[CLUB] NAPOLI

[Mister Zippo]

Zielinski è una mezz'ala, e come Fabian ha fatto anche (meno bene, imho) il finto esterno.

Concordo, vorrei vederli in un 4-4-2 o 4-3-3, almeno finchè Allan non riprende il fiato.

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era la SECONDA giornata di campionato, di una gara che tra due mesi non conterà assolutamente nulla perché la Juve sarà a +8.

Ma, a me sta Juve non convince. Resta la squadra più forte ma inevitabilmente sarà anche meno prevedibile e continua.

[Vitor]

Beh Piotr lo scorso anno ebbe il miglior momento quando Ancelotti spostò Fabian interno e lui come finto esterno.

Ma, a me sta Juve non convince. Resta la squadra più forte ma inevitabilmente sarà anche meno prevedibile

dimenticavo, la Juve a +8 e l'Inter a +5

[Mister Zippo]

Mercato positivo, anzi meglio di quanto sperassi. Avrei voluto James ma tant'è, un 7,5 non glie lo toglie nessuno. Riusciamo a cedere tutti gli esuberi e rinforzare globalmente la squadra in tutti i reparti (in teoria, ovviamente), c'è l'incognita centrocampo dove se giochiamo così siamo contati, ma confido in Ancelotti che presto capirà che deve cambiare almeno momentaneamente modulo. Elmas mi ha fatto già una buona impressione, non dimentichiamoci che ha 19 anni.

Davanti siamo messi molto bene, Lozano lo adoro e spero rubi il posto a Insigne che NON può fare la punta e non può fare l'esterno a sinistra (si è visto infatti), Llorente è un'operazione intelligente che non mette eccessiva pressione a Milik, sicuramente meritevole di fiducia.

In difesa c'è rimasto sul groppone mister "non azzecco un cross" dell'albanese, ma c'è Di Lorenzo che può fare molto bene. Manolas è completamente diverso da Albiol quindi un rodaggio con KK è ovvio. Tuttavia sono entrambi giocatori intelligenti e penso che troveranno l'intesa molto presto.

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Beh Piotr lo scorso anno ebbe il miglior momento quando Ancelotti spostò Fabian interno e lui come finto esterno.



dimenticavo, la Juve a +8 e l'Inter a +5

Sarà, a me piaceva da mezzala pura con Fabian finto esterno.

[Drake Ramoray]

ci è saltato Millico dal Toro perché depositato troppo tardi
che aspettassero Verdi fatto all'ultimo secondo?

non si fa

[tomlovin]

Con una cessione vicina alla tripla cifra ci aggiusti tutta la difesa, e il Napoli ha già dimostrato di saper vendere bene.
Quindi, non è pazzia, al limite un rischio.

Ma cosa aggiusti?
Di che nomi stai parlando, per sostituire Koulibaly?
Metti pure che ci cavi 80 mln... chi prendi?

Ora è più chiaro? Stavolta sono pessimista e per me non è così scontato che KK si riprenda completamente da sta mazzata (perchè lo è, non diciamoci bugie a vicenda).

insisto che se questa è una "mazzata" Baggio doveva suicidarsi

Come Higuain, dopo aver sbagliato tre gol in tre finali di seguito (poi perse) tra mondiali e copa america.
Come Terry, che incespica sul pallone mentre tira uno dei rigori della finale di CL (persa).
Come Gyan (mondiali 2010), che fallisce il rigore dell'accesso alle semifinali al CENTOVENTESIMO (mai nessuna squadra africana ha raggiunto le semifinali) e poi il Ghana perde ai rigori con l'Uruguay.
O Zenga nel 1990.

Esempi, ce ne sono una marea.
Però un'autorete di una merdosa seconda giornata di campionato contro la Juve dovrebbe addirittura dimostrare che Koulibaly sarebbe bene venderlo.
E non è follia?

Ma per un difensore è molto diverso. Come detto, non è l'autogol decontestualizzato ad essere un problema, ma appunto il contesto.

Ma quale diverso?
Per cosa?

Un attaccante che manca il gol-vittoria in TRE finali, secondo te becca una mazzata meno pesante di quella di Koulibaly?
Ma su.

[Myuer]

Vabbè mercato finito e quindi solito giochino

Meret (Ospina/Karnezis)

Di Lorenzo (Malcuit/Hysaj)
Manolas (Maksimovic)
Koulibaly (Tonelli/Luperto)
Ghoulam (Mario Rui)

Callejon
Allan (Elmas)
Fabian (Zielinski/Gaetano)
Insigne (Younes)

Mertens (Lozano)
Milik (Llorente)

Poi vabbè ovviamente la situazione è fluidissima. Hysaj può giocare anche a sx, Maksimovic come terzino bloccato. Fabian lo abbiamo visto come finto esterno destro al posto di Callejon. Sempre lo spagnolo e Zielinski possono fare il finto esterno a sinistra. Insigne può fare la seconda punta. Mertens la prima. E direi che ci siamo.


Diciamo che da un lato sono soddisfatto, dall'altro meno. È il solito mercato dove ci manca il solito centesimo per fare l'euro.
Davanti siamo coperti, siamo tanti e c'è qualità. Di Lorenzo a destra è un upgrade, anche se preferirei avesse una riserva con un minimo di esperienza internazionale e non Malcuit. Elmas sembra promettente.
Però... come centrali di difesa siamo messi maluccio, dietro i due titolari nessuno è affidabile (e anche la coppia titolare non mi convince al 100%, singolarmente sono ottimi ma insieme boh, da valutare)... e poi a centrocampo non sono convinto di Allan come unico interditore e inoltre Zielinski lo preferisco negli spazi, quindi come finto esterno a sinistra piuttosto che davanti alla difesa.

Non son d'accordo. Nonostante il problema ai centrali a parer mio il centrocampo continua ad avere delle chiare lacune. Specialmente quando Ruiz o Allan mostreranno affaticamenti.

Llorente concordo. Una buona mossa, considerando che il giocatore ha già avuto esperienza in Serie A in passato, può essere un buon innesto per far riposare gli altri. D'accordo sul problema sui due centrali, alla fine si può risolvere prendendo qualche riserva di qualità per il turn-over. Il centrocampo, ahimé resta problematico.

Ma, a me sta Juve non convince. Resta la squadra più forte ma inevitabilmente sarà anche meno prevedibile e continua.

Be' c'è da dire che quest'anno la Juve avrà qualche sbavatura difensiva visto che per un bel periodo non avranno uno come Chiellini.

[Vitor]

Anche a me il centrocampo non piace. Allan ha sempre un mese no e non ha un sostituto, Fabian secondo me da intento può fare bene ma con l’Arsenal non ci capi assolutamente nulla e deve salire di tono, Piotr per me là in mezzo rende la metà

[tomlovin]

Ma, alla fine, il ruolo di Zielinski l'avete capito? O è tipo Bernardeschi?

[pity]

È rimasto Ciciretti
Ancelotti punta su di lui

[Vitor]

Ma, alla fine, il ruolo di Zielinski l'avete capito? O è tipo Bernardeschi?

Boh direi mezzala con compiti prettamente offensivi nel 4-3-3 o finto esterno nel 4-4-2 ancelottiano, insomma è un giocatore che rende tra le linee ma che a differenza di Insigne offre maggiore copertura (e la fascia sinistra del Napoli rischia di trasformarsi dal punto di forza al problema della stagione)

[-jolly-]

Be' c'è da dire che quest'anno la Juve avrà qualche sbavatura difensiva visto che per un bel periodo non avranno uno come Chiellini.

sarei più preoccupato per le tue di sbavature difensive che di quelle della juve 7 gol in 2 partite, con manolas che come alla roma è sempre più un giocatore istintivo che da schema di difesa ordinato, di albiol ha si e no un terzo dell'intelligenza tattica anche se migliore come fisico ed età

[Vitor]

Azzi di Repubblica dice che Milik ha problemi all'anca, nulla di grave ma ci vorrà ancora un pochino per vederlo in campo

[Mister Zippo]

Un attaccante che manca il gol-vittoria in TRE finali, secondo te becca una mazzata meno pesante di quella di Koulibaly?
Ma su.

Ma Higuain è un fallito relazionato al proprio talento, sopratutto correlato alle finali, oramai non si sorprende manco più lui.

Tutti i calciatori che hai citato infatti sono stati ottimi esponenti e anche giocatori rappresentativi...dopo quegli episodi hanno avuto un tracollo o sbaglio?

Il difensore se sbaglia, fa fare gol, l'attaccante ha più possibilità di rifarsi. Ecco perchè la partita di sabato scorso non è stata una prestazione semplicemente storta...e come se un attaccante la buttasse fuori 3 volte su 3 a porta vuota.

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sarei più preoccupato per le tue di sbavature difensive che di quelle della juve 7 gol in 2 partite, con manolas che come alla roma è sempre più un giocatore istintivo che da schema di difesa ordinato, di albiol ha si e no un terzo dell'intelligenza tattica anche se migliore come fisico ed età

Ed ecco che pure Manolas è diventato una pippa, un pazzo istintivo
Che necessiti tempo ad inserirsi e normale, alla Roma oramai vagava nel deserto, ora dovrà abituarsi...però nzomma non esageriamo

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Anche a me il centrocampo non piace. Allan ha sempre un mese no e non ha un sostituto, Fabian secondo me da intento può fare bene ma con l’Arsenal non ci capi assolutamente nulla e deve salire di tono, Piotr per me là in mezzo rende la metà

Concordo, o Ancelotti si fida del turcomacedone oppure ha intenzione di cambiare modulo, almeno momentaneamente.

[Sarpedon]

Manolas è un ottimo centrale ma non è un regista difensivo come Albiol.
I problemi con Koulibaly credo derivino proprio dall'abitudine di quest'ultimo a giocare a fianco dello spagnolo.
Credo che Chiellini avrebbe lo stesso problema giocando con un compagno di reparto forte in marcatura ma non in grado di regolare la difesa da solo.

[tomlovin]

Azzi di Repubblica dice che Milik ha problemi all'anca, nulla di grave ma ci vorrà ancora un pochino per vederlo in campo

C'è un tizio che si chiama Azzi?

Ma Higuain è un fallito relazionato al proprio talento, sopratutto correlato alle finali, oramai non si sorprende manco più lui.

Tutti i calciatori che hai citato infatti sono stati ottimi esponenti e anche giocatori rappresentativi...dopo quegli episodi hanno avuto un tracollo o sbaglio?

Non mi risulta.
Terry ha continuato tranquillamente la sua carriera ed è anche riuscito a vincere la CL qualche anno dopo.
Higuain, dopo aver cannato un gol clamoroso nella finale mondiale del 2014 e un altro in quella di Copa del 2015, è riuscito addirittura a fare l'annata dei record a Napoli (dopo la quale è riuscito anche a cannare un'altra finale di Copa ).

Vedi un po' tu, quanto questa gente ha subìto il contraccolpo.

Il difensore se sbaglia, fa fare gol, l'attaccante ha più possibilità di rifarsi. Ecco perchè la partita di sabato scorso non è stata una prestazione semplicemente storta...e come se un attaccante la buttasse fuori 3 volte su 3 a porta vuota.

Ma che dici? Quali tre gol ?
Ti ho già fatto esempi di gente i cui errori sono costati molto di più di una semplice partita di campionato, eppure non si è depressa... no?

Tra l'altro, non serve parlare di "un difensore", in senso generico.
Stiamo parlando di Koulibaly, alla seconda di campionato, contro la Juve.

[Mister Zippo]

Terry ha vinto la CL in fase calante.

L'annata dei record non lo ha fatto vincere una beneamata mazza. Ma coso lì è uno che per vincere qualcosa è dovuto andare alla Juve, altrimenti aveva la bacheca vuota rispetto al talento che ha. Per lui essere decisivo al contrario è diventato normale, penso non ci faccia manco più caso.

Il punto è che...sarei daccordo, un giocatore forte X che sbaglia TUTTO in una partita X presto o tardi si rialzerà.

Ma farsi l'autogol decisivo, nello Juventus stadium dopo aver rimontato 3 gol contro la Juve....nzomma non è proprio una partita normale.

Tracollo non intendo smettere di giocare, ma perdere certezze, voglia di migliorarsi ed obiettivi concreti.

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Manolas è un ottimo centrale ma non è un regista difensivo come Albiol.
I problemi con Koulibaly credo derivino proprio dall'abitudine di quest'ultimo a giocare a fianco dello spagnolo.
Credo che Chiellini avrebbe lo stesso problema giocando con un compagno di reparto forte in marcatura ma non in grado di regolare la difesa da solo.

Questo si, infatti mi aspetto una chimica che andrà a raffinarsi col tempo, speriamo non troppo. Entrambi possono migliorarsi e completarsi a vicenda.

[tomlovin]

Terry ha vinto la CL in fase calante.

L'annata dei record non lo ha fatto vincere una beneamata mazza. Ma coso lì è uno che per vincere qualcosa è dovuto andare alla Juve, altrimenti aveva la bacheca vuota rispetto al talento che ha. Per lui essere decisivo al contrario è diventato normale, penso non ci faccia manco più caso.

