Il profumato topic del calcio internazionale

[Zhuge]

Ma come fa a essere considerata "giocata" l'intervento di un difensore?

Se prova a prendere il pallone e lo prende (anche se solo lo sfiora) è una giocata.

A me frappè sta assolutamente antipatico, però è così.

- - - Aggiornato - - -

L'intervento del difensore è una giocata, da secoli a questa parte.

Quel che non capisco è per quale motivo non viene fischiato il fuorigioco a Mbappè nel momento in cui parte il passaggio: in quel momento è in fuorigioco, partecipa (eccome) all'azione... perchè non viene fischiato il fuorigioco in QUEL momento, cioè molto prima del tocco di Garcia?

Mi sembra una decisione allucinante, finora quel tipo di azione è sempre stata fuorigioco.

Da quando c'è il VAR i protocolli che si sono dati contemplano il far proseguire l'azione.

[<-DooM->]

L'intervento del difensore è una giocata, da secoli a questa parte.

Quel che non capisco è per quale motivo non viene fischiato il fuorigioco a Mbappè nel momento in cui parte il passaggio: in quel momento è in fuorigioco, partecipa (eccome) all'azione... perchè non viene fischiato il fuorigioco in QUEL momento, cioè molto prima del tocco di Garcia?

esatto

[Manu]

L'intervento del difensore è una giocata, da secoli a questa parte.

Quel che non capisco è per quale motivo non viene fischiato il fuorigioco a Mbappè nel momento in cui parte il passaggio: in quel momento è in fuorigioco, partecipa (eccome) all'azione... perchè non viene fischiato il fuorigioco in QUEL momento, cioè molto prima del tocco di Garcia?

Mi sembra una decisione allucinante, finora quel tipo di azione è sempre stata fuorigioco.

È una regola che va contro la difesa, immagino per favorire lo "spettacolo".

[tomlovin]

Da quando c'è il VAR i protocolli che si sono dati contemplano il far proseguire l'azione.

Non cambia nulla, il problema non è il momento in cui fischi (se in tempo reale o al VAR).
Il problema è perchè non hanno dato fuorigioco (anche al VAR) nel momento in cui Hernandez passa la palla.

È una regola che va contro la difesa, immagino per favorire lo "spettacolo".

Sarà ma quale sarebbe, la regola?
Cioè, finora il fuorigioco si è sempre fischiato al momento in cui parte il passaggio: se sei in fuorigioco in quel momento, ciò che viene dopo non conta nulla.

Io avrei capito se Mbappè non avesse partecipato all'azione mentre Hernandez la passava, oppure se Garcia fosse intervenuto PRIMA che Hernandez calciasse.
In quei due casi, è chiaro che non c'è fuorigioco.
Ma così, mi pare che sia l'esatto contrario di ciò che è stato fatto finora. Non so se è roba che hanno inserito ultimissimamente (tipo l'anno scorso o quest'anno).

[<-DooM->]

ma infatti è ridicolo, perchè l'intervento del difensore è "molto dopo" il passaggio, che avrebbe dovuto fare il difensore? pensare che mbappè poteva essere in fuorigioco e quindi non provare a prendere la palla?

[Zhuge]

Non cambia nulla, il problema non è il momento in cui fischi (se in tempo reale o al VAR).
Il problema è perchè non hanno dato fuorigioco (anche al VAR) nel momento in cui Hernandez passa la palla.


Sarà ma quale sarebbe, la regola?
Cioè, finora il fuorigioco si è sempre fischiato al momento in cui parte il passaggio: se sei in fuorigioco in quel momento, ciò che viene dopo non conta nulla.

Io avrei capito se Mbappè non avesse partecipato all'azione mentre Hernandez la passava, oppure se Garcia fosse intervenuto PRIMA che Hernandez calciasse.
In quei due casi, è chiaro che non c'è fuorigioco.
Ma così, mi pare che sia l'esatto contrario di ciò che è stato fatto finora. Non so se è roba che hanno inserito ultimissimamente (tipo l'anno scorso o quest'anno).

Come faceva Garcia ad intervenire prima che Hernandez passasse il pallone?

[felaggiano]

Se prova a prendere il pallone e lo prende (anche se solo lo sfiora) è una giocata.

Veramente no, per "giocata" si intende il difensore che, appunto, prova a giocare il pallone cioè a stopparlo o passarlo: in quel caso è come se fosse iniziata una nuova azione e l'attaccante è ovviamente in gioco. L'intervento di ieri mi sembra molto diverso.
Forse hanno cambiato l'interpretazione di recente, non so.

[Zhuge]

Bisogna andare a vedere il regolamento. Però se il difensore cerca di spazzare o deviare io lo considererei comunque giocata (è un intervento voontario atto a sottrarre il pallone all'avversario).

[felaggiano]

Ma in quel caso è fuorigioco attivo al momento del passaggio.

[Zhuge]

Eh torniamo al punto di partenza, l'arbitro doveva interrompere il gioco prima forse.

[The Great Guerra]

si bon mi sembra chiaro, fuorigioco attivo nel momento del passaggio, ill giocatore gioca la palla proprio per evitare che vada a mbappe (che ci arriva lo stesso), piu attivo di cosi...

[nicolas senada]

È così da un pezzo, ricordo un gol del Verona in un Verona Milan 1-2 recente. Attaccante fascio in fuorigioco attivissimo su lancio lungo, Romagnoli nel dubbio la spizza ma non abbastanza da deviare la traiettoria, azione nuova e gol facile facile

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[Biocane]

Non cambia nulla, il problema non è il momento in cui fischi (se in tempo reale o al VAR).
Il problema è perchè non hanno dato fuorigioco (anche al VAR) nel momento in cui Hernandez passa la palla.


Sarà ma quale sarebbe, la regola?
Cioè, finora il fuorigioco si è sempre fischiato al momento in cui parte il passaggio: se sei in fuorigioco in quel momento, ciò che viene dopo non conta nulla.

Io avrei capito se Mbappè non avesse partecipato all'azione mentre Hernandez la passava, oppure se Garcia fosse intervenuto PRIMA che Hernandez calciasse.
In quei due casi, è chiaro che non c'è fuorigioco.
Ma così, mi pare che sia l'esatto contrario di ciò che è stato fatto finora. Non so se è roba che hanno inserito ultimissimamente (tipo l'anno scorso o quest'anno).

Ma il fuorigioco non scatta quando il giocatore riceve palla o viene considerato influente nell'in economia dell'azione? Se è cosi il fuorigioco non scatta nel momento del passaggio, (motivo per cui i guardalinee alzano la bandierina dopo, in molte occasioni), ma il momento del passaggio è semplicemente il momento per valutare se la posizione è regolare o meno, ma la valutazione è fatta ex post non ex ante

[<-DooM->]

Ma in quel caso è fuorigioco attivo al momento del passaggio.

sì esatto perchè un conto è se c'è il tocco del difensore "contestualmente" al passaggio, cioè il difensore entra in scivolata o comunque interviene toccando la palla vicino a chi passa e l'attaccante in fuorigioco diventa attivo.
un altro conto è l'azione di ieri, passaggio, attaccante in fuorigioco, difensore che interviene a diversi metri e dopo qualche attimo, per me è fuorigioco tutta la vita.

[Drake Ramoray]

È così da un pezzo, ricordo un gol del Verona in un Verona Milan 1-2 recente. Attaccante fascio in fuorigioco attivissimo su lancio lungo, Romagnoli nel dubbio la spizza ma non abbastanza da deviare la traiettoria, azione nuova e gol facile facile

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anche io ne ricordo uno simile, mi pare Chievo-Bologna con Ventura in panchina
lancio per la punta tarchiata dei felsinei in fuorigioco, Bani prova a intervenire ma al massimo riesce ad accomodarla a quello in fuorigioco, gol
spiegazione tutto giusto perché c'è stata la giocata difensore

siamo a quando, tre anni fa?

[felaggiano]

Eh torniamo al punto di partenza, l'arbitro doveva interrompere il gioco prima forse.

Sì, appunto. La questione della nuova giocata dovrebbe valere quando il fuorigioco originario è passivo.

[Frykky]

"Dobbiamo essere onesti: questa partita (Italia-Belgio, ndr) è stata giocata perché per la UEFA sono soldi extra e perché era un’altra partita da inserire nel palinsesto tv. Guardate quanto sono cambiate le formazioni di entrambe le squadre. Se fossimo stati in finale, avrebbero giocato altri giocatori e questo dimostra solo che giochiamo troppo. A giugno dopo una stagione intensa vanno giocate altre partite della prossima Nations League, perché? È un male che non si parli mai dei giocatori. Ora si parla addirittura di un Europeo e un Mondiale ogni anno. E noi quando riposeremo? Mai. Si possono arrabbiare con i club che vogliono la Super League ecc, ma non pensano a noi. Pensano solo al loro portafogli e questo non va bene. Ci sono sempre più partite e meno riposo. In questo modo ci saranno solo che infortuni. L’anno prossimo abbiamo una Coppa del Mondo a novembre, poi dobbiamo giocare di nuovo l’Europeo alla fine di giugno. Due settimane di vacanza non bastano per giocare 12 mesi ai massimi livelli. Non siamo dei robot".

Courtois

[Vitor]

dagli torto...

[Zhuge]

dagli torto...

Ci metto un attimo: la colpa è delle società che non hanno rose da 32/25 elementi in modo da consentire rotazioni tali da far riposare i giocatori. Giocare a pallone è un lavoro, se aumenta la quantità di lavoro o spremi il lavoratore o aumenti l'organico. Aumentassero l'organico. Come come, non ci sono soldi per farlo? Beh, forse bisognerebbe cominciare a tagliare gli stipendi.

[Volo]

circolo vizioso