando di essere un buonissimo terzino, quindi non ha senso parlare di autorevolezza, Manolas nel complesso ha fatto bene ma è anche stato indisponibile in diverse occasioni.
Nella Roma era cosa nota, gli stessi compagni di squadra lamentavano la sua insofferenza per ogni piccolo fastidio, si è visto più di una volta anche in diretta durante le partite.

Mi resta la curiosità di capire cosa sia successo con la valutazione di Ghoulam. A guardare le partite, già nella scorsa stagione in tanti ne parlavamo come di un calciatore irrecuperabile*.
La rinuncia alla Coppa d'Africa con le sue dichiarazioni di voler recuperare la forma ottimale ci ha un po' rincuorato ma non mi spiego come durante il ritiro nessuno dello staff tecnico si sia reso conto della situazione.
Ancelotti l'ha praticamente bollato come finito, preferendogli persino Hysaj o spostare Luperto sulla fascia. Mi piacerebbe capire la responsabilità dove cada: è stata una valutazione sbagliata dei preparatori? Un'imposizione di ADL e/o Giuntoli per tentare di rivalutarlo economicamente?

Perché di fatto ci siamo ritrovato con 5 terzini, di cui un destro che è un esubero invenduto per l'incapacità conclamata del suo agente e Ghoulam è un uomo in meno che lascia scoperta la fascia sinistra. Paga dazio tutta la difesa e Mario Rui che ha come status la riserva di ruolo ma si trova titolare da due anni. Pure ieri, sul secondo gol Mario Rui fa un movimento incomprensibile, ma intanto cosa gli vuoi dire, c'è solo lui disponibile.

*Facci sempre presente che in ogni caso Ghoulam è sempre stato un terzino mediocre, tutto atletismo e scarso in difesa (migliorato con Sarri ma imbarazzante in marcatura). Anche i cross facevano pena, funzionava perché con la corsa e il dialogo con Marek e Insigne portava via marcatori e spazio.
Poi sono arrivati quei tre mesi spaziali nell'ultimo anno di Sarri, prima che si rompesse. Ma probabilmente era in overperforming, non sta scritto da nessuna parte che sarebbe rimasto quel giocatore e non sarebbe invece tornato il mediocre di prima :asd:

Gattuso deve portare un po' di tranquillità e carattere, perchè è evidente che è quello che manca.
Attualmente considerate le tempistiche e il peso che hanno avuto Ancelotti e Gattuse completamente diverse e quanto il primo abbia fallito anche su questioni che vanno al di là del campo (come detto anche da Vitor, la preparazione atletica dimmerda), un paragone è impossibile: Ringhio deve mettere assieme i cocci e sperare di salvare il salvabile, prima agendo sulla testa e poi sul campo. Ma è ovvio che si arrivato l'esonero, anzi fosse arrivato prima, chissà qualche punto lo avremmo ragganellato specie contro squadre impresentabili dove bastava praticamente correre (Udine e Spal).

Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

Pensa che ad oggi Di Lorenzo >>>>>>>> Manolas

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Il Marcelo di Castelvolturno :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da pity

Concordo.
Al di là del fatto che Di Lorenzo sta dimostrando di essere un buonissimo terzino, quindi non ha senso parlare di autorevolezza

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autorevolezza, leadership, carattere, esperienza sono fondamentali tanto quanto le qualità tecniche.

Faccio l'esempio del "vostro" Sarri. Alla Juve ha trovato giovani e neoacquisti di alto livello, eppure si è tenuto due vecchi come Khedira e Matuidi, considerati inizialmente esuberi, e puntando forte su di loro in questa prima parte di stagione. E' diventato cretino?
O, semplicemente, OGGI Khedira e Matuidi offrono maggiori garanzie di ottimi giocatori come Bentancur, Rabiot, Ramsey ed Emre Can? E consentendo di poter gestire/valutare/fa maturare con più tranquillità giovani e acquisti.

Ancelotti non ha avuto questo privilegio :boh2: Gli son stati venduti due campioni come Jorginho e Hamsik per sostituirli con due ragazzini, in aggiunta a due riserve che già avevano poco convinto il precedente allenatore.
Di Lorenzo non è Marcelo, non è Cancelo, ma OGGI è solo dei buon mestierante come Hysaj e Mario Rui. Di quelli che giocano bene/benissimo quando la squadra gioca bene/benissimo, ma che evidenziano i propri limiti quando la squadra è in difficoltà. Magari, seppur non giovanissimo, tra un paio di anni diventerà un terzino di primissimo livello. Ma oggi non ha né qualità né esperienza per trascinare la squadra in difficoltà.

Ruiz, Elmas, Lozano, Di Lorenzo...sono buoni innesti ma dovevano essere affiancati (in due anni) da almeno un paio di campioni "pronti", due big, affidabili fin da subito, e capaci di rimettere in discussione anche le leadership in campo e negli spogliatoi. Un Icardi, un James Rodriguez, un Rakitic, un Khedira ( :look: )
L'altra volta qualcuno ha scritto "Eh, ma tranne James Rodriguez..."

Sì, immaginatevi l'Inter di Conte attuale con la stessa campagna acquisti "tranne Lukaku", anche con un Icardi svogliato e litigioso

Di Lorenzo non è Marcelo, è un onesto mestierante che per ora è l’unica costante positiva, tutto qui.
Ad Ancelotti non hanno venduto nessuno: è Ancelotti che ha avallato la cessione di Jorginho, è Ancelotti che ha voluto prima trasformare Hamsik regista e poi avallato la sua cessione a gennaio, è lui che ha scelto i giocatori con Giuntoli definendo la campagna acquisti da 10 e alzando l’asticella. È stato l’unico a Napoli ad avere il privilegio di fare mercato, va bene essere aziendalista ma se qualcosa non gli andava bene poteva anche alzare il ditino e farlo notare, con l’autorevolezza che dovrebbe avere.

Ha già risposto vitor e quoto in toto.
Ad Ancelotti è stato perdonato tutto, proprio perché è Ancelotti.

Al di là del rendimento, se le scelte che ha fatto lui le avesse fatte il Sarri del Napoli, sarebbe stato crocifisso molto prima.
Neanche Benitez ha avuto tutto questo credito, come si possa dopo un anno e mezzo sostenere che ad Ancelotti sia stato tolto Jorginho non lo so, non ha senso.
Per non parlare di Marek.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Zuma

Già scritto in passato....la responsabilità è principalmente di ADL, sia per quanto riguarda il mancato rinnovamento di una rosa ormai arrivata a fine ciclo già da un paio d'anni sia per la pessima gestione contrattuale dei big rimasti in squadra.
Ance Ancelotti ha le sue colpe, ovviamente, soprattutto quella di non essersi ribellato a due anni di mercato inadeguato per una squadra "ambiziosa", in cui ha perso 3-4 titolari (Hamsik, Jorginho, Albiol, Reina)- di cui almeno un paio fondamentali per lo spogliatoio - per sostituirli con gente non ancora pronta per essere un titolare in una squadra che lotta per lo scudetto.
Poi, ovvio, il siluramento dell'allenatore è il modo più facile, economico e veloce per provare a dare una scossa alla squadra.

Karnezis(P)
Meret(P)
Ospina(P)
Luperto
Malcuit
Ruiz
Verdi
Younes
Di Lorenzo
Manolas
Lozano
Elmas
Llorente

Solo Manolas è un acquisto che per qualità, esperienza e autorevolezza può fare fin da subito il titolare in una squadra che punta allo scudetto.
Poi ci sono 3-4 giovani e inesperti prospetti, molto validi, che stanno avendo pure un rendimento eccellente, ma che necessitano di almeno un paio di anni per acquisire esperienza e continuità da big.
Il resto è gente che farebbe la riserva pure in una squadra di metà classifica :asd:

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Manolas titolare in una squadra che punta allo scudetto? :asd:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Vitor

Di Lorenzo non è Marcelo, è un onesto mestierante che per ora è l’unica costante positiva, tutto qui.
Ad Ancelotti non hanno venduto nessuno: è Ancelotti che ha avallato la cessione di Jorginho, è Ancelotti che ha voluto prima trasformare Hamsik regista e poi avallato la sua cessione a gennaio, è lui che ha scelto i giocatori con Giuntoli definendo la campagna acquisti da 10 e alzando l’asticella. È stato l’unico a Napoli ad avere il privilegio di fare mercato, va bene essere aziendalista ma se qualcosa non gli andava bene poteva anche alzare il ditino e farlo notare, con l’autorevolezza che dovrebbe avere.

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Da come scrivi sembra sia stato Ancelotti a chiedere la testa di Hamsik e Jorginho. Io francamente non concordo. La realtà è che sono stati prima i due a voler andare via per prendere più soldi e nel caso di Jorginho si è aggiunta anche la volontà di giocare in una grande d'Europa, cosa che il Napoli non sarà mai. Lo stesso Hamsik ha, sempre secondo me, capito che probabilmente aveva perso un passo rispetto a prima e quindi ha deciso di prendersi il contratto della vita a fine carriera. Ancelotti ha accettato perchè doveva. In fondo quando ha accettato di venire a Napoli era pienamente consapevole di non essere più al Real o al Bayern e di dover quindi scendere a compromessi.
D'altro canto, seguendo il tuo ragionamento anche Benitez ha avallato la cessione di Cavani e Sarri quella di Higuain, e non mi sembra, nessuno in passato si sia mai sognato di dirlo.
Per di più, quando Ancelotti come tu scrivi ha alzato il ditino è successo un putiferio, vedi la questione ritiro, del quale De Laurentis se ne è completamente sbattuto dell'opinione di Ancelotti.
Poi leggo sempre di un mercato pessimo. Resta il fatto che, in estate, buona parte delle persone ci davano almeno al terzo posto e fino a un mese e mezzo fa, è li che il Napoli era senza nemmeno aver un distacco enorme da Juve e Inter. Poi improvvisamente si è rotto qualcosa e tutti a dire che la colpa sia in primis di Ancelotti e delle sue scelte di mercato. Allora mi chiedo, fino a un mese e mezzo fa, il Napoli li in classifica e nelle considerazioni di tutti, che ci faceva.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Manolas titolare in una squadra che punta allo scudetto? :asd:

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Manolas al netto di qualche problema di indolenza e fisico è un signor giocatore.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roland

Da come scrivi sembra sia stato Ancelotti a chiedere la testa di Hamsik e Jorginho. Io francamente non concordo. La realtà è che sono stati prima i due a voler andare via per prendere più soldi e nel caso di Jorginho si è aggiunta anche la volontà di giocare in una grande d'Europa, cosa che il Napoli non sarà mai. Lo stesso Hamsik ha, sempre secondo me, capito che probabilmente aveva perso un passo rispetto a prima e quindi ha deciso di prendersi il contratto della vita a fine carriera. Ancelotti ha accettato perchè doveva. In fondo quando ha accettato di venire a Napoli era pienamente consapevole di non essere più al Real o al Bayern e di dover quindi scendere a compromessi.
D'altro canto, seguendo il tuo ragionamento anche Benitez ha avallato la cessione di Cavani e Sarri quella di Higuain, e non mi sembra, nessuno in passato si sia mai sognato di dirlo.
Per di più, quando Ancelotti come tu scrivi ha alzato il ditino è successo un putiferio, vedi la questione ritiro, del quale De Laurentis se ne è completamente sbattuto dell'opinione di Ancelotti.
Poi leggo sempre di un mercato pessimo. Resta il fatto che, in estate, buona parte delle persone ci davano almeno al terzo posto e fino a un mese e mezzo fa, è li che il Napoli era senza nemmeno aver un distacco enorme da Juve e Inter. Poi improvvisamente si è rotto qualcosa e tutti a dire che la colpa sia in primis di Ancelotti e delle sue scelte di mercato. Allora mi chiedo, fino a un mese e mezzo fa, il Napoli li in classifica e nelle considerazioni di tutti, che ci faceva.

