Mercato generale (postate qui bombe e bombette varie...)

[tomlovin]

Ah ma sei simomerda

Tu pensa che qualche tempo fa avevo pensato che fosse Deus.
Scusa, Deus.

INTER-SANCHEZ, E' FATTA: arriva a zero, lo United risparmia 60 milioni

L'Inter acquista a titolo definitivo Alexis Sanchez, ora è fatta: gli ultimi dettagli sono stati limati con il Manchester United ed è stata raggiunta l'intesa definitiva, negli scorsi minuti.

I DETTAGLI: ARRIVA A ZERO, LO UNITED RISPARMIA 60 MLN - Il cileno classe 1988 risolverà il suo contratto con gli inglesi e firmerà un triennale con l'Inter: arriva praticamente a zero, con un risparmio di 60 milioni lordi, tra stipendio, con un contratto in scadenza nel 2022, e bonus, per il club inglese.

ACCONTENTATO CONTE, FIRMA UN TRIENNALE - Accontentato dunque Antonio Conte, che aveva chiesto a più riprese il suo acquisto: ora nessun problema per vederlo in campo in Europa League.​ Sanchez firmerà un triennale con i nerazzurri: il cileno andrà a percepire un ingaggio da 7 milioni netti circa a stagione, sostanzialmente più basso rispetto a quello garantito dai Red Devils.

Sette milioni, mamma mia .
D'accordissimo sul fatto che i 15 mln allo United erano una cosa fuori dal mondo (ma vabbè, si sa che lo United è specializzato nel buttare i soldi nel cesso) ma pure questi 7 all'Inter, a 32 anni, dopo il peggior infortunio della sua carriera, non sono una cosa normale.
Tra l'altro, si parla pure di un triennale... l'Inter sta rischiando grosso.
Si spiega solo pensando che altrimenti non avrebbe mai firmato: già così, si è ridotto tantissimo lo stipendio.

Sì, visti anche gli infortuni non sembra il colpo di mercato del secolo, si vede che la Serie A ancora non è tornata a livelli sufficientemente appetibili per prendere top player, o giù di lì, al loro apice, quindi se si vuole essere immediatamente un po' competitivi bisogna accontentarsi di fare megacontratti (anche per durata) a gente forte ma in là con gli anni e che magari lascia qualche perplessità da qualche punto di vista... Anzi, mi meraviglio che sia arrivato Lukaku.

Beh, oddio, proprio l'Inter quest'anno ha messo insieme Lukaku, Eriksen e Hakimi (che secondo me potrebbe diventare il colpo migliore).
Secondo me, non è tanto questione di appetibilità del campionato quanto di semplici soldi .

[Sbonk]

vabbè arriva a 0 e guadagnava 18 milioni l'anno, quanto volevi dargli?

Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk

[Major Sludgebucket (ABS)]

vabbè arriva a 0 e guadagnava 18 milioni l'anno, quanto volevi dargli?

Il punto è che dovrai corrispondergli quello stipendio, che per la A è notevole – le follie della Premier non le prenderei nemmeno in considerazione come parametro di valutazione, loro generano tanti soldi da spartirsi, e quindi un po' possono pure lanciarli allegramente al cesso, noi molti meno – fino a quando avrà trentaquattro anni e mezzo, ed è un po' un azzardo prevedere che sarà in grado (per età e tendenza a infortunarsi) di dare un rendimento adeguato allo stipendio che piglia fino a quel momento. Mi sa di mossa fatta su pressione "poco aziendalistica" di Conte (che oggi allena l'Inter e domani chissà, magari risbrocca e se ne va, quindi preferisce giocatori già pronti nao, anche se non sono grandi investimenti in prospettiva per il club), forse collegata con lo sfogo recente... magari hanno fatto subito qualcosa per accontentarlo, e infatti mi pare che le sue ultime dichiarazioni siano pompieristiche.

Secondo me, non è tanto questione di appetibilità del campionato quanto di semplici soldi .

Eh, appunto, se vuoi veder arrivare giocatori di un certo livello, già esplosi, devi, tendenzialmente, prenderli vecchi e/o con qualche possibile magagna occulta o palese, fargli contratti della durata eccessiva per l'età che hanno, ecc., strapagandoli, un po' come se fossimo la Ligue 1 . Certo, in UK strapagano ancora di più, ma perché lì hanno una tale sovrabbondanza di denaro che strapagano qualsiasi cosa un po' a casaccio. Facendo un paragone con la Liga, difficile immaginare l'approdo di un Sanchez *attuale* a uno dei top club, tra i top player in circolazione ora appare un po' come una seconda scelta (e quindi è più "naturale" che arrivi da noi). Poi sì, le mosse che citi vanno in direzione contraria, ma forse ancora sono un po' l'eccezione e sembrano fuori dalla portata della maggior parte degli altri club di vertice, o aspiranti tali. Questo perché, come dicevo sopra, a parte qualche operazione sorprendente e probabilmente arrischiata viste le "nostre" dimensioni, la A non genera ancora un giro di soldi sufficiente a giustificare una competizione *costante* con i migliori club esteri per i cartellini dei giocatori più di grido nella fase top della loro carriera.

[Numero_6]

vabbè arriva a 0 e guadagnava 18 milioni l'anno, quanto volevi dargli?

Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk

Uno stipendio congruo per una riserva 32enne reduce da un infortunio e da stagioni agghiacciandi?

[Sbonk]

Il punto è che dovrai corrispondergli quello stipendio, che per la A è notevole – le follie della Premier non le prenderei nemmeno in considerazione come parametro di valutazione, loro generano tanti soldi da spartirsi, e quindi un po' possono pure lanciarli allegramente al cesso, noi molti meno – fino a quando avrà trentaquattro anni e mezzo, ed è un po' un azzardo prevedere che sarà in grado (per età e tendenza a infortunarsi) di dare un rendimento adeguato allo stipendio che piglia fino a quel momento. Mi sa di mossa fatta su pressione "poco aziendalistica" di Conte (che oggi allena l'Inter e domani chissà, magari risbrocca e se ne va, quindi preferisce giocatori già pronti nao, anche se non sono grandi investimenti in prospettiva per il club), forse collegata con lo sfogo recente... magari hanno fatto subito qualcosa per accontentarlo, e infatti mi pare che le sue ultime dichiarazioni siano pompieristiche.

eh ho capito ma per un parametro 0 di quel livello son quelle le cifre, guarda quanto prende Ramsey. Poi l'impressione é che siano stati tutti molto contenti di sanchez, che fra l'altro ha caratteristiche che in rosa nessun'altro ha e tecnicamente spesso ha dimostrato di essere 2 spanne sopra gli altri. Anche come numeri contando che ha perso 3 mesi per infortunio é andato molto molto bene

Uno stipendio congruo per una riserva 32enne reduce da un infortunio e da stagioni agghiacciandi?

L'avessi pagato sarebbero stati troppi, regalato ci può stare, quest'anno infortunio a parte ha reso molto bene, al massimo se non va più lo sbologni in Arabia o da qualche altra parte, qualcuno che lo prende lo trovi

Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk

[nicolas senada]

e per fortuna che durante il lockdown i giornalai dicevano che era finita la pacchia per i giocatori, che sarebbe arrivato un periodo di ristrettezze anche per loro, ecc

cmq 7 mi sembrano assurdi anche senza infortunio, a parte fare la riserva nel barcellona dei tempi d'oro cos'altro ha fatto di veramente 'significativo' da meritarsi uno stipendio così alto?

[The Great Guerra]

Allora, anche io storgo il naso, ma Sanchez é giá rodato nei meccanismi interisti, é un'ottima seconda punta e nonostante l'infortunio ha fatto 5 gol e 10 assist, francamente se fossero stati 5 i milioni non avrei storto il naso, ma considerando che arriva gratis, quei 2 milioni in piú se li é guadagnati cosi.. é lo stesso discorso di eriksen al contrario, ha preso meno soldi di stipendio perché non é arrivato gratis, fosse arrivato gratis era stato ampiamente detto che avrebbe preteso piu soldi.

- - - Aggiornato - - -

e per fortuna che durante il lockdown i giornalai dicevano che era finita la pacchia per i giocatori, che sarebbe arrivato un periodo di ristrettezze anche per loro, ecc

cmq 7 mi sembrano assurdi anche senza infortunio, a parte fare la riserva nel barcellona dei tempi d'oro cos'altro ha fatto di veramente 'significativo' da meritarsi uno stipendio così alto?

é un po' di anni che per varie vicessitudini gioca male, comunque tra barca e arsenal 127 reti in 307 incontri, insomma non una merda per una seconda punta

[Numero_6]

quest'anno infortunio a parte ha reso molto bene, al massimo se non va più lo sbologni in Arabia o da qualche altra parte, qualcuno che lo prende lo trovi

Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk

"Ha reso molto bene". Ha concluso bene la stagione dimostrando di essere ancora un calciatore, ma usando gli stessi parametri a Calhanoglu è stata ingiustamente tolta la possibilità di vincere il Pallone d'Oro.

[Sbonk]

"Ha reso molto bene". Ha concluso bene la stagione dimostrando di essere ancora un calciatore, ma usando gli stessi parametri a Calhanoglu è stata ingiustamente tolta la possibilità di vincere il Pallone d'Oro.

va bene, hai ragione tu. Ha fatto bene contando l'infortunio, che ha giocato quasi sempre da subentrato e che i titolari erano altri. Qua mi si dice che bisogna competere con la Juve, beh quindi bisogna avere anche delle riserve all'altezza perché se nella Juve non ci sono dybala e cr7 ci sono higuain e costa, poi oh mi volete far passare sanchez per uno scarsone che mi vale un Politano, fate pure eh

Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk

[Numero_6]

che ha giocato quasi sempre da subentrato e che i titolari erano altri.

"...quindi 7 milioni sono giusti "

poi oh mi volete far passare sanchez per uno scarsone che mi vale un Politano, fate pure eh

"Non ho argomentazioni, quindi la butto sul vittimismo su una cosa mai scritta"

[Drake Ramoray]

e dai e ridai

sono tanti in assoluto? sì
ci sono altri fattorei che li spiegano e ? sì

repeat until next argument

[Sbonk]

"...quindi 7 milioni sono giusti "

"Non ho argomentazioni, quindi la butto sul vittimismo su una cosa mai scritta"

7 milioni sono tanti, ma ti ho anche spiegato perché sono così tanti con calma e bel garbo, non é che non ho argomentazioni, é che quelle che avevo le ho scritte, hai un'altra idea/hai voglia di trollare e pace, agree to disagree.

La Roma dà 6 mln l'anno a Pedro, la Juve più di 7 a Ramsey e Rabiot (con 10 mln di bonus alla firma) li valgono? Probabilmente no, ma sono p. 0, in più sanchez aveva ancora un anno di ingaggio a 18 mln NETTI. Non le reputi argomentazioni valide? me ne farò una ragione

Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk

[ryohazuki84]

diciamo che i soldi risparmiati sul cartellino se li mette in tasca lui

[Drake Ramoray]

diciamo che i soldi risparmiati sul cartellino se li mette in tasca lui

sette milioni all'anno e altri due nella busta di natale in contanti

[nicolas senada]

a costo di lanciare flame inutili e gratuiti lo ripeto: ci vorrebbe un modo per 'forzare' salary cap e tetti massimi di valutazione dei giocatori nel mercato 'europeo' del calcio, altrimenti andremo avanti con valutazioni e ingaggi sempre più ridicoli

[Major Sludgebucket (ABS)]

e dai e ridai

sono tanti in assoluto? sì
ci sono altri fattorei che li spiegano e ? sì

repeat until next argument

Li ritengo tanti anche considerati quei fattori (e senza entrare nella retorica dei "ventiduemilionariinmutandesignoramia"), visto che è un triennale ed è più probabile che al terzo anno Sanchez non sia utile alla causa che il contrario . La Roma regala tanti soldi a Pedro? E quindi? A parte che almeno hanno avuto l'avvedutezza di fargli solo un biennale, credo (tanto più che arriverà già rotto ), mal comune mica è mezzo gaudio... Insomma, è un tipo di approccio, precedenti alla mano, quello di non pagare il cartellino (che per un ultratrentenne non dovrebbe essere una roba altissima) e sparare il megaingaggio, non per forza conveniente, anzi.

