Il profumato topic del calcio internazionale Il profumato topic del calcio internazionale - Pagina 602

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Discussione: Il profumato topic del calcio internazionale

  1. #12021
    Senior Member L'avatar di LucaX360
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Le impenetrabili difese italiane

  2. #12022
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    E' un metro di paragone abbastanza insignificante
    Ma come insignificante.
    Si segna lo stesso numero di gol, quindi o non è vero che in Italia siamo più bravi a difendere, o gli attaccanti da noi sono fortissimi.

    Ah, ABS ha detto la stessa cosa eh.

  3. #12023
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Ma come insignificante.
    Si segna lo stesso numero di gol, quindi o non è vero che in Italia siamo più bravi a difendere, o gli attaccanti da noi sono fortissimi.

    Ah, ABS ha detto la stessa cosa eh.
    Lo dicono tanti di quelli che vengono a giocare qua (prima di Ronaldo, ho sentito la stessa cosa da Evra) ma non è vero perchè si segnano lo stesso numero di gol a partita.
    Ok, allora ci sbagliamo io e quelli che in serie A ci giocano, evidentemente.

    Comunque, il numero dei gol (ovviamente) non dipende solo da quanto si difende bene.
    Ci sono altri fattori (qualità degli attaccanti e dei difensori, equilibrio del campionato, modo di organizzare la squadra, ecc.).
    ABS non ha detto la stessa cosa, per niente: ha detto che la differenza si è assottigliata ma che i diversi modi di concepire il calcio (più votato a costruire uno, più votato a prevenire l'altro) rimangono.
    Ed è con questo, che sono d'accordo.

  4. #12024
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Ma sui diversi modi di concepire il calcio non ho niente da dire, è chiaro che sia così.

    Sul resto però sì: se si segna lo stesso numero di gol un motivo ci deve essere. I fattori che hai citato dovrebbero fare in modo che in Italia si segni molto meno (fase difensiva privilegiata rispetto a quella offensiva) e invece... per farla breve, sono solo luoghi comuni.
    Le dichiarazioni di gente che ha interesse a portare acqua al proprio mulino lasciano il tempo che trovano, sinceramente. Sono l'equivalente di "non mi sono mai allenato tanto come in Italia", poi vai a vedere e corre la metà di prima.

  5. #12025
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Io capirei il "tirare acqua al proprio mulino" per Ronaldo, ma... Evra? Cancelo?
    Questa gente qua non gioca da punta, che vantaggi avrebbe?
    Ma sono solo gli ultimi esempi, se si va a scartabellare all'indietro si ritrovano dichiarazioni analoghe da parte di altri.
    Certo, pensare che si siano messi tutti d'accordo per dire la stessa cosa è più intrigante, ma... quanto può essere attendibile?

    Sui numeri, quei fattori influenzano in un modo o nell'altro, non è detto che debbano farlo nel modo che dici tu.
    Se in A abbiamo più squadre indecenti che in Spagna, per esempio, quelle squadre faranno salire il conteggio dei gol.
    Ma è giusto una cosa buttata lì per farti un esempio di ciò che voglio dire.
    Quando dico che in Italia si difende meglio che altrove, mi baso più che altro su quel che vedo guardando gli highlights e qualche big match.

    PS: per quanto ne so è possibile che, allenandosi di più, si vada più piano. Dipende dal tipo di allenamento che fai.
    Però è un discorso che non saprei approfondire, è solo roba che ho sentito dire.

  6. #12026
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Intendevo dire che i calciatori esaltano sempre il campionato in cui stanno giocando, per pubblicità e per ingraziarsi l'ambiente, ed il metodo più semplice è rifugiarsi nei luoghi comuni: in Italia si fa parecchia attenzione alla tattica, in Inghilterra si corre moltissimo, in Spagna sono tutti iper-tecnici, eccetera.
    Io poi non credo che le dichiarazioni dei calciatori abbiano alcun peso, mai, perché o parlano per ottenere qualcosa o dicono banalità mostruose ma vabbè.

    In Italia si difende meglio che altrove, cosa significa? Di chi si parla? La Juventus, ok, assieme all'Atletico è probabilmente la squadra che difende meglio di tutte (in genere, ultimamente sembra fare un po' acqua), ma poi? Il Napoli dietro è meglio del City? L'Inter è più brava del Barcellona? La Roma è meglio di... boh, chiunque?
    Perché se ci sono tutti quei gol, distribuiti anche in maniera relativamente uniforme (non è che pullulino gli 8-0 o i 4-4), significa che in media le difese non sono poi così solide.
    Guarda i risultati dei campionati degli anni '70 e primi '80, quando veramente in Italia la difesa era curatissima, la quantità di 1-0 e 0-0 è inverosimile.

  7. #12027
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    non dimentichiamoci però che prima degli anni 90 la vittoria valeva 2 punti

  8. #12028
    Senior Member L'avatar di Diabolik
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Citazione Originariamente Scritto da EddieTheHead Visualizza Messaggio
    non dimentichiamoci però che prima degli anni 90 la vittoria valeva 2 punti


    DK

  9. #12029
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Citazione Originariamente Scritto da EddieTheHead Visualizza Messaggio
    non dimentichiamoci però che prima degli anni 90 la vittoria valeva 2 punti
    Anche negli anni '50 e '60, in cui però si segnava molto.

  10. #12030
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Guarda i risultati dei campionati degli anni '70 e primi '80, quando veramente in Italia la difesa era curatissima, la quantità di 1-0 e 0-0 è inverosimile.
    E' un paragone che non si può fare, eh...
    In quei periodi le regole erano completamente diverse, sia per il punteggio (i 3 punti a vittoria hanno alzato di tantissimo il valore della vittoria stessa), sia per il regolamento in campo (gente come Maradona e Van Basten ha avuto la carriera pregiudicata da quanti calci ha preso, detto tutto), sia per altre differenze enormi: difesa non a zona (con fuorigioco portato all'eccesso) ma a uomo, minor possibilità di cartellini, fuorigioco molto più punitivo, melina, velocità di gioco ridotta, espulsioni non automatiche per falli da ultimo uomo, niente VAR, ecc...

    Mondi proprio diversi.
    E non è un caso, beninteso: sono almeno trent'anni, che la FIFA sta facendo carte false per aumentare il numero di gol e lo spettacolo.
    I risultati ci sono e sono evidenti.

  11. #12031
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Il paragone non era fra allora e adesso, era fra il campionato italiano e gli altri. All'estero si segnava molto di più, ora quella differenza è scomparsa.

  12. #12032
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Se per "estero" intendi "Spagna", allora sì .
    Inghilterra e Germania sono ancora ben oltre (anche se quest'anno gli inglesi stanno segnando meno, non so perchè ).

  13. #12033
    Major Sludgebucket (ABS)
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale


  14. #12034
    Major Sludgebucket (ABS)
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Il Craiova aveva sbagliato tutti i cinque rigori precedenti e l'allenatore (Devis Mangia) ha deciso di far provare al connazionale Mirko Pigliacelli https://www.facebook.com/98533674155...68479583521517

  15. #12035
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    mi hai fatto sprecare tre minuti per non aver scritto "e segna". però il video suggerito che c'era di fianco mi ha strappato un sorriso:


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    Drogato di Inter
    Diego Godin di presenta così a noi interisti!! GODOOOOOO 2-0 A CASAAAAA ������ #RubeMerda

  16. #12036
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Infatti stavo pensando proprio a quello: Zidanes y Pavones.
    Zidanes y Pavones non era il Real dei galacticos, quello delle tre CL in sei anni (vabbè, mettiamo pure due in quattro se escludiamo la prima di Heynckes)?
    O forse era quello immediatamente successivo, quando cominciarono ad arrivare i vari Beckham, Owen e Anelka e cominciò il periodo buio?
    Quello successivo. Con Del Bosque cacciato perché non era abbastanza glamour, e con Makélélé venduto al Chelsea per poter fare la mediana Beckham-Guti.

    Anelka giocò a Madrid nel 99/2000, facendo cagare ma comunque vincendo la Champions.

  17. #12037
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    Mi sa che Anelka fu decisivo per la vittoria, contro il Bayern credo. Semifinale, forse?

  18. #12038
    Major Sludgebucket (ABS)
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale


  19. #12039
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    "eh, ma il fatturato della juventus...".

  20. #12040
    Volo
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    Re: Il profumato topic del calcio internazionale

    miracolo economico (cit.) ?

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