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Re: [CLUB] NAPOLI
Mah. Io invece noto una squadra che non segue per niente il proprio allenatore ed è per lo più si autogestisce durante la partita. Già si notava dalla prima, ma credo che dopo ieri sia completamente evidente che Garcia non ha per niente le redini dello spogliatoio. Poi per non parlare che continua a scaricare le colpe sulla squadra invece di proteggerli.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Secondo me ai calciatori Garcia sta un po' sui cosiddetti, ma è una considerazione basata a sensazione diciamo. Non ho fonti pratiche.
Secondo me manco i calciatori hanno capito questo che cazz si è chiavato in testa.
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Vitor
Si ma l’hai appena ripresa, stai sulle ali dell’entusiasmo della doppia rimonta. Lo vuoi togliere, posto che è na mezza follia? Metti Lindstrom, metti Simeone.
No, deve “dare segnali” :rotfl:
Che "segnali" :uhm: ?
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Re: [CLUB] NAPOLI
“Non cambierei nulla perché devo anche mandare dei segnali ai miei giocatori. Elmas si meritava di partire titolare e Zerbin di giocare”.
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Mister Zippo
Secondo me ai calciatori Garcia sta un po' sui cosiddetti, ma è una considerazione basata a sensazione diciamo. Non ho fonti pratiche.
Secondo me manco i calciatori hanno capito questo che cazz si è chiavato in testa.
Tecnico ma mi sa anche società.
Se vinci lo scudetto e il tuo presidente praticamente ti fa capire che devi abbassarti lo stipendio e invece di investire fa un mercato al risparmio, che stimoli vuoi mai avere
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Re: [CLUB] NAPOLI
Ripeto, questo è Donadoni reincarnato, ma sta pure sulle balle ai più perchè è francese :asd:
Sta cosa dei cambi programmati in partenza supera il "se non puoi vincere devi capire che non perdere" .
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Mister Zippo
Secondo me ai calciatori Garcia sta un po' sui cosiddetti, ma è una considerazione basata a sensazione diciamo. Non ho fonti pratiche.
Secondo me manco i calciatori hanno capito questo che cazz si è chiavato in testa.
Ma era già evidente dalla prima partita. È una squadra che si sta autogestendo e amen, lui fa solo i cambi ma cercano di risolverla loro e chi ha voglia. Ma vogliamo anche parlare delle ultime due partite orripilanti di Victor? Che sembra essere quello del primo anno grezzo e completamente scoordinato? Questa squadra non ha un'impronta e sta facendo tutto da sé, il centrocampo e la difesa sono completamente lasciate a sé stesse e lasciano praterie incredibili.
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Vitor
“Non cambierei nulla perché devo anche mandare dei segnali ai miei giocatori. Elmas si meritava di partire titolare e Zerbin di giocare”.
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Tecnico ma mi sa anche società.
Se vinci lo scudetto e il tuo presidente praticamente ti fa capire che devi abbassarti lo stipendio e invece di investire fa un mercato al risparmio, che stimoli vuoi mai avere
Si però questa è pure na scusa per cortesia, la società è quella che è, e lo sappiamo, ma mica solo il Napoli fa ricorso agli abbassamenti di stipendio oppure cessioni. Che poi si sia lavorato in maniera approssimativa anche perchè si è usciti da un mezzo ciclo dirigenziale (vabbè) però mo sta cosa degli stimoli dello stipendio, che poi a chi sarebbe riferito, non si sa, mi pare un po' troppo.
Poi ovviamente non è solo Garcia il colpevole, ci mancherbbe. Però cazz la squadra è quella dello scorso anno.
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Myuer
Ma era già evidente dalla prima partita. È una squadra che si sta autogestendo e amen, lui fa solo i cambi ma cercano di risolverla loro e chi ha voglia. Ma vogliamo anche parlare delle ultime due partite orripilanti di Victor? Che sembra essere quello del primo anno grezzo e completamente scoordinato? Questa squadra non ha un'impronta e sta facendo tutto da sé, il centrocampo e la difesa sono completamente lasciate a sé stesse e lasciano praterie incredibili.
Cosa darei per sapere cosa ha detto o Pappon al francese :asd:
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tomlovin
Che "segnali" :uhm: ?
Che è un ottimo capo scount e chi si allena bene viene ripagato :snob:
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Re: [CLUB] NAPOLI
Visti gli highlights, perchè m'avevate messo curiosità.
Bah, avevo letto di un dominio del Genoa, un'ora di Napoli alle corde... ma di occasioni da gol genoane, io non ne ho viste poi tante.
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Re: [CLUB] NAPOLI
È normale che un gruppo sia influenzato anche da quello che accade in società.
Succede in un’azienda, succede in una squadra. E se vedi che la tua azienda ha rimpiazzato i dirigenti di successo con gente a caso e non ti ha manco dato un premio risultato, questi sono gli effetti.
Non a caso del rinnovo di Victor si sono perse le tracce, così come quello di Pietro.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Si ma appunto, come sai bene anche tu gli highlights non evidenziano la manovre di centrcampo, le palle perse a ripetizione, i contrasti sempre tardivi. Se analizzi solo i dati non è così male ma ovviamente vanno contestualizzati. Il Genoa ha corso il doppio per 2/3 di partita, ed è fondamentalmente calato solo per motivazioni fisiche ad un certo punto.
Poi hanno avuto anche delle buone tipologie di marcature, facevano molto più movimento senza palla. Ma se segni con una riserva con il primo tiro nello specchio al 77' , c'è qualcosa che non va.
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Vitor
È normale che un gruppo sia influenzato anche da quello che accade in società.
Succede in un’azienda, succede in una squadra. E se vedi che la tua azienda ha rimpiazzato i dirigenti di successo con gente a caso e non ti ha manco dato un premio risultato, questi sono gli effetti.
Non a caso del rinnovo di Victor si sono perse le tracce, così come quello di Pietro.
Ma questo succede dapertutto eh. Non si può considerare questa una sorta di scusa, ed anche se fosse, sarei pronto ad accettare qualche panchina e mugugni vari dei titolari se rendono così.
Questa era una squadra di ragazzi sorridenti che andava in un'unica direzione fino a pochi mesi fa pur con la dirigenza peggiore del mondo secondo alcuni.
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Re: [CLUB] NAPOLI
secondo me pure il cambio nello staff ha influito, garcia si era portato il suo preparatore atletico, se non sbaglio
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Re: [CLUB] NAPOLI
Sì, la squadra fisicamente sta a terra, questo è pure un altro problema. :asd:
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Originariamente Scritto da
Vitor
È normale che un gruppo sia influenzato anche da quello che accade in società.
Succede in un’azienda, succede in una squadra. E se vedi che la tua azienda ha rimpiazzato i dirigenti di successo con gente a caso e non ti ha manco dato un premio risultato, questi sono gli effetti.
Non a caso del rinnovo di Victor si sono perse le tracce, così come quello di Pietro.
E tu che pensavi, invece..?
Che dallo scudetto in poi, ADL (a 74 anni) avrebbe cominciato a potenziare società e squadra in modo da avviare una crescita che avrebbe portato il Napoli a competere con le big in Italia e in Europa?
ADL i big money per i dirigenti (e per gli allenatori) non li tirava fuori prima e non li tira fuori adesso: se riesci a "scoprire" il Giuntoli, ok, se non ci riesci vai avanti come puoi.
Per me, il problema è semplice: come tutte le società calcistiche di questo mondo, il Napoli ha un tot di "potenza di fuoco" (come la chiamava quel grande dirigente di Andrea Agnelli :rotfl: ), che dipende dalle somme che riesce a incassare. E ogni anno deve usare questa potenza di fuoco, che quella è: non un centesimo in più e non un centesimo in meno. Può sforare un pochino, indebitarsi per un minimo, ma non è che può inventarsi i soldi.
Quindi, se quella potenza di fuoco la usa alla grande, viene fuori il 2022-2023, in cui è andato TUTTO per il verso giusto. Un'annata irripetibile, probabilmente, in cui a una serie di acquisti azzeccati (e azzeccati oltre le più rosee previsioni, siate onesti) si sono aggiunti i suicidi delle principali avversarie. E il risultato è stato uno scudetto stravinto.
Ma è ovvio che poi si torna alla normalità, perchè campagne acquisti come quella dell'estate 2022 sono miracoli: sostituire un Kim era impossibile.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Nessuno pretendeva i big money.
Sarebbe stato carino prendere un tecnico che non era fuori dal calcio che conta, un ds non a metà agosto e un difensore in grado di giocare :boh2:
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Originariamente Scritto da
Vitor
Nessuno pretendeva i big money.
Sarebbe stato carino prendere un tecnico che non era fuori dal calcio che conta, un ds non a metà agosto e un difensore in grado di giocare :boh2:
Ma infatti. Come se pretendessimo di diventare il nuovo City d'Italia. :asd:
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Originariamente Scritto da
Vitor
Nessuno pretendeva i big money.
Sarebbe stato carino prendere un tecnico che non era fuori dal calcio che conta, un ds non a metà agosto e un difensore in grado di giocare :boh2:
This. Bastava questo.
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Vitor
Nessuno pretendeva i big money.
Sarebbe stato carino prendere un tecnico che non era fuori dal calcio che conta, un ds non a metà agosto e un difensore in grado di giocare :boh2:
This. Serviva una programmazione che è totalmente mancata.
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Originariamente Scritto da
Vitor
Nessuno pretendeva i big money.
Sarebbe stato carino prendere un tecnico che non era fuori dal calcio che conta, un ds non a metà agosto e un difensore in grado di giocare :boh2:
1) Garcia ha allenato a Lione fino al 2021, eh... "fuori dal calcio che conta" per due anni, di cui uno in arabia (non è che è stato fermo)? Secondo questo ragionamento anche Allegri non sarebbe stato adeguato (anzi, peggio, perchè per due anni è stato proprio fermo).
Comunque, a parte tutto: secondo te, chi dovevano prendere?
2) Il ds (parliamo di Meluso, no?) è stato nominato a metà luglio, praticamente appena hanno risolto con Giuntoli.
3( Juan Jesus sarà scarso ma in che senso "non è in grado di giocare"?
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Re: [CLUB] NAPOLI
Il punto è caro Tom che una tifoseria da una parte omogenea ma anche estremente divisiva sorprattutto quando si perde (ovviamente) come la nostra vuole colpevoli.
Stavolta si è tutti più o meno concordi che la squadra è l'opposto di quella ammirata fino a pochi mesi fa, e sicuramente ciò che dice Vitor è vero: a giugno doveva stare ben prima del Ritiro un sostituto di Kim, anche se quasi certamente non avrebbe avuto l'impatto del coreano che è stato superbo.
Però come per la Lazio, c'è chi sceglie il capro espiatorio, Vitor è della scuola di JJ, anche simbolicamente parlando perchè ha preso il posto di "pezza" al posto di Kim che sostanzialmente è una riserva assoluta ed ha giocato maluccio in queste uscite, ma che non è assolutamente l'artefice principale e forse neanche diretto del disastro atletico, tattico ed anche dell'impoverimento tecnico visto in queste giornate.
Si opta per la semplificazione,. che è quella che hanno fatto in molti, magari rispolverando vecchie fisse: c'è chi incolpa JJ perchè seriamente pensa che un giocatore può sminchiarti la squadra, chi lo fa perchè è un qualcosa di simbolico, chi se la prende con Meret. Chi ancora se la prende con Tommaso Starace quello che fa il caffè, probabilmente. Come spesso accade la cosa è difficile da definire.
C'è pure chi, contro la Lazio magari la partita non l'ha vista, ha però guardato la formazione ufficiale ed ha vistro JJ (l'unico non titolare rispetto alla scorsa stagione) ed ha detto "vabbè colpa di JJ, pappon cacc e sord".
Sicuramente questo influisce, però vogliamo credere che la squadra non fa un cazzo perchè non c'è il difensore nuovo?
Poi la questione contratti: nessuno è in scadenza, è una delle tante scuse, se veramente sono incazzati per questo Garcia o chi per lui dovrebbe tenerli a scaldare la panca.
Io scelgo Garcia che non è l'unico colpevole ma quello più grave non solo perchè è l'alllenatore, ma perchè da proprio l'idea di non sapere quello che cazzo sta facendo in niente e oltretutto è un disastro anche perchè non ha avuto l'umiltà di ripartire da basi solide, ha fatto tabula rasa.
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Myuer
This. Serviva una programmazione che è totalmente mancata.
Ma la programmazione c'è stata, ma è stata fatta a metà, almeno per ora: il difensore è arrivato non pronto, la questione rinnovi importanti non (sembra) compromessa, tutte cose sicuramente rilevanti ma che spiegano il buco nero visto dal punto di vista delle idee, anche "psicologicamente parlando"?
Secondo me, no o non così tanto ma magari sbaglio :boh2:
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Mister Zippo
Io scelgo Garcia che non è l'unico colpevole ma quello più grave non solo perchè è l'alllenatore, ma perchè da proprio l'idea di non sapere quello che cazzo sta facendo in niente e oltretutto è un disastro anche perchè non ha avuto l'umiltà di ripartire da basi solide, ha fatto tabula rasa.
Ma non avrebbe avuto senso, per Garcia, cercare di ripartire da quel che aveva fatto Spalletti.
È un allenatore con una filosofia calcistica completamente diversa e ben definita (non è uno "fluido" alla Allegri, Ancelotti o Zidane), non puoi chiedere a un allenatore così di partire da un calcio che non è il suo.
Ci provò Ancelotti nel primissimo dopo-Sarri (Sarri e Ancelotti sono praticamente antitetici) e ottenne una roba che non era né carne né pesce.
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Re: [CLUB] NAPOLI
No Zippo, continui a non capire nella tua difesa pavloviana di JJ (a proposito, difesa capolavoro contro Bani, difendi meglio tu le sue prestazioni che lui in campo :sisi: )
Per me non è colpa di JJ, ma di chi ha pensato che JJ potesse stare in campo tanto e che la presenza di un difensore così lento non costringesse a cambiare modo di difendere, e quindi di giocare. È colpa di chi ha preso un difensore ancora non pronto e di chi ha preso un tecnico mediocre.
Mai come quest’anno ha voluto fare tutto Aurelio, quindi elogi e critiche sono tutte per lui.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Ma Bani è quello che segna su corner?
Se è lui, una curiosità: com'è che è colpa di JJ, che ha poco tempo per reagire (e fa cacare, ok), e non è MOLTO più colpa di Osimhen, che si fa uccellare come l'ultimo dei tordi su un calcio d'angolo che vede arrivare da due anni luce di distanza e sul quale è piazzatissimo?
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Re: [CLUB] NAPOLI
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tomlovin
Ma non avrebbe avuto senso, per Garcia, cercare di ripartire da quel che aveva fatto Spalletti.
È un allenatore con una filosofia calcistica completamente diversa e ben definita (non è uno "fluido" alla Allegri, Ancelotti o Zidane), non puoi chiedere a un allenatore così di partire da un calcio che non è il suo.
Ci provò Ancelotti nel primissimo dopo-Sarri (Sarri e Ancelotti sono praticamente antitetici) e ottenne una roba che non era né carne né pesce.
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Vero, però buttare TUTTO a terra, cioè proprio tutto, non c'è un singolo movimento che sia uno, è da folli. O da incompetenti.
Non c'è problema seguire le proprie idee, anzi, ma se queste portano a difficoltà così grandi (la squadra non era alla fase finale della sua carriera diciamo così, anzi non è stata infatti rifondata) considerate anche ad alcune forme di difficoltà comunicative e di impatto (qua si parla però di voci) di uno abbastanza acolto freddamente dal gruppo...
Sarri andò via anche perchè il gruppo aveva dato tutto, Ancelotti pensò semplicemente di modificare alcune cose, non funzionò (vedi Hamsik alla Pirlo, era una stronzata col senno di poi ma lui avrebbe dovuto capirlo quasi subito) però oh era simpaticissimo e tanto pacioccone! Sarebbe stata necessaria una forma di repulisti ma semplicemente il secondo anno la squadra ci usciva a cena, secondo me, dimenticandosi che era il mister.
Almeno questo è poco carismatico, è francese e quindi sta sulle balle a tutti in poco tempo :asd:
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Vitor
No Zippo, continui a non capire nella tua difesa pavloviana di JJ (a proposito, difesa capolavoro contro Bani, difendi meglio tu le sue prestazioni che lui in campo :sisi: )
Per me non è colpa di JJ, ma di chi ha pensato che JJ potesse stare in campo tanto e che la presenza di un difensore così lento non costringesse a cambiare modo di difendere, e quindi di giocare. È colpa di chi ha preso un difensore ancora non pronto e di chi ha preso un tecnico mediocre.
Mai come quest’anno ha voluto fare tutto Aurelio, quindi elogi e critiche sono tutte per lui.
Ma JJ è scarso :asd:
Però è quando uno si prende la fissa, ogni problema che sbaglia è colpa del difensore mancante, quindi se Meret non para bene, se Anguissa corre a 2 all'ora, è colpa di JJ. Fa sentire meglio tanti, mica è reato, però è il classico esempio di semplificazione.. Ci sono una marea di problemi, le partite con JJ le abbiamo fatte (si sono poche, è il peggior difensore della A etc etc) semplicemente la squadra girava anche con lui senza sembrare scazzata e messa in campo da un tizio a caso.
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Re: [CLUB] NAPOLI
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tomlovin
Ma Bani è quello che segna su corner?
Se è lui, una curiosità: com'è che è colpa di JJ, che ha poco tempo per reagire (e fa cacare, ok), e non è MOLTO più colpa di Osimhen, che si fa uccellare come l'ultimo dei tordi su un calcio d'angolo che vede arrivare da due anni luce di distanza e sul quale è piazzatissimo?
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Si molta colpa di Osimhen, ma se un attaccante sbaglia in difesa un po’ lo giustifico, se lo fa un difensore, meno.
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Re: [CLUB] NAPOLI
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tomlovin
Ma Bani è quello che segna su corner?
Se è lui, una curiosità: com'è che è colpa di JJ, che ha poco tempo per reagire (e fa cacare, ok), e non è MOLTO più colpa di Osimhen, che si fa uccellare come l'ultimo dei tordi su un calcio d'angolo che vede arrivare da due anni luce di distanza e sul quale è piazzatissimo?
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Mah, per me Osimhen ha poca colpa. Il giocatore del Genoa gli arriva alle spalle quindi non poteva vederlo. Li ini teoria doveva seguirlo Anguissa, ma ha pensato bene di crollare a terra appena toccato nella speranza di un fallo. Resta il fatto che JJ lascia completamente andare il suo marcatore e dal centrale di difesa onestamente non te lo aspetteresti.
Anche nel secondo, Ostigard pensa bene di restare a terra invece di rialzarsi nella speranza di un fallo senza accorgersi che a colpirlo è stata l'uscita sbagliatissima di Meret.
Resta il fatto che quei due episodi per me restano tali. Il problema è che la squadra tutta ha giocato male per 80 minuti. Ed è quella la cosa più preoccupante.
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Re: [CLUB] NAPOLI
77' precisamente.
Poi sicuramente Garcia avrà detto ai suoi la cosa del "se non puoi vincere, meglio non perdere".
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Re: [CLUB] NAPOLI
Per non parlare delle difficoltà delle gare prima della Champions :snob:
Che un anno fa abbiamo vinto praticamente sempre :asd:
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Re: [CLUB] NAPOLI
E certo avevamo un allenatore :asd:
Niente batte per ora la cosa che ha fatto entrare Zerbin perchè sostanzialmente si è allenato bene.
So tutte cose di un estraniato fuori dal contesto, le cose random che dicono i giocatori dopo la partita, però questo dovrebbe avere un cervello rispetto ai caproni che governa.
Cazzo questo è lo stereotipo terra terra del francese, quello che pensa di sapere tutto e che vuole insegnarci a campare, però dopo un'annata in cui hai arato il culo a tutti col gioco è tosta da fare.
Un altro gestore del cazzo capitato nel momento peggiore possibile, ossia dopo un'annata oltre le previsioni, De Laurentiis manco impara dai propri errori?
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Originariamente Scritto da
Mister Zippo
Vero, però buttare TUTTO a terra, cioè proprio tutto, non c'è un singolo movimento che sia uno, è da folli. O da incompetenti.
Non c'è problema seguire le proprie idee, anzi, ma se queste portano a difficoltà così grandi (la squadra non era alla fase finale della sua carriera diciamo così, anzi non è stata infatti rifondata) considerate anche ad alcune forme di difficoltà comunicative e di impatto (qua si parla però di voci) di uno abbastanza acolto freddamente dal gruppo...
Sarri andò via anche perchè il gruppo aveva dato tutto, Ancelotti pensò semplicemente di modificare alcune cose, non funzionò (vedi Hamsik alla Pirlo, era una stronzata col senno di poi ma lui avrebbe dovuto capirlo quasi subito) però oh era simpaticissimo e tanto pacioccone! Sarebbe stata necessaria una forma di repulisti ma semplicemente il secondo anno la squadra ci usciva a cena, secondo me, dimenticandosi che era il mister.
Almeno questo è poco carismatico, è francese e quindi sta sulle balle a tutti in poco tempo :asd:
1) I movimenti e gli schemi, non è che li prendi da un sistema di gioco e li appiccichi su un altro. Fanno parte di quel sistema di gioco, se giochi in modo diverso è molto probabile che tu non possa farli e debba crearne degli altri.
Garcia è un ripartire da zero rispetto a Spalletti, non ha senso cercare cose che avrebbe potuto mantenere. Più che altro perchè non ce ne sono.
2) Appunto, quel che ti dicevo: Ancelotti era un esempio perfetto di come NON si dovrebbe cercare di mantenere in piedi ciò che non ha più alle spalle le basi necessarie. Sarri faceva un possesso palla esasperato e cercava, all'interno di questo possesso palla, l'imbucata sulla trequarti grazie ai movimenti senza palla. Se non giochi come Sarri, è inutile cercare quelle imbucate. Fosse ripartito da zero, forse avrebbe fatto meglio.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vitor
Si molta colpa di Osimhen, ma se un attaccante sbaglia in difesa un po’ lo giustifico, se lo fa un difensore, meno.
Che discorso è?
Osimhen non sarà un difensore ma nessuno gli ha chiesto di affrontare Messi 1vs1. Gli è stato chiesto di "marcare" il primo palo, una cosa banalissima che si fa fin dai pulcini e che qualunque giocatore (attaccante, difensore o centrocampista che sia) fa più volte durante una partita. Un compito semplicissimo, peraltro su un corner che gli arrivava dritto addosso.
Ha preso sonno in maniera clamorosa e il pallone gli è passato davanti al naso, il gol è al 70% colpa sua e al 30% di Juan Jesus (che s'è addormentato pure lui, intendiamoci, ma era chiamato fare qualcosa di MOLTO più difficile, dopo la dormita del nigeriano).
Ma ormai mi sa che Juan Jesus è diventato il tuo feticcio :asd: .
Citazione:
Originariamente Scritto da
Roland
Mah, per me Osimhen ha poca colpa. Il giocatore del Genoa gli arriva alle spalle quindi non poteva vederlo. Li ini teoria doveva seguirlo Anguissa, ma ha pensato bene di crollare a terra appena toccato nella speranza di un fallo. Resta il fatto che JJ lascia completamente andare il suo marcatore e dal centrale di difesa onestamente non te lo aspetteresti.
Ma non scherziamo proprio.
In quella condizione, Juan Jesus non doveva neanche essere chiamato in causa perchè quella palla non ci doveva proprio arrivare, sull'altro palo.
Bani si muove nettamente in anticipo, prima che ci sia la spizzata del compagno di squadra che anticipa Osimhen. Che doveva fare, il brasiliano? Poteva seguirlo, ma arrivare prima di lui su quel pallone era impossibile.
Lui è distratto ma, per come sono andate le cose, secondo me non avrebbe potuto farci granchè in ogni caso.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Tom, mi sa che ste prime partite del Napoli non le hai viste bene oppure semplicemente non ricordi come giocava il Napoli lo scorso anno.
E' una squadra che cerca ora molto più la profondità ma lo fa in modo approssimativo, pressa malissimo e lo fa in maniera non convinta (magari qua c'è la condizione fisica di mezzo, boh), difende in modo altissimo senza cognizione di causa e senza poterlo fare come uomini, i terzini sono spesso portati a fare cose che non hanno mai fatto lo scorso anno (sono sparite le sovrapposizioni con Di Lorenzo / Mario Rui che fanno i centrocampisti e vengono in mezzo facendo scalare le ali ad esempio), oltre ad aver di fatto tolto il ruolo a Lobotka che lo ha reso forse il più centrale del campionato. Qua non è stato sostituito niente, è stato solo distrutto tutto, se la squadra aveva trovato dei metodi di gioco che si addicevano bene alle proprie caratteristiche, semplicemente rivoluzionare tutto è una cazzata, ma avrebbe comunque potuto avere senso, se si fosse visto un qualcosa.
Questo qualcosa non c'è, e non ci sono spiragli, non c'è entusiasmo, volontà, le idee sono così ben mascherate da dare l'impressione che in realtà non ci siano proprio.
Ecco perchè deve andare affanculo, prima possibile.
Al netto dell'iperbole di Kim mancante e del sostituto che sicuramente avrebbe risolto in ogni caso i problemi di equilibrio, fino a tizi forti che non giocano manco al 40 % dello scorso anno per i più disparati motivi, i dubbi hanno iniziato ad esserci fin dal ritiro.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Di nuovo la stessa cosa?
Ti ho già risposto.
Le partite le puoi guardare pure al microscopio, la cosa che ti devi ficcare in testa è che Garcia non c'entra niente con Spalletti e quel che la squadra faceva con Spalletti NON lo farà con Garcia. I terzini che si spostano, le ali che scalano e il portiere che fa il caffè non li potrai più vedere.
Vai cercando cose che non esistono più, è ovvio che poi rimani deluso.
Ed è ovvio, che un nuovo allenatore distrugga tutto quel che c'è stato prima, se non c'entra niente col suo gioco... dobbiamo ripetere pure questo?
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Re: [CLUB] NAPOLI
Dati simpatici dalle stata di Lega A: sul possesso avversario siamo altissimi, contro il Genoa il baricentro era a 50 metri (per intenderci il Genoa era a 33) ma soprattutto siamo lunghissimi, lunghezza media di 30 metri (il Genoa 21).
Altissimi, lunghissimi, quindi con i reparti distanti, e con difensori lenti. Cosa potrà andare storto?
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Originariamente Scritto da
tomlovin
Ma non scherziamo proprio.
In quella condizione, Juan Jesus non doveva neanche essere chiamato in causa perchè quella palla non ci doveva proprio arrivare, sull'altro palo.
Bani si muove nettamente in anticipo, prima che ci sia la spizzata del compagno di squadra che anticipa Osimhen. Che doveva fare, il brasiliano? Poteva seguirlo, ma arrivare prima di lui su quel pallone era impossibile.
Lui è distratto ma, per come sono andate le cose, secondo me non avrebbe potuto farci granchè in ogni caso.
Appunto, non scherziamo proprio. JJ doveva seguire l'uomo, punto. A prescindere se ci sono una due o tre spizzate. Da quando il difensore se un altro calciatore tocca la palla può tranquillamente lasciare andare l'uomo che sta marcando? Li di solito il difensore con astuzia impedisce al suo uomo di muovarsi a prescindere di dove vada il pallone, proprio perchè tra rimpalli e respinta del portiere il pallone può comunque arrivare nella tua zona. La JJ non doveva farsi sfuggire il suo uomo. Il resto sono barzellette.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Vitor
Dati simpatici dalle stata di Lega A: sul possesso avversario siamo altissimi, contro il Genoa il baricentro era a 50 metri (per intenderci il Genoa era a 33) ma soprattutto siamo lunghissimi, lunghezza media di 30 metri (il Genoa 21).
Altissimi, lunghissimi, quindi con i reparti distanti, e con difensori lenti. Cosa potrà andare storto?
Beh, almeno non si potrà dire che giochiamo difesa e contropiede. :asd:
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Re: [CLUB] NAPOLI
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Di nuovo la stessa cosa?
Ti ho già risposto.
Le partite le puoi guardare pure al microscopio, la cosa che ti devi ficcare in testa è che Garcia non c'entra niente con Spalletti e quel che la squadra faceva con Spalletti NON lo farà con Garcia. I terzini che si spostano, le ali che scalano e il portiere che fa il caffè non li potrai più vedere.
Vai cercando cose che non esistono più, è ovvio che poi rimani deluso.
Ed è ovvio, che un nuovo allenatore distrugga tutto quel che c'è stato prima, se non c'entra niente col suo gioco... dobbiamo ripetere pure questo?
E' una cazzata se mi permetti se la interpreti come "situazione forzata". Tantissimi allenatori pur cambiando delle cose hanno sostanzialmente mantenuto parte della rosa nella sua metodologia di sviluppo ed allenamento. Lo stesso Allegri ha utilizzato a lungo diversi tratti di Conte alla Juventus quando è subentrato nella prima esperienza.
E forse non sono stato chiaro, non mi aspetto che faccia lo stesso di Spalletti. Ma che almeno imponga altre cose, che ora non sono visibili, anzi secondo molti anche molto più ferrati di me, non esistono ancora. Vuole giocare in progressione? Con le sovrapposizioni? In profondità? Ok, ma non lo ha mostrato.
Io sono sempre dell'opinione che un allenatore bravo è quello che sfrutta bene i singoli giocatori nelle sue caratteristiche così da farli rendere al meglio.
Come chiamare un ingegnere che prende il posto di uno che ha fatto un palazzo quasi perfetto. Butta giù tutto e vabbè, ma se non costruisce niente come si fa?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Vitor
Dati simpatici dalle stata di Lega A: sul possesso avversario siamo altissimi, contro il Genoa il baricentro era a 50 metri (per intenderci il Genoa era a 33) ma soprattutto siamo lunghissimi, lunghezza media di 30 metri (il Genoa 21).
Altissimi, lunghissimi, quindi con i reparti distanti, e con difensori lenti. Cosa potrà andare storto?
Eh ma Tom dice che bisogna distruggere tutto, pure quello che funzionava (leggi: tutto). A questo punto possono farlo tutti gli allenatori :asd:
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Re: [CLUB] NAPOLI
Citazione:
Originariamente Scritto da
Mister Zippo
Eh ma Tom dice che bisogna distruggere tutto, pure quello che funzionava (leggi: tutto). A questo punto possono farlo tutti gli allenatori :asd:
Non per difendere Tom che non credo ne abbia bisogno, ma non mi sembra proprio abbia detto questo. Hai l'incredibile capacità di fraintendere quello che uno ti dice e poi parti anche con le perculate su quello che hai frainteso. :asd:
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Re: [CLUB] NAPOLI
E' lui che non ha capito, io ho fatto un esempio parlando dei terzini, ma non intendevo che mi aspettavo quello. Io volevo una squadra allenata, quella che non è ora :asd:
Se mi devo sentire dire "ma che ti aspettavi, lo stesso?" è lui che ha capito un cazzo per un altro oppure ha scelto di non capirlo, che è peggio.
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Roland
Non per difendere Tom che non credo ne abbia bisogno, ma non mi sembra proprio abbia detto questo. Hai l'incredibile capacitÃ* di fraintendere quello che uno ti dice e poi parti anche con le perculate su quello che hai frainteso. :asd:
Non sto seguendo la discussione ma mi ha strappato un sorriso :asd:
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Re: [CLUB] NAPOLI
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Originariamente Scritto da
Roland
Appunto, non scherziamo proprio. JJ doveva seguire l'uomo, punto. A prescindere se ci sono una due o tre spizzate. Da quando il difensore se un altro calciatore tocca la palla può tranquillamente lasciare andare l'uomo che sta marcando? Li di solito il difensore con astuzia impedisce al suo uomo di muovarsi a prescindere di dove vada il pallone, proprio perchè tra rimpalli e respinta del portiere il pallone può comunque arrivare nella tua zona. La JJ non doveva farsi sfuggire il suo uomo. Il resto sono barzellette.
Chi ha detto che JJ non abbia colpe, fammi capire..?
Io ho detto che la cazzata enorme la fa Osimhen, che sbaglia una cosa semplicissima e così inguaia tutta la difesa.
L'uomo che stai marcando può anche sfuggirti, soprattutto su uno schema: ripeto, lì Bani si muove PRIMA e fa due metri, prima di arrivare alla palla. Cosa poteva fare JJ, anche seguendolo?
Non sarebbe mai arrivato lui per primo, sul pallone. Al massimo poteva infastidirlo, niente altro.
Osimhen, invece, DEVE prendere quel pallone perchè non ha scuse. La colpa è soprattutto sua, fare il ragionamento "era l'uomo di JJ" significa vedere sì e no mezza azione.
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Mister Zippo
E' una cazzata se mi permetti se la interpreti come "situazione forzata". Tantissimi allenatori pur cambiando delle cose hanno sostanzialmente mantenuto parte della rosa nella sua metodologia di sviluppo ed allenamento. Lo stesso Allegri ha utilizzato a lungo diversi tratti di Conte alla Juventus quando è subentrato nella prima esperienza.
E forse non sono stato chiaro, non mi aspetto che faccia lo stesso di Spalletti. Ma che almeno imponga altre cose, che ora non sono visibili, anzi secondo molti anche molto più ferrati di me, non esistono ancora. Vuole giocare in progressione? Con le sovrapposizioni? In profondità? Ok, ma non lo ha mostrato.
Io sono sempre dell'opinione che un allenatore bravo è quello che sfrutta bene i singoli giocatori nelle sue caratteristiche così da farli rendere al meglio.
Come chiamare un ingegnere che prende il posto di uno che ha fatto un palazzo quasi perfetto. Butta giù tutto e vabbè, ma se non costruisce niente come si fa?
Sono d'accordo con Roland, non hai capito un cazzo :asd: .
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tomlovin
Ma non avrebbe avuto senso, per Garcia, cercare di ripartire da quel che aveva fatto Spalletti.
È un allenatore con una filosofia calcistica completamente diversa e ben definita (non è uno "fluido" alla Allegri, Ancelotti o Zidane), non puoi chiedere a un allenatore così di partire da un calcio che non è il suo.
1) Se tu sapessi quel che dici (o perlomeno seguissi la discussione a cui stai rispondendo :asd: ), non ti sogneresti mai di mettere Allegri nel gruppo di quelli che hanno un'identità precisa di gioco. Perchè Allegri non ce l'ha, perlomeno in fase di costruzione.
Come dicevo prima (e come non hai capito, o hai fatto finta di non capire) Allegri è "fluido": il suo calcio, in fase di possesso, non ha grande identità, si limita a trovare una posizione in campo ai giocatori, rispettando (più o meno) le loro caratteristiche. Poi, fondamentalmente, fa fare a loro.
Quindi, è ovvio che Allegri possa ripartire da ciò che hanno fatto gli allenatori precedenti e continuare da là. Garcia, invece, no.
2) Il paragone non è tra un ingegnere e un altro ma tra un architetto e un altro: metti il progetto di un architetto nelle mani di un altro, vedi un po' cosa rimarrà di quello originario :asd: .
Quel che non capisci è che non c'è un qualcosa che viene costruito e poi possa rimanere là, a prescindere. La Juve può anche vincere 5 scudetti di fila con Allegri, poi arriva Sarri e non riesce a combinare granchè. Ci saranno stati gli Zippo che avranno detto keskàntalo!!!, indubbiamente... ma era tutta gente che di calcio non ne capiva niente.
3) Infatti, quel che sta facendo Garcia, per ora, non è affatto "visibile". E quindi..?
Sarà il primo allenatore che ha bisogno di tempo, per prendere in mano la squadra?
Sembri nato ieri, eh :asd: .
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Eh ma Tom dice che bisogna distruggere tutto, pure quello che funzionava (leggi: tutto). A questo punto possono farlo tutti gli allenatori :asd:
No, io ho detto un'altra cosa.
E l'ho detta in italiano.
Vedo che altri l'hanno capita... ora tocca a te, dai :asd: .
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Originariamente Scritto da
Mister Zippo
E' lui che non ha capito, io ho fatto un esempio parlando dei terzini, ma non intendevo che mi aspettavo quello. Io volevo una squadra allenata, quella che non è ora :asd:
Se mi devo sentire dire "ma che ti aspettavi, lo stesso?" è lui che ha capito un cazzo per un altro oppure ha scelto di non capirlo, che è peggio.
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Originariamente Scritto da
nicolas senada
Non sto seguendo la discussione ma mi ha strappato un sorriso :asd:
Io ho detto "ti aspettavi lo stesso?"? Veramente?
Tu strappi risate a profusione, Zippo, fidati :rotfl: !
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Re: [CLUB] NAPOLI
Sembra una brutta partita di Europa League :asd:
La cosa assurda è che non sapendo bene cosa fare avremmo comunque potuto fare tre gol, tra pali traverse e miracoli.
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Re: [CLUB] NAPOLI
Inizio di stagione di Kvara che se fosse di Fratta sai quanti insulti…
Non abbiamo cambi a centrocampo, ma che mercato di merda :rotfl: