Coppe Europee - fase a eliminazione diretta - Pagina 140

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Discussione: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

  1. #2781
    Oltremodo sconveniente L'avatar di pity
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Citazione Originariamente Scritto da nicolas senada Visualizza Messaggio
    specifico che non mi riferivo a te ma appunto al gobbo medio 'da social' che ha la mission di difendere la juve - tirando fuori l'impossibile dalle partite contestate - come se a dimostrare che la juve ha avuto l'aiutino ci rimettesse di tasca sua
    cioè io sta gente non la capisco proprio, ma a parte litigare per ste cazzate non hanno altro da fare nella loro vita?
    Meh, questo lo fanno un po' tutti. Quando c'è un episodio che suscita clamore, prontamente arriva il tifoso (o più tifosi) della squadra "colpevole" a sostenere che sì ok però comunque c'erano due rigori per noi e nessuno ne parla. Succede praticamente sempre

    P.S. Ovvio che non ti riferivi a me, perché se mi dai del gobbo vengo a cercarti sotto casa eh
    Dice che c'è rimasto sulo 'o mare | ¡Madre de Dios! ¡Es el Pollo Diablo!

  2. #2782
    Senior Member L'avatar di nicolas senada
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta



    ma anche no eh, faccio un esempio: Milan Lazio, abbiamo vinto con 1 gol irregolare? amen, è andata così e bon, senza tanti patemi... succede eh
    invece vedo gente che si scanna sui social o fa i video su youtube per giustificare con 'eh ma il fallo prima eh ma il tocco in area al minuto tal dei tali'
    come se tornasse loro in tasca qualcosa. poracci proprio

  3. #2783
    Senior Member L'avatar di Camus
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    corte sconta detta arcana
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Citazione Originariamente Scritto da pity Visualizza Messaggio
    Ne prendo atto ma consentimi di dire che non è un attenuante per questo:
    "Questi episodi ricorrenti sull'Italia, forse qualche riflessione sul designatore e la sua vanità fa sì che contro le italiane ci sia sempre per un motivo di evidente imparzialità addirittura si vada a colpire le squadre italiane in maniera quasi scientifica per dimostrare che il designatore è imparziale".
    Leggo sempre la morale sull'antijuventinità, sui due pesi e le due misure che i cosiddetti antijuventini applicherebbero nei casi riguardanti la Juventus.
    Ti ritengo una persona intelligente, non fare orecchie da mercante: dimmi se questa dichiarazione l'avesse fatta Ausilio, Mirabelli/Fassone o De Laurentiis quale sarebbe stata la reazione generale.

    Ha mosso un'accusa precisa, oltre che molto grave.
    Imho di accuse ne ha fatte due

    1) ha chiesto agli arbitri di applicare il regolamento alla lettera con le italiane perché nessuno lo potesse criticare;

    2) ha introdotto una soluzione inefficiente e ora ne ostacola una efficace;

    Tutto riconducibile alla vanità di Collina ma sono due.

    E la reazione generale è stata esattamente quella che è stata. Una pernacchia.

    La differenza è che ieri Monci e Pallotta hanno chiesto maggior tutela.

    Martedì i dirigenti del Bayern idem.

    E con il Tottenham la Juve non ha avuto un rigore abbastanza chiaro.

    Se una dichiarazione rimane isolata é un conto. Se viene ripetuta é un'altra. Se poi sono dichiarazioni fondate un altro ancora.

    Personalmente ritengo che se avesse omesso l'accusa esplicita di vanità, l'accusa sulla var avrebbe avuto una maggiore incisività ma tant'è.

    In ogni caso, per mero dato storico, sono note le dichiarazioni di altri vertici arbitrali che in passato hanno chiesto di fischiare in favore di determinate squadre solo quando proprio gli arbitri erano sicuri proprio per evitare accuse di parzialità...

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  4. #2784
    THE TRUSTED ONE L'avatar di <-DooM->
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    secondo me il bayern vorrebbe il var solo quando gioca al bernabeu, nel resto delle partite potrebbe benissimo farne a meno

  5. #2785

    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Citazione Originariamente Scritto da <-DooM-> Visualizza Messaggio
    secondo me il bayern vorrebbe il var solo quando gioca al bernabeu, nel resto delle partite potrebbe benissimo farne a meno
    Ma anche quando gioca col Madrid a casa sua...
    DK

  6. #2786
    Zerò L'avatar di Pavone Allibratore
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Citazione Originariamente Scritto da Pavone Allibratore Visualizza Messaggio
    Incredibile: se leggessi soltanto i messaggi in cui le parole Juve, Rigore, Furto non compaiono, leggerei 10 messaggi al giorno in questa sezione
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  7. #2787
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Citazione Originariamente Scritto da Pavone Allibratore Visualizza Messaggio
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    Quoto

  8. #2788
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Citazione Originariamente Scritto da pity Visualizza Messaggio
    Di nuovo, quindi se il primo giallo non c'è (sono d'accordo, tra l'altro) allora un giocatore ha il pass per fare un fallo da ammonizione e non ricevere il cartellino?.
    Ovviamente no, l'arbitro ha sbagliato due volte (anzi di più, perché di interventi da giallo di Pjanic ne ricordo almeno un paio); anzi secondo me il secondo giallo al bosniaco non l'ha dato proprio perché s'è reso conto che il primo non c'era, è l'unica spiegazione che mi viene in mente.

    Però non ho capito cosa trovi di strano nel fatto che, se qualcuno porta un episodio come quello a sostegno dell'innovativa tesi "la Juve rubbbaaaahhhh", gli venga fatto notare che ci sono altre circostanze che farebbero pensare il contrario.
    Insomma, non mi pare che nessuno contesti che Orsato abbia sbagliato a non cacciare Pjanic a quel punto, quel che si contesta è la premeditazione dell'arbitro: se avesse avuto un disegno malvagio da mettere in pratica non si sarebbe inventato il primo giallo, no?
    E' come per l'arbitro di Real - Juve: se fosse stato veramente prevenuto avrebbe fischiato fallo di Matuidi sul terzo gol e buonanotte.
    O come, dimenticavo, la partita di ieri sera: c'era un rigore gigante per la Roma, assolutamente, ma c'era anche un bel rosso a Florenzi. L'arbitro non era venduto, era solo un asino.

  9. #2789
    Senior Member L'avatar di Geralt di Rivia
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Comunque, tornando alla partita di ieri, io sono ancora commosso soprattutto per il comportamento di De Rossi. Dichiarazioni post-gara all'insegna del fair-play più sfrenato, maturità a piene mani, è riuscito anche a non farsi cacciare, nonostante fosse probabilmente la sua ultima occasione in una partita di questo tipo. Non era facile, al quinto del primo tempo se andate a rivedere fa un'entrata intimidatoria a Salah come per dirgli qualcosa tipo: "Aò, nun te crede de fa er fenomeno pure stasera, quanno stavi co' noi 'sti gol mica li facevi, lanimadellimortaccituaede****h".

  10. #2790
    il grinch L'avatar di ryohazuki84
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Citazione Originariamente Scritto da EddieTheHead Visualizza Messaggio
    certo che evitare di prenderne 5 all'andata ma limitarsi a 4 magari...

    PS: col real sto liverpool ne prende tre nei primi 45 minuti...
    mi ricorda qualcosa
    Mi rendo disponibile ad essere insultato ai sensi dell'art. 1 del 29/3/2016 legge Salgari

  11. #2791

    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Ovviamente no, l'arbitro ha sbagliato due volte (anzi di più, perché di interventi da giallo di Pjanic ne ricordo almeno un paio); anzi secondo me il secondo giallo al bosniaco non l'ha dato proprio perché s'è reso conto che il primo non c'era, è l'unica spiegazione che mi viene in mente.

    Però non ho capito cosa trovi di strano nel fatto che, se qualcuno porta un episodio come quello a sostegno dell'innovativa tesi "la Juve rubbbaaaahhhh", gli venga fatto notare che ci sono altre circostanze che farebbero pensare il contrario.
    Insomma, non mi pare che nessuno contesti che Orsato abbia sbagliato a non cacciare Pjanic a quel punto, quel che si contesta è la premeditazione dell'arbitro: se avesse avuto un disegno malvagio da mettere in pratica non si sarebbe inventato il primo giallo, no?
    E' come per l'arbitro di Real - Juve: se fosse stato veramente prevenuto avrebbe fischiato fallo di Matuidi sul terzo gol e buonanotte.
    O come, dimenticavo, la partita di ieri sera: c'era un rigore gigante per la Roma, assolutamente, ma c'era anche un bel rosso a Florenzi. L'arbitro non era venduto, era solo un asino.
    Grazie, mi hai risparmiato la fatica di scrivere.

    Quoto tutto ovviamente.

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  12. #2792
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Il "problema" a sto giro è che Skomina è uno dei migliori in circolazione, cioè credo sia rank 4 dell'Uefa, non è un Kassai a caso. Speriamo sia solo incappato in una brutta giornata, lui e i suoi assistenti, perchè se questo è il livello standard della crème de la crème...

  13. #2793
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    scrive oggi Marelli che Skomina ieri sera non ha affatto arbitrato male: il primo rigore nasce da un fuorigioco inesistente (colpa quindi del guardalinee) e il secondo era impossibile da vedere in mezzo al parapiglia (non se ne sono accorti nemmeno i giocatori in campo)

  14. #2794
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Citazione Originariamente Scritto da pity Visualizza Messaggio
    Non vedo cosa c'entri con quello che ho detto e in ogni caso questo interrogativo (che ritengo condivisibile) non implica un complotto di Collina e/o dell'UEFA per far fuori le italiane, come insinuato da Agnelli a Madrid. Con stile impeccabile
    Falso.
    Il "complotto" te lo sei inventato di sana pianta.
    Quel che Agnelli ha detto (condivisibile o meno che sia) è che Collina applica un metro diverso se si tratta di squadre italiane perchè teme di poter essere tacciato di parzialità.
    Questo, con il significato della parola "complotto", non c'entra assolutamente niente: Agnelli non ha mai detto che Collina mira a far fuori le italiane.

    Peraltro, le dichiarazioni che riporti tu sono un po' diverse da quelle riportate sulla gazzetta. Ergo, credo che una delle due versioni sia falsa (ma non so quale).
    gazzetta:
    "La vanità del designatore finisce per andare indirettamente a colpire le squadre italiane, queste designazioni arbitrali vengono forse fatte per dimostrare la sua imparzialità"
    tu (non so dove le hai prese):
    "Questi episodi ricorrenti sull'Italia, forse qualche riflessione sul designatore e la sua vanità fa sì che contro le italiane ci sia sempre per un motivo di evidente imparzialità addirittura si vada a colpire le squadre italiane in maniera quasi scientifica per dimostrare che il designatore è imparziale"
    Citazione Originariamente Scritto da pity Visualizza Messaggio
    Quindi è giusto fare compensazione? Fatto un errore e giusto farne un altro (e magari un altro ancora)?
    Sempre per regolarmi su come continuare la discussione.
    La posizione per cui "data la prima, dimenticati l'errore e dai pure la seconda" è molto discutibile.
    Perchè lì, la fregatura sarebbe passata dall'Inter alla Juve, che si sarebbe trovata un giocatore espulso per colpa di una precedente ammonizione data a cazzo.

    Se si parla di cartellini gialli (e SOLO di cartellini gialli), il discorso della compensazione può non essere così sbagliato, visto che è l'unica sanzione in cui la pena non è immediata ma "cumulativa" (senza il secondo giallo, il primo - almeno per la partita in corso - non cambia nulla).
    Ah, prima di ricevere risposte senza senso: no, su rigori, fuorigioco e rossi non si può applicare lo stesso ragionamento perchè (oltre al fatto che non sono "cumulativi") c'è il VAR.

    E, visto che ci siamo, sarà bene dire una volta per tutte una cosa: sul rigore di Madrid non c'è certezza assoluta.
    Dire "c'era" va bene, perchè tante persone (me compreso) pensano che ci fosse.
    Dire "non c'era" può starci, perchè tante persone (parlo di tifosi non-Juve ma anche di arbitri, giornalisti, ecc) sono dell'idea che non c'era.

    L'unica cosa che non può starci, nè in cielo nè in terra, è la posizione "assoluta", cioè quella di chi si scandalizza quando qualcuno dice "c'era" o qualcun altro dice "non c'era". Quella è una cosa completamente campata per aria perchè (come dicevo a Zippo prima) non è vero che quel rigore è incontestabile. C'è un bel po' di gente (raccolta "trasversalmente") che l'ha contestato eccome, quindi di certo non c'è proprio nulla.

    Citazione Originariamente Scritto da nicolas senada Visualizza Messaggio
    specifico che non mi riferivo a te ma appunto al gobbo medio 'da social' che ha la mission di difendere la juve - tirando fuori l'impossibile dalle partite contestate - come se a dimostrare che la juve ha avuto l'aiutino ci rimettesse di tasca sua
    cioè io sta gente non la capisco proprio, ma a parte litigare per ste cazzate non hanno altro da fare nella loro vita?
    Eh, in effetti è proprio incredibile, che una pagina facebook raccolga degli juventini fissati.
    Gente fissata con la propria squadra, quando mai s'è vista ?

  15. #2795
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Citazione Originariamente Scritto da Tavea Visualizza Messaggio
    scrive oggi Marelli che Skomina ieri sera non ha affatto arbitrato male: il primo rigore nasce da un fuorigioco inesistente (colpa quindi del guardalinee) e il secondo era impossibile da vedere in mezzo al parapiglia (non se ne sono accorti nemmeno i giocatori in campo)
    Infatti, sono errori (per quanto immensi) che ci possono stare senza pensare alla malafede e ai complotti. Il problema è la mancanza di volontà nell'utilizzare la tecnologia per correggerli.

  16. #2796
    Oltremodo sconveniente L'avatar di pity
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Falso.
    Il "complotto" te lo sei inventato di sana pianta.
    Quel che Agnelli ha detto (condivisibile o meno che sia) è che Collina applica un metro diverso se si tratta di squadre italiane perchè teme di poter essere tacciato di parzialità.
    Questo, con il significato della parola "complotto", non c'entra assolutamente niente: Agnelli non ha mai detto che Collina mira a far fuori le italiane.

    Peraltro, le dichiarazioni che riporti tu sono un po' diverse da quelle riportate sulla gazzetta. Ergo, credo che una delle due versioni sia falsa (ma non so quale).
    gazzetta:

    tu (non so dove le hai prese):
    Da 1:00
    https://youtu.be/ioGGWj7hOVQ

    Ho riportato le parole esatte, non ho usato le virgolette a caso. Quindi no, non è falso. È quello che ha detto Agnelli in diretta. Ma continuiamo pure a minimizzare, a dire che non è successo, che intendeva altro, che è diverso dalle polemiche che fanno altri.

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Se si parla di cartellini gialli (e SOLO di cartellini gialli), il discorso della compensazione può non essere così sbagliato, visto che è l'unica sanzione in cui la pena non è immediata ma "cumulativa" (senza il secondo giallo, il primo - almeno per la partita in corso - non cambia nulla).
    Sinceramente non so cosa dire di fronte ad una posizione simile. Comunque la si mette pare ci sia sempre una giustificazione, un'attenuante, un'altra verità.
    Me ne faccio una ragione
    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    E, visto che ci siamo, sarà bene dire una volta per tutte una cosa: sul rigore di Madrid non c'è certezza assoluta.
    Dire "c'era" va bene, perchè tante persone (me compreso) pensano che ci fosse.
    Dire "non c'era" può starci, perchè tante persone (parlo di tifosi non-Juve ma anche di arbitri, giornalisti, ecc) sono dell'idea che non c'era.

    L'unica cosa che non può starci, nè in cielo nè in terra, è la posizione "assoluta", cioè quella di chi si scandalizza quando qualcuno dice "c'era" o qualcun altro dice "non c'era". Quella è una cosa completamente campata per aria perchè (come dicevo a Zippo prima) non è vero che quel rigore è incontestabile. C'è un bel po' di gente (raccolta "trasversalmente") che l'ha contestato eccome, quindi di certo non c'è proprio nulla.
    Questa me l'appunto per il futuro, sia mai che possa tornare buona quando gira il vento

  17. #2797
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Citazione Originariamente Scritto da pity Visualizza Messaggio
    Da 1:00
    https://youtu.be/ioGGWj7hOVQ

    Ho riportato le parole esatte, non ho usato le virgolette a caso. Quindi no, non è falso. È quello che ha detto Agnelli in diretta. Ma continuiamo pure a minimizzare, a dire che non è successo, che intendeva altro, che è diverso dalle polemiche che fanno altri.
    Nono, momento: io ho detto che è falso che Agnelli parli di complotto.
    E infatti, lì non fa altro che dire ciò che è stato riportato (seppur in modo leggermente diverso) sia da te che da me: la sua posizione, criticabile quanto si vuole, è che Collina tema di essere tacciato di parzialità e quindi svantaggi per questo le squadre italiane.
    Da qui a parlare di "complotto", cioè di una volontà di Collina di far fuori le italiane, ci passa un bel po'.
    Senza volontà di colpire, non esiste il "complotto".

    Sinceramente non so cosa dire di fronte ad una posizione simile. Comunque la si mette pare ci sia sempre una giustificazione, un'attenuante, un'altra verità.
    Me ne faccio una ragione
    Nessuna "altra verità", nè "giustificazione" nè "attenuante": semplicemente, ho detto che una compensazione sui cartellini gialli non è per forza sbagliata. E lo intendo in generale, non solo per Inter-Juve.
    E ho spiegato perchè la penso così.
    Tu hai l'abitudine per assumere come vangelo assoluto certe cose, io ho semplicemente detto che tali non sono.

    Questa me l'appunto per il futuro, sia mai che possa tornare buona quando gira il vento
    Ok.

  18. #2798
    Zerò L'avatar di Pavone Allibratore
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Due squadre di Madrid in finale?

  19. #2799
    Moggi idolo!
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    Io col Salisburgo ci ho vinto una CL in Fifa 16

  20. #2800
    ghost_master L'avatar di Drake Ramoray
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    Re: Coppe Europee - fase a eliminazione diretta

    i due terzini dell'Arsenal osceni oggi

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