Il punto è che...sarei daccordo, un giocatore forte X che sbaglia TUTTO in una partita X presto o tardi si rialzerà.

Ma farsi l'autogol decisivo, nello Juventus stadium dopo aver rimontato 3 gol contro la Juve....nzomma non è proprio una partita normale.

Tracollo non intendo smettere di giocare, ma perdere certezze, voglia di migliorarsi ed obiettivi concreti.

1) Higuain al Napoli cosa avrebbe dovuto "vincere", esattamente?
2) Si parlava di tracollo del giocatore, non di mancate vittorie (lo sappiamo, che nel calcio vincono le squadre e non i singoli, no?). Per Higuain è ridicolo pensare a un tracollo che lo porti a fare il campionato dei record. Vorrei che ce li avesse di nuovo, tracolli simili .
3) Terry non era in "fase calante", quando ha vinto la CL. E, in ogni caso, non c'entra un tubo con la tua teoria della carriera che precipita dopo errori clamorosi.
4) Quella con la Juve non sarà una partita "normale" ma, come importanza, è ad anni luce di distanza da una finale di CL, da una finale di un mondiale o (ancora più clamoroso) da un quarto di finale di mondiale per un giocatore del Ghana... non scherziamo neanche.

[Mister Zippo]

1) Higuain quando messo in condizione di essere veramente decisivo, stecca.
E di occasioni ne ha avute a secchiate, ma lì subentra il fattore psicologico, essendo lui uno bello ingrippato di cervello di suo. Ricordo perfettamente il suo rigore sbagliato contro la Lazio che da terzi ci fece arrivare quinti.

2) Io non parlo di tracollo di KK, quanto di una sorta di botta mentale che potrebbe togliergli sicurezze.

3) la carriera non precipita, ma di certo non decolla.

4) Contestualizzando il tutto, ambiente e il resto, quella E' una partita importante, se non per la classifica (siamo alla seconda) quanto per importanza "morale".

Non c'è niente da fare ragà, prima lo vedevo come qualcosa di speciale, adesso è solo un difensore forte e non perchè abbia sbagliato una partita, ma che lo abbia fatto in quella maniera proprio in questa.

[tomlovin]

1) Higuain quando messo in condizione di essere veramente decisivo, stecca.
E di occasioni ne ha avute a secchiate, ma lì subentra il fattore psicologico, essendo lui uno bello ingrippato di cervello di suo. Ricordo perfettamente il suo rigore sbagliato contro la Lazio che da terzi ci fece arrivare quinti.

2) Io non parlo di tracollo di KK, quanto di una sorta di botta mentale che potrebbe togliergli sicurezze.

3) la carriera non precipita, ma di certo non decolla.

4) Contestualizzando il tutto, ambiente e il resto, quella E' una partita importante, se non per la classifica (siamo alla seconda) quanto per importanza "morale".

Non c'è niente da fare ragà, prima lo vedevo come qualcosa di speciale, adesso è solo un difensore forte e non perchè abbia sbagliato una partita, ma che lo abbia fatto in quella maniera proprio in questa.

Quindi, riassumendo:

1) Il discorso della partita importante vale per tutti i giocatori.
Ma non per Higuain, che è già ingrippato di suo. E da ingrippato ti segna 36 gol in campionato, stabilendo il nuovo record della serie A.
2) KK non tracolla ma prende la botta mentale che gli toglie sicurezza. Però poi, come ha fatto in passato dopo prestazioni negative, riprende a giocare bene.
Quindi, evidentemente, questa botta mentale non cambia nulla.
3) Prima la carriera veniva segnata da questi errori importanti, adesso semplicemente "non decolla". Che uno dice pure graziealcazzo, dato che difficilmente una carriera può decollare con un errore. E comunque, quando si tratta di carriere già decollate (Lampard, Higuain, Zenga), non è che possono decollare di nuovo, è proprio una questione di fisica.
4) Immagino di sì, che Juve-Napoli sia sempre una partita importante. E che quelle altre che ho citato prima, lo siano infinitamente di più .

[Vitor]

Tra l’altro Higuain dopo il rigore con la Lazio che ci fece arrivare quinti doveva deprimersi e calare e invece è esploso con Sarri
Poi tutti ricordano il rigore sbagliato e nessuno la doppietta in supercoppa, mah.