Il topicone degli Azzurri - Nazionale A, U21 e Giovanili

[LordOrion]

Vicini era 10 anni prima però, nel frattempo il calcio era cambiato parecchio.
Comunque secondo me non è questione di calcio più o meno sofisticato, è che quando hai quella generazione di attaccanti giocare con 5 difensori è da manicomio (e vale tanto per Maldini quanto per Trapattoni).

Era la filosofia del calcio italiano di allora: prima di tutto non prenderne
Trapattoni ci ha costruito una carriera sopra.

[LucaX360]

Si è visto poi come non le abbiamo prese.
Al netto di ladronerie e sfighe, l'Italia del Trap giocava male e prendeva gol un po' contro chiunque.
Uno che cambiava sitema di gioco per adattarsi al terzino dell'Ecuador eh.

[felaggiano]

Era la filosofia del calcio italiano di allora: prima di tutto non prenderne
Trapattoni ci ha costruito una carriera sopra.

Il bello è che non è vero, il primo Trapattoni era tutt'altro che difensivista e anzi era un innovatore (vedi la "zona mista").
Poi chissà cosa gli è successo, non era neanche così vecchio quindi escludo che fosse normale rincoglionimento, boh. Immagino abbia faticato ad adattarsi alle novità portate da Sacchi e compagnia e si sia fossilizzato nelle sue vecchie convinzioni.

[<-DooM->]

resta il fatto che abbiamo sprecato anni ed anni di campioni assoluti pensando magari che ne avremmo sfornati a bizzeffe per sempre ed invece.

[battlerossi]

era anche quello che con la stessa generazione di talenti aveva vinto tutto con l'U21

col senno di poi sembra ovvio che un calcio poco sofisticato come il suo non potesse andare molto lontano su grandi palcoscenici
però all'epoca pareva un'ottima idea, d'altronde aveva funzionato bene con Vicini

Si però U21 e nazionale maggiore sono due contesti molto diversi

- - - Aggiornato - - -

Mondiali Francia 1998, Italia - Austria: 2-1

La panchina: Cois, Di Matteo, Bergomi, Baggio, Albertini, Inzaghi...

->Spoiler<-

Pagliuca; Nesta (Bergomi dal 4′ p.t.), Costacurta, Cannavaro; Moriero, D.Baggio, Di Biagio, Pessotto, Maldini; Vieri (Inzaghi dal 15′ s.t.), Del Piero (R.Baggio dal 28′ s.t.). Allenatore C.Maldini

Cioè in campo quelli scarpari di Di biagio Moriero e Pessotto

Baggio in panca e Totti al mare

MA vaffanculo va

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resta il fatto che abbiamo sprecato anni ed anni di campioni assoluti pensando magari che ne avremmo sfornati a bizzeffe per sempre ed invece.

Li è un problema del sistema calcio italiano che è completamente andato a merda

Siamo indietro di 30 anni a livello di business e infrastrutture

E i club se ne fottono di valorizzare giovani italiani

Tutte cose risolvibilissime a livello interno, non stiamo parlando di spostare le montagne

Ma tanto in Italia se si cambia si fa solo in peggio

[LordOrion]

Il bello è che non è vero, il primo Trapattoni era tutt'altro che difensivista e anzi era un innovatore (vedi la "zona mista").
Poi chissà cosa gli è successo, non era neanche così vecchio quindi escludo che fosse normale rincoglionimento, boh. Immagino abbia faticato ad adattarsi alle novità portate da Sacchi e compagnia e si sia fossilizzato nelle sue vecchie convinzioni.

Cosi' non vero che quando allenava l'Inter nell'88-89 come andava in vantaggio iniziava a difendere, tanto che spesso finiva per pareggiare. La leggenda narra che dopo un pareggio che porto' il Napoli ad 1 solo punto di distanza in classifica Mattahus gli disse: "Mister, ma se dopo aver segnato provassimo a farne un altro?" e cosi' fu che l'inter vinse il campionato con 11 punti sulla seconda
E ti cito inoltre il capolavoro, ovvero la finale di ritorno della coppa Uefa 90-91, sempre con l'inter, che forte del 2-0 maturato in casa a Roma fa 90 minuti + recupero di vergognoso catenaccio, perdendo 1 - 0 ma alzando comunque il trofeo.

Innovatore o meno il Trap e'universalmente riconosciuto come il simbolo del difensivismo .

[felaggiano]

Cosi' non vero che quando allenava l'Inter nell'88-89 come andava in vantaggio iniziava a difendere.

No, non è vero perché, e so che ti sembrerà incredibile, la carriera di Trapattoni non è iniziata all'Inter.

E' riconosciuto universalmente come simbolo del difensivismo perché appunto, dopo la prima esperienza alla Juve è diventato una cariatide; dagli esordi fino a metà anni '80 era molto diverso.
Non devi credermi sulla parola eh, leggi un po' in giro.

[LordOrion]

No, non è vero perché, e so che ti sembrerà incredibile, la carriera di Trapattoni non è iniziata all'Inter.

E' riconosciuto universalmente come simbolo del difensivismo perché appunto, dopo la prima esperienza alla Juve è diventato una cariatide; dagli esordi fino a metà anni '80 era molto diverso.
Non devi credermi sulla parola eh, leggi un po' in giro.

Ti credo, ma il Trap ha iniziato ad allenare nel 75 (prima ha fatto un po'di vice e alcune panchine ad intermi), se come hai detto, a meta' 80 ha cambiato modo di giocare (~10 anni dopo) e poi ha smesso di allenare nel 2013 (~28 altri anni) in pratica ha passato 3/4 di carriera col catenaccio in testa

Basta fare due conti per capire che sara' anche stato un innovatore all'inizio, ma per la maggior parte della carriera ha marciato al grido del "prima non prenderle"

[felaggiano]

Lo so, io contestavo solo la tua affermazione che avrebbe costruito una carriera sul primo non prenderle: non è così, la carriera e la reputazione se le è fatte giocando in modo diverso (tutto il discorso è relativo al contesto, ovvio) per poi regredire di botto.
Infatti mi chiedevo cosa gli fosse successo, mica è tanto normale che uno passi dallo schierare Scirea, Cabrini, Tardelli, Platini, Bettega, Boniek e Rossi al preoccuparsi della copertura sul terzino dell'Ecuador.

[Tyus]

È che fino a metà anni 80 gli altri allenatori erano più catenacciari di lui... Poi lui è rimasto fermo mentre gli altri si sono evoluti mostrando il suo vero animo

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[felaggiano]

Mah, come ho scritto