come si fa a discutere ronaldo che puntualmente segna in qualsiasi partita che gioca
come si fa a discutere ronaldo che puntualmente segna in qualsiasi partita che gioca
Può pure vincere il sesto pallone d'oro, chi lo nega? La cosa non sposterebbe una virgola (anche perchè il Pallone d'oro è quel trofeo che quando lo vince uno dei "miei" è importantissimo, quando lo vince uno dei "loro" non conta nulla
Quest'anno, i 12 gol di Ronaldo contano poco e danno un'impressione falsata della sua stagione.
Poi, hater a chi?
Io preferisco Messi ma da qua a definirmi un hater di Ronaldo ci passano un paio di oceani.
Ma "impressione falsata" di cosa?? È ovvio che non possa aver segnato 12 gol TUTTI decisivi in 8 partite (grazie al cavolo, eh?) ma quello importanti non sono affatto mancati, compresi per esempio sia l'andata (dove ha segnato due gol, manco uno) che stasera. Giocata contro il PSG eh, non contro il Tottenham
Il punto è che lui segna sempre, anche gol "inutili" che altri attaccanti anche di altissimo livello per evidente inferiorità e minore "fame" non segnano, per questo qualcuno arriva a definirlo poco più che un mero "padder". Il fatto che abbia tutta questa fame dovrebbe essere un merito da riconoscere, non un difetto.
Io mi ci sbattezzo, ridatemi simoscai...
Un'ultima cosa: il conto dei palloni d'oro conta. Non stiamo parlando di giocatori che ne hanno vinto uno o due a testa al massimo, lui e CR7 hanno cannibalizzato gli ultimi 10 palloni d'oro ed il portoghese ne ha vinti quattro degli ultimi cinque, e con merito. Il campione da prendere in considerazione è lungo e ritengo che nella considerazione del calciatore da parte degli esperti ai lavori abbia ed avrà il suo peso... I fanboy sono un altro discorso.
Ultima modifica di Manu; 07-03-18 alle 00:41
Su FIFA o PES, forse. Dì la verità, non li hai mai visti giocare.Originariamente Scritto da Manu
Vabeh Messi non ha mai fatto gol decisivi? Su. Sono due grandissimi calciatori.
No è che le partite le guardo e considero più cose rispetto a voi. Il giorno che Messi vincerà qualcosa con una squadra diversa dal Barcellona ne riparleremo, forseSu FIFA o PES, forse. Dì la verità, non li hai mai visti giocare.l'unica cosa che Messi ha in più rispetto al portoghese, a parte il dribbling nello stretto, è la naturalezza nel gioco e probabilmente tanti amano questo aspetto.
Messi è sempre stato questo, CR7 è passato da un'ala dribblomane ed un poco fumosa ad un carrarmato da area di rigore, è sicuramente un giocatore molto più costruito rispetto all'argentino ma non oso immaginare il lavoro che c'è dietro...
Ultima modifica di Manu; 07-03-18 alle 00:56
Oh, te lo dico in termini elementari, poi ci rinuncio:Ma "impressione falsata" di cosa?? È ovvio che non possa aver segnato 12 gol TUTTI decisivi in 8 partite (grazie al cavolo, eh?) ma quello importanti non sono affatto mancati, compresi per esempio sia l'andata (dove ha segnato due gol, manco uno) che stasera. Giocata contro il PSG eh, non contro il Tottenham
1) Nel girone, di gol decisivi su azione ne ha segnato UNO. Lo capisci, questo? Il resto o sono rigori o non contavano un cazzo. Se adottiamo un parametro di "decisività" un po' più largo, arriviamo a tre. Su un totale di NOVE gol nel girone. Almeno due terzi inutili o su rigore... è chiaro, ciò che sto dicendo?
2) All'andata col PSG ha giocato MALE. E' chiaro? Ha segnato il solito rigore e un gol per sbaglio, gli hanno calciato la palla addosso da un metro. "Due gol, manco uno" che non significano niente, a livello di prestazione.
3) Stasera non ho potuto vedere la partita, sul gol di stasera non parlo.
Chi ha detto che è un difetto? E' un merito.Il punto è che lui segna sempre, anche gol "inutili" che altri attaccanti anche di altissimo livello per evidente inferiorità e minore "fame" non segnano, per questo qualcuno arriva a definirlo poco più che un mero "padder". Il fatto che abbia tutta questa fame dovrebbe essere un merito da riconoscere, non un difetto.
Ma è una cosa diversa da "wowowow, 12 gol in 8 partite, fenomeno". Taaaaaaaaaaanto diversa.
Hai la fissa dei fanboy, eh? Cos'è, identificazione?Un'ultima cosa: il conto dei palloni d'oro conta. Non stiamo parlando di giocatori che ne hanno vinto uno o due a testa al massimo, lui e CR7 hanno cannibalizzato gli ultimi 10 palloni d'oro ed il portoghese ne ha vinti quattro degli ultimi cinque, e con merito. Il campione da prendere in considerazione è lungo e ritengo che nella considerazione del calciatore da parte degli esperti ai lavori abbia ed avrà il suo peso... I fanboy sono un altro discorso.
Sui palloni d'oro, ti sfugge il punto: è il classico trofeo che conta solo quando lo vince uno per cui voglio farlo contare. Valgono relativamente, come trofeo.
Se invece volevi dimostrare che Messi e Ronaldo sono due fuoriclasse e i migliori al mondo da... boh, quasi 10 anni, non servivano i palloni d'oro: si sa. I palloni d'oro sono solo una testimonianza in più ma aggiungono pochissimo, a ciò che sono Ronaldo e Messi.
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Questa è una cazzata di quelle enormi, ehNo è che le partite le guardo e considero più cose rispetto a voi. Il giorno che Messi vincerà qualcosa con una squadra diversa dal Barcellona ne riparleremo, forse
Sogno un Wenger sulla panchina del PSG e vittoria della CL 2019 con susseguente implosione dell'universo
Ma ancora si confronta Ronaldo, che è un Inzaghi più evoluto, a Leo Messi?
Ancora si fanno i confronti in base al numero di gol?
Ma non vi accorgete che Ronaldo non fa un cazzo e gioca aspettando palla in area mentre Messi costruisce gioco e palle gol come nessuno al mondo?
Oddio, premetto che quest'anno non l'ho visto, ma negli ultimi anni Messi giocava da fermo o quasi. Aspettava o veniva incontro al pallone (e qua tutto normale) solo che rispetto al passato restava fermo col pallone cercando l'imbucata. Fino 3-4 anni fa Messi era Dio ora forse e' piu umano. Per dire, l'anno scorso Neymar faceva quello che Messi aveva fatto in passato ed era il vero trascinatore del Barca.
Detto questo sono giocatori molto diversi. Facendo il giochino inverso le uniche cose che ha in piu' Ronlado sono l'altletismo (un mostro) e l'essere fondamentalmente completo. Pero, per dire, al di la della posa, sulle punizioni e' ridicolo e le batte giusto perche' e Cr7
Certo parlare di punizioni di CR7 dopo che Messi ha segnato nelle ultime 3 partite di liga su punizione, 5 totale in stagione, sulla specifica skill ora non c'è paragone.
Restarting
anch'io
Intanto leggo che in CL tre delle ultime quattro espulsioni di giocatori del PSG sono a carico di Verratti
Messi è un numero 10: che poi abbia fatto falso 9, ala, trequartista ma è un numero 10.
Mentre Cristiano, da almeno 5-6 anni, è “solo” un bomber e il suo compito in campo è solo ed esclusivamente quello di metterla dentro.
Gli attaccanti che fanno da raccordo col centrocampo sono Bale e Benzema, non lui.
Messi nel Barca, sostanzialmente, ricopre il ruolo che Isco+Bale+Benzema ricoprono nel Real (ovviamente con caratteristiche fisiche e tecniche diverse) segnando quasi quanto Cristiano.
Nella Juve di anni fa Messi è il Del Piero+Zidane mentre Cristiano è Inzaghi.
L'anno scorso il PSG fu eliminato in Champions dal Barcellona e arrivò dietro il Monaco in Ligue 1, e per ripicca comprò Neymar e Mbappé. Ora mi aspetto come minimo che al mercato estivo prenda Cristiano Ronaldo, Benzema, Bale, Asensio e metta l'opzione su due o tre figli attaccanti non ancora concepiti di Zidane.
Per me Emery è rimasto traumatizzato dall'eliminazione col Barcellona, quando dall'88' in poi presero un sacco di gol senza toccare palla, pertanto nella sua contorta mente Motta (che ha utilizzato molto anche nel resto della stagione, quando è stato sano) è diventato una sorta di "faro", visto che in quella partita era assente e dato che ha fama di giocatore in grado di mettere "nel ghiaccio" le partite, quando si vince e c'è da gestire.
A naso direi non un italiano (a meno che Sarri non vinca il campionato ma la vedo dura). Se ho capito bene la psicologia degli sceicchi, questi non si accontentano minimamente di vincere, vogliono stravincere in maniera appariscente... Non a caso al City hanno preso Guardiola e in tutti i campionati tipo quello del Qatar (la squadra col budget maggiore, l'Al-Duhail, è di proprietà dell'erede al trono) si gioca un calcio risibilmente ultraoffensivo e sbilanciatissimo. Sì, ok, il PSG ha avuto Ancelotti, ma è perché aveva fama di "allievo di Sacchi" e perché pure Berlusconi pretendeva che giocasse mettendo insieme in qualche modo molti giocatori dalle caratteristiche offensive.
Ultima modifica di Geralt di Rivia; 07-03-18 alle 08:30
I'm Major Sludgebucket (ABS). This is an alternative account I created years ago for some reason.
Messi segna quanto Cristina ma crea anche gioco per i compagni. Ronaldo è un finalizzatore fantastico quello si, ma pure Leo lo è.
Bon per me Messi è di un livello superiore. Manu è da sempre un fanboy di Ronaldo quindi inutile pensare di fargli cambiare idea.
Ah ecco a FIFA prenderei CR7 e non Leo. Solo lì.
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Il post precedente dicevi che non gli era avanti in nulla, adesso già due aspetti. Vogliamo aggiungere la visione di gioco e l'abilità nel dialogare coi compagni, magari?No è che le partite le guardo e considero più cose rispetto a voi. Il giorno che Messi vincerà qualcosa con una squadra diversa dal Barcellona ne riparleremo, forse
Messi è sempre stato questo, CR7 è passato da un'ala dribblomane ed un poco fumosa ad un carrarmato da area di rigore, è sicuramente un giocatore molto più costruito rispetto all'argentino ma non oso immaginare il lavoro che c'è dietro...
Ronaldo è un centravanti, segna soltanto, anche se con una costanza mostruosa: è quello che sfrutta il gioco della squadra. Messi è il gioco della squadra, oltre a segnare in maniera paragonabile al portoghese.
Se non vedi la differenza io non so che farci, ma dare preventivamente del fanboy a chi non la pensa come te non ti rende molto credibile.
Ah, la cosa di "eh ma ha giocato solo nel Barcellona" è terribile, sul serio.
Se Messi, in generale, segnasse la metà di Cristiano allora sarebbe forse giusto dire: “ok Messi è un genio, crea gioco, fa assist però Cristiano segna troppo di più e quindi lo preferisco”.
Sarebbe anche un discorso logico.
Il punto è che Messi segna quasi quanto il portoghese, pur facendo molto altro, il che mette i due giocatori su un livello diverso.
Sarà un caso ma quando sentite parlare gli addetti ai lavori (telecronisti, allenatori, giocatori, ex allenatori, ex giocatori, giornalisti..) 8 su 10 considerano Messi il n.1 al mondo anche in questo periodo in cui a vincere i Palloni d’Oro è Cristiano.
Ci sarà un motivo no?
cristiano ronaldo mi vale un pellissier, al massimo
boh, capisco che thiago motta stia ad emery come khedira sta ad allegri però ora come ora Khedira mi sembra Pogba
Il problema è che sia allegri sia Emery hanno un costruttore di gioco (verratti e pjanic) che non sanno giocare perfettamente da vertice basso o perchè non è capace a fare difesa posizionale o perchè ha una ridicola tendenza a farsi espellere, vogliono poi giocare con un incursore e quindi poi hanno bisogno di un giocatore che metta equilibrio.
Il problema è che la juve deve fare quadrare il bilancio, il psg invece di spendere fantastilioni in mbappe, di maria e neymar forse i soldi per comprare un centrocampista forte li poteva trovare
hai perfettamente ragione, però tendenzialmente il pallone d'oro viene dato al giocatore più decisivo della squadra più forte.
Anche per me Messi è più forte di Ronaldo, però il real in questi anni è stato gestito meglio e ha vinto di più. Non c'è molto da discutere
Ma infatti qui non si sta discutendo sul Pallone d’Oro, che è giusto sia stato vinto da Cristiano per la ragioni che hai scritto.
Qui si discute su chi sia “più bravo” tra Messi e Cristiano.
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