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C'è differenza tra avallare una cessione e chiedere la testa dei giocatori: Hamsik probabilmente ponderava questa decisione da tempo e ci sta che la società, in combutta con l'allenatore decida di accontentarlo dopo 12 anni insieme, ma bisogna pensare a sostituire adeguatamente uno importante come lui, anche con uno meno forte ma che sia almeno nello stesso ruolo, quindi il parallelismo con gli attaccanti che fai tu non sta in piedi.
Benitez ha fatto arrivare Mertens, Koulibaly, il panzarotto, Albiol e Callejon, poi ha chiesto rinforzi l'anno dopo e gli han dato gente come David Lopez. Per me ci ha messo del suo in generale (dato che quella squadra come gioco non mi ha mai convinto) ma lo spagnolo rispetto ad Ancelotti è o' patatern.
Il Mercato è stato di ottimo livello ma semplicemente incompleto, secondo me principalmente per i dettami di Ancelotti che si è fissato con l'idea del centrocampo liquido, che tutti devono fare tutto. Che poi rimaniamo comunque tra le prime quattro, perchè la squadra di qualità ne ha, ma qui incide parecchio la confusione e il nervosismo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Manolas titolare in una squadra che punta allo scudetto? :asd:

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:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roland

Da come scrivi sembra sia stato Ancelotti a chiedere la testa di Hamsik e Jorginho. Io francamente non concordo. La realtà è che sono stati prima i due a voler andare via per prendere più soldi e nel caso di Jorginho si è aggiunta anche la volontà di giocare in una grande d'Europa, cosa che il Napoli non sarà mai. Lo stesso Hamsik ha, sempre secondo me, capito che probabilmente aveva perso un passo rispetto a prima e quindi ha deciso di prendersi il contratto della vita a fine carriera. Ancelotti ha accettato perchè doveva. In fondo quando ha accettato di venire a Napoli era pienamente consapevole di non essere più al Real o al Bayern e di dover quindi scendere a compromessi.

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Ancelotti non ha chiesto nessuna testa, ma non mi sembra abbia protestato. Anzi si è sempre detto che Jorginho non era adatto a qualsiasi schema che non fosse quello di Sarri, e mi sembra se la stia cavando alla grande anche nel rinnovato Chelsea di quest'anno.
Poteva far valere il suo peso nel trattenere lo storico Capitano sei mesi di più, invece non ha accennato reazione e con l'addio di Rog ha deciso di rimanere con Allan, Fabian e Zielinski per gli ultimi mesi della stagione. Una scelta di fatto confermata quest'estate, quando ai tre abbiamo aggiunto un diciannovenne di talento ma pur sempre diciannovenne che infatti il campo lo vede poco.

Poi per carità per me Jorginho a quella cifra andava ceduto e Hamsik ha fatto bene a monetizzare, ma nel momento in cui ti privi di quei due (e di Albiol) devi rimpiazzarli. E invece no, il regista non serve perché giochiamo sulle fasce con i terzini senza avere quasi terzini, Callejon a fare l'interno, i ruoli non contano e ognuno può stare in qualsiasi parte del campo, etc.

Vitor a detta delle malelingue Ancelotti ha smesso di allenare seriamente dai tempi del real. La questione è tutta lì.

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Ci è andata bene dai :fag:

Sempre benissimo :asd:

Voi avete culo eh :asd:

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Messi ha mai giocato al san Paolo?

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrWashington

Voi avete culo eh :asd:

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Siamo abituati, è andata bene a tutte le italiane, tra CL e EL :asd:

Tutto come da programma, lo sapevo già da prima dei sorteggi. :snob:

Ancelotti gia a Liverpool per firmare con l'everton. Com'era quel proverbio partenopeo? "Giorgio se ne vó j e o vescovo no vo manná"

"Ancelotti non lo vuole più nessuno"... com'era, la storia?
Manco una settimana, è rimasto disoccupato :asd: .

Comunque, sorteggio tosto per gli ottavi ma il Napoli non deve dimenticare che nel girone gli è andata abbastanza bene, eh...

Solo quello è riuscito a fare qui, fare ottime cose in Champions. E poi è andato all'Everton, che sta attualmente 16esimo in classifica :asd:

Sarebbe stato meglio dire "non lo vuole nessuno di importante" :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roland

D'altro canto, seguendo il tuo ragionamento anche Benitez ha avallato la cessione di Cavani e Sarri quella di Higuain, e non mi sembra, nessuno in passato si sia mai sognato di dirlo.

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la differenza è che Benitez e Sarri sapevano cosa facevano quando pensavano di poter sostituire Cavani e Higuain con altri giocatori.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Siamo abituati, è andata bene a tutte le italiane, tra CL e EL :asd:

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con beffa nel rimanere fino all'ultimo in ballo col lipsia per poi finire col barcellona all'ultima estrazione

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Comunque, sorteggio tosto per gli ottavi ma il Napoli non deve dimenticare che nel girone gli è andata abbastanza bene, eh...

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eravamo in seconda fascia, non poteva andare troppo male, il liverpool in terza non capita proprio tutti gli anni

Citazione:

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Originariamente Scritto da Mister Zippo

Solo quello è riuscito a fare qui, fare ottime cose in Champions. E poi è andato all'Everton, che sta attualmente 16esimo in classifica :asd:

Sarebbe stato meglio dire "non lo vuole nessuno di importante" :asd:

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Le inglesi possono pagare un sacco di soldi, potevano prendere chi volevano.
E poi Ancelotti ormai non può andare più in nessuna squadra "importante": le ha già girate tutte e le rimanenti sono rivali di quelle che ha girato :asd: .

Citazione:

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Originariamente Scritto da King Elessar

eravamo in seconda fascia, non poteva andare troppo male, il liverpool in terza non capita proprio tutti gli anni

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Ma infatti NON è capitato.
Il Liverpool in terza fascia l'avete trovato l'anno scorso, quest'anno i reds erano in prima.

Come terza e quarta avete trovato Salisburgo e Genk, cosa volevi di più?
Potevano capitarvi Leverkusen, Lione o Valencia in terza e Galatasaray, Lokomotiv e Lipsia in quarta.

Beh su, che Ancelotti abbia ancora il suo appeal in giro è ovvio, ma stiamo parlando di una squadra che lotta per non retrocedere in premier.
E che nelle ultime stagioni ha fatto media classifica.
Non prenderei la sua assunzione all'Everton come prova di nulla, francamente... praticamente ha accettato una samp coi soldi.

Già l'approdo a Napoli era un passo indietro rispetto alla sua carriera recente (d'altronde erano anni che girava solo per top club europei), ma ora ha fatto proprio un carpiato indietro di quattro metri.

Gli auguro che sia una esperienza per rilanciarsi, ma è evidente che stiamo parlando di un tecnico attualmente in flessione.
Se continua così, il prossimo passo è la Cina pure per lui.
Magari ci ritrova Hamsik.

Citazione:

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Originariamente Scritto da King Elessar

la differenza è che Benitez e Sarri sapevano cosa facevano quando pensavano di poter sostituire Cavani e Higuain con altri giocatori.

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Imho nessuno ha avallato nulla.
Toh, al massimo Hamsik.

Stiamo parlando di società che devono necessariamente dare un occhio anche al bilancio, e se arrivano certe offerte per alcuni giocatori, sei praticamente costretto ad accettarle.
Capita anche a Torino, figuriamoci a Napoli che fattura meno della metà.

Lì il tecnico o va in aperto contrasto e si dimette (vedi Conte alla Juve), oppure non può far altro che accettare la cosa ed eventualmente mettere bocca nei limiti su come spendere quei soldi.

Concordo, lo stimo per la sua carriera, però è innegabile che ha deluso parecchio, penso che sia in fase discendente.

Anche per questo trovo assurda la voce (e non solo questa) che la squadra gli remava contro: non lo seguivano più ma evidentemente farti stare Carletto sulle palle è difficile, umanamente parlando.

Il primo anno è stato buono, poche storie: 12 punti in meno rispetto all'annata-record di Sarri ma senza Jorginho e senza Hamsik da metà campionato.
Ci sta tranquillamente, il valore della rosa è stato rispecchiato dalle prestazioni.

Il secondo è stato negativo ma credo che ormai, se ancora qualcuno non s'è convinto che il problema principale era lo scazzo tra giocatori e società (e non Ancelotti), ormai non se ne convincerà più :asd: .
Vedremo con Gattuso, come il Napoli riprenderà quota :sisi: .