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Bah, allora sarò sfortunato io: diverse volte che l'ho visto (tipo l'ultima partita che ha fatto con la nazionale), ha fatto errori a ripetizione proprio sui controlli complicati.
Sulla tecnica, "vicino" a quelli che ho nominato prima assolutamente no. E' almeno un gradino sotto.
Beh, non si può certo dire che in nazionale abbia fatto le sue partite migliori, quello è sicuro.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Non scherziamo, se c’è un fondamentale nel quale eccelle è proprio lo stop.
I difetti tecnici che ha sono altri (monopiede, carente nella scelta della soluzione di tiro)
Comunque al di là del giocatore, c’è una questione di mancanza di progetto tecnico che prima o poi andrebbe affrontata.
Partiamo dal fatto che è il secondo capitano di fila che perdi di fatto a gennaio senza manco ricavarci chissà quanto… chi sostituirà Insigne? Non certo uno di quelli che hai in casa.
E aggiungo che Fabian, che non amo ma che ha fatto una prima parte di stagione molto buona, non ha ancora rinnovato e scade a luglio 2023, quindi questa è l’ultima stagione per rimpiazzarlo.
Insomma che futuro ha sta squadra, considerando che negli anni hai perso pezzi da 90 (Jorginho, Hamsik, Callejon, Albiol, Insigne, a breve Mertens) e in questi anni non sei riuscito a rimpiazzarli in maniera adeguata, riempiendo la rosa di mezzi giocatori?
Infatti il dubbio è proprio quello.
Oddio, Osimhen prima pareva un mediocre ma poi pareva un gran bel rimpiazzo.
Certo, se non gioca...
*Citazione:
Originariamente Scritto da Vitor
Mi è piaciuta la descrizione di Gianmarco Volpe: Napoli squadra con scenario preapocalittico.
È quel che sembra già da un po', hai elencato più o meno tutti punti che definiscono questo scenario.
Poi senza Insigne né Mertens mi chiedo chi resti con un po' di personalità (oltre Koulibaly, se resta). Nonostante il bipolarismo, mi pare che dopo Insigne e Mertens ci siano solo cartonati.
Qualcuno si aspetta personalità da Lozano? :sad:
Però su Victor c’entrava anche la solita questione fretta. Giocatore giovanissimo, acerbo, al primo anno di A, e già questo dovrebbe far dare pazienza.Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Poi dopo due mesi spalla ko e due mesi fuori… insomma è la solita impazienza.
per fare un paragone in piccolo, anche lo stesso Lobotka sembrava un inutile e poi si sta dimostrando un giocatore utile. Ma lui e i tanti come lui che sono nella rosa non sono giocatori che ti fanno fare un salto di qualità.
Il fatto che la squadra non abbia grande personalità al netto di KK e pochissimi altri, è un dato conclamato. Non so quanto "peso" abbia Insigne nello spogliatoio.
Osimhen ha ottime qualità ma spesso sbaglia ancora le scelte e la sua forza rappresenta anche il suo limite, molti infortuni sono dettati proprio dalla voglia di spaccare il mondo.
La squadra è in palese ridimensionamento. Il covid a quanto sembra ha fatto molti danni al Napoli. La voce che gira, sui 3.5 milioni di euro massimo riservato ai giocatori (e non di certo tutti) ne è la dimostrazione. Io mi chiedo a questo punto se è De Laurentis che non vuole cedere il Napoli o se davvero non cìè nessuno che lo vuole zcquistare. E se è vera la prima ipotesi, perchè non vuole cedere visto che sembra non possa più tenerlo a certi livelli?
Si ma sto ridimensionamento sembra essere perenne, è una cantilena che francamente mi sono scocciato anche un po' di sentire/leggere, perdura dai tempi del ritorno in Serie A quando molti preferivano Preziosi :asd:.
Siamo una squadra che cambia pochissimi titolari e ridimensionamento non c'è mai stato. E' chiara la politica di capello ingellato, almeno aspettiamo chi sarà il sostituto di Insigne, da lì sarà chiarissimo se è in atto il ridimensionamento oppure no.
Il ridimensionamento c'è. Lo ha detto lo stesso De Laurentis che non si possono più permettere determinati stipendi. Fra l'altro è una cosa relativa non solo al Napoli ma a più squadre. Se i calciatori e soprattutto i loro procuratori non fanno un passo indietro, dubito che con un ridimensionamento che si vuol dare al monte stipendi si possano prendere giocatori della stessa qualità. Alla fine Insigne è andato via per questo. E' probabile che il Napoli non lo volesse tenere anche allo stipendio attuale, altro che aumento.Citazione:
Originariamente Scritto da Mister Zippo
Ma il ridimensionamento c'è anche e sopratutto per una situazione generica preoccupante che il covid ha reso solo più pesante. Io ti parlo di ridimensionamento nel "progetto", cosa che sento da più di 10 anni eppure siamo sempre lì, più o meno.
Ci faremo due risate al momento dei rinnovo di Fabian :asd:
Non ho capito. DeLa sul Napoli ha investito solo sulla rosa. Su nient'altro. Se parla di ridimensionare il monte ingaggi, per te non è ridimensionare il progetto? I risultati poi sono un'altra cosa. Se spendendo meno fai gli stessi risultati, hai fatto un ottimo lavoro, ma sempre di ridimensionamento si parla.Citazione:
Originariamente Scritto da Mister Zippo
E comunque lo avevo scriitto che il Covid è sicuramente la causa principale.
Anche Meret.Citazione:
Originariamente Scritto da Vitor
And counting.
Che sia un padre-padrone è conclamato, finchè ci sarà lui una reale intenzione ad investire non ci sarà. Ma è oramai una sorta di tradizione dire che si smobilita/ridimensiona ogni volta che va via qualcuno di importante.Citazione:
Originariamente Scritto da Roland
Vediamo come sostituisce Insigne.
Lo sostituirà come (non) abbiamo sostituito gli altri, di che parliamo :boh2:
Da anni giochiamo in 5-6 allora :asd:
Uno che mi viene in mente è Hamsik che non è stato mai sostituito, probabilmente Fabian potrebbe considerarsi il suo sostituto, anche se è un ruolo totalmente differente e lo sappiamo.
Tutti a farci i complimenti sulla rosa lunga e di qualità :asd: e ora scopro che non abbiamo sostituito nessuno.
Sostituire numericamente è una cosa, sostituire qualitativamente è un’altra.
Tra l’altro sulla rosa lunga sbagli persona :asd:
Ma infatti ho messo la risata apposta, è na cosa che appena hanno iniziato a dirla anche in tv, i nostri hanno iniziato ad implodere.
Il Napoli è solito fare acquisti di prospettiva o comunque di calciatori non sopra i 25-26 anni anche se deve sostituire titolari. Higuain fu sostituito da Milik, anche se era obbiettivamente impossibile prendere il posto, fortunatamente Mertens esplose come centravanti.
Un altro fenomeno presunto che rendeva male perchè non aveva avuto abbastanza fiducia :asd:
Hamsik come detto non è stato sostituito da nessuno come lui ma abbiamo preso Fabian (e anche questo acquisto fu molto criticato agli inizi). Albiol che decise di tornare in Spagna fu sostituito con Manolas, che ha fatto molto meno di quanto avrebbe dovuto.
Il punto è che vendiamo pochissimi calciatori importanti, la politica la conosciamo ma ridimensionamento non mi sembra una parola inerente alla realtà.
Continuo a non capire perchè parli del passato e non di adesso. Siamo in periodo di pandemia. Le società hanno avuto perdite. E' normale che quelle meno ricche debbano andare incontro a tagli per diminuire le spese. Cosa che non c'entra nulla con gli anni passati. Ripeto, è stato lo stesso DeLaurentis a dire che certi stipendi non è più disposti a darli. E questo con il rendimento della squadra non c'entra niente. Se sei bravo e fortunato che cedi un fenomeno trovi uno che viene dalla serie c e ti rende uguale, non vuol dire che non ti sei ridimensionato come progetto.Citazione:
Originariamente Scritto da Mister Zippo
Ma il progetto non è mai ridimensionato, visto che è pressappoco il medesimo da anni. Dico solo che non "vedo" questa decadenza tecnica rispetto al recente passato.
Manolas per Albiol, nessuno per Jorginho, nessuno per Allan, Fabian per Hamsik, Milik per Higuain, Lozano per Callejon.
Come fai a non vedere un peggioramento tecnico?
E infatti con quelli facevi 80/90 punti, ora…
Beh, ad onor del vero al posto di Jorginho è arrivata l'accoppiata Demm/Lobotka e al posto di Allan sono arrivati i prestiti Bakayoko/Anguissa :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Vitor
Poi al posto di Milik è anche arrivato Osimhen
Si ma nessuno è una pippa :asd: sono calciatori che semplicemente hanno reso di meno di quanto ci si aspettava, ma "l'intenzione" non era quella di togliere forza al collettivo.
La forza del Napoli di qualche anno fa (e tutt'ora) è nel collettivo, non nel singolo giocatore. Jorginho fu ceduto per una cifra molto importante e si decise (mi pare che fu mister calcio liquido) di non utilizzare un regista. Demme/Lobotka arrivarono a gennaio poco dopo l'arrivo di Gattuso.
Anzi, più soldi abbiamo speso per i singoli giocatori, peggio ci è andata, è spesso stato molto più proficuo investire su acquisti meno sponsorizzati e "pronti". Insigne verrà sostituito da uno parzialmente affermato di 25-26 anni, penso.
Al posto di Jorginho non arrivò nessuno perché Ancelotti voleva giocare con Hamsik regista, mannaggia a lui i danni che ha combinato :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da Roland
Baka neanche lo commento, così come il buon Zambo è una operazione dell’ultimo secondo a costo zero da una retrocessa, su :bua:
Non hanno reso meno, sono semplicemente meno forti.Citazione:
Originariamente Scritto da Mister Zippo
Nessuno dice siano pippe infatti ora fai 65/70 punti, ma il ridimensionamento tecnico è palese.
Ricordo quando prendemmo Albiol e Callejon, gli scarti del Madrid, ma anche lo stesso Giorgio fu un'operazione abbastanza sottovalutata. Però tantissimi erano contenti quando arrivarono Manolas, Lozano (io per primo). Nell'ottica prendere Lozano 24enne per sostituire Callejon ultratrentenne aveva un senso e in un certo senso ce l'ha ancora.
Oggi è facile dire che sono meno forti...e poi i calciatori si fanno vecchi, non dimentichiamolo mai.
E' abbastanza evidente che il Napoli i "colpi" medio-grandi non li risce a fare, siamo molto più bravi a far rendere operazioni inaspettate, dell'ultimo minuto :asd:
Venerdì visite mediche per Tuanzebe
Vorrei ricordarvi che il sottoscritto diceva di puntare su questi profili già 15 anni fa. Mi fa piacere che DS professionisti, pagati fior di milioni, ci siano finalmente arrivati.Citazione:
Originariamente Scritto da Vitor
:caffe:
Certo che se per "questi profili" si intende semplicemente "giocatori neri da campionati minori", quasi quasi ci vado io, a fare il DS.
Beh, beh, beh... un attimo.Citazione:
Originariamente Scritto da Vitor
Quelli evidenziati, come fai a chiamarli "ridimensionamento", se sono costati addirittura DI PIU' (ma veramente TANTO di più) di quelli che hanno sostituito?
Poi, che non abbiano reso allo stesso modo, è un altro paio di maniche: si chiamano "errori di valutazione", non "ridimensionamento".
Sugli altri nominati, niente da dire.
E' esattamente quello che volevo dire :asd:
Una squadra che si ridimensiona non prende gente che guadagna sensibilmente di più di quelli sostituiti. Poi che siano stati fatti degli errori, è evidente ma parlare con il senno di poi è mooooolto facile.
Manolas era considerato uno dei migliori difensori del campionato, al netto di una soglia del dolore sbilanciata verso l'alto e Lozano era uno dei migliori prospetti in quel ruolo in Europa (ed ha ancora 26 anni). Ci "siamo fidati" di Ancelotti che voleva giocare senza centrocampisti di sostanza ma almeno ne abbiamo presi due in un colpo solo, Lobotka e Demme.
Eh ragazzi però io ho parlato di ridimensionamento tecnico, non economico, che invece sta arrivando negli ultimi due anni causa covid. Anche Lobotka lo hai pagato più di Jorginho, ma il fatto che io paghi 40 milioni un ronzino non lo rende Varenne :boh2:
Hai preso gente meno forte e in alcuni casi l’hai pure pagata di più. Essenzialmente negli ultimi anni il Napoli, con le debite eccezioni, ha buttato parecchi soldi
Una cosa è l'impoverimento, il decadimento, il peggioramento (tecnico, economico o di qualunque altro tipo).
Un'altra è il ridimensionamento.
La differenza fondamentale è che quasi sempre i primi non sono nè voluti nè programmati.
Il secondo, sì.
Che io sappia, non esiste una società che si ridimensiona (cioè, volutamente cala) tecnicamente.
Se si peggiora, è semplicemente perchè si sbaglia.
Per capirsi:
1) l'Inter ha ridimensionato, quest'anno.
2) la Juve, sono almeno tre anni che peggiora e negli ultimi due ha anche ridimensionato.
Conta anche il fattore "percezione". Quando prendiamo un giocatore a pochi euro in automatico ci viene da pensare che sia una pippa oppure qualcuno da sgrezzare.
La strada giusta, con alcune modifiche, è quella adottata nel pre-Ancelotti, prendere gente ancora non del tutto famosa a pochi euro. I casini arrivano paradossalmente quando spendiamo di più.
il ridimensionamento dovrebbe essere quando chiudi i rubinetti, noi per lozano e osimhen abbiamo speso bei soldi, a prescindere dalla resa.
e i ceduti sono andati via perch volevano andare via e perchè si erano fatti vecchi, non perchè volessimo fare cassa.
cambiando argomento, qualcuno mi spiega perchè sielinski e altri due sono considerati contatti a rischio e il resto della rosa no? non si allenano tutti assieme?
Il motivo è semplice, Lobotka, Zielu e Rrahmani vivono in un'area della città sotto il "controllo" dell'ASL 2, che è stata proprio quella ad aver chiesto lo stop.
Da quello che ho letto io, la questione è che hanno due dosi e non tre quindi a loro si applica la quarantena :uhm:
ho visto la formazione :o
Un altro africano. Così la prossima coppa d'Africa ne perdete un altro.Citazione:
Originariamente Scritto da Vitor