[ryohazuki84]

Li ritengo tanti anche considerati quei fattori (e senza entrare nella retorica dei "ventiduemilionariinmutandesignoramia"), visto che è un triennale ed è più probabile che al terzo anno Sanchez non sia utile alla causa che il contrario . La Roma regala tanti soldi a Pedro? E quindi? A parte che almeno hanno avuto l'avvedutezza di fargli solo un biennale, credo (tanto più che arriverà già rotto ), mal comune mica è mezzo gaudio... Insomma, è un tipo di approccio, quello di non pagare il cartellino e sparare il megaingaggio, non per forza conveniente, anzi.

con ibra ha funzionato

[tomlovin]

Il Rabiot visto nel dopo-sosta vale tranquillissimamente i 7 mln annui che prende.
Ed ha 25 anni, è un titolare ed è perfettamente integro.

a costo di lanciare flame inutili e gratuiti lo ripeto: ci vorrebbe un modo per 'forzare' salary cap e tetti massimi di valutazione dei giocatori nel mercato 'europeo' del calcio, altrimenti andremo avanti con valutazioni e ingaggi sempre più ridicoli

E con chi vuoi flammare, su questa cosa? Su questo forum non ci scrivono mica Mbappè e Messi.
Che poi, a me fregherebbe pure niente di quanto prendono i calciatori (tanto non li tiro fuori io).

Il salary cap sarebbe assolutamente auspicabile ma per altri motivi.

[Numero_6]

7 milioni sono tanti, ma ti ho anche spiegato perché sono così tanti con calma e bel garbo, non é che non ho argomentazioni, é che quelle che avevo le ho scritte, hai un'altra idea/hai voglia di trollare e pace, agree to disagree.

La Roma dà 6 mln l'anno a Pedro, la Juve più di 7 a Ramsey e Rabiot (con 10 mln di bonus alla firma) li valgono? Probabilmente no, ma sono p. 0, in più sanchez aveva ancora un anno di ingaggio a 18 mln NETTI. Non le reputi argomentazioni valide? me ne farò una ragione

Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk

Ti dirò qualcosa di incredibile: il fatto che in tanti dirigenti utilizzino l'argomentazione "eh ma era a parametro zero" per giustificare ingaggi monstre NON la rendono valida.

[Sbonk]

a costo di lanciare flame inutili e gratuiti lo ripeto: ci vorrebbe un modo per 'forzare' salary cap e tetti massimi di valutazione dei giocatori nel mercato 'europeo' del calcio, altrimenti andremo avanti con valutazioni e ingaggi sempre più ridicoli

e come lo stabilisci un parametro oggettivo di valutazione di un giocatore? non cambierebbe niente comunque, l'unica sarebbe iniziare da 0 una lega chiusa senza promozioni o retrocessioni e senza pagamento cash dei cartellini

Ti dirò qualcosa di incredibile: il fatto che in tanti dirigenti utilizzino l'argomentazione "eh ma era a parametro zero" per giustificare ingaggi monstre NON la rendono valida.

Sanchez non era a parametro 0, aveva ancora un anno di contratto a 18mln netti l'anno, semplicemente ha spalmato l'ingaggio di un anno allo United sui 3 anni e in più ci hanno regalato il cartellino. Se andavi a reperire un terzo attaccante per una squadra con ambizioni sul mercato non spendevi di certo meno fra cartellino e ingaggio e non spendevi di certo meno per uno del livello di sanchez (che, sempre che abbiate visto le partite, quando c'è stato ha sempre fatto bene). È una scommessa viste le sue condizioni fisiche? Si, ma é l'unica incognita

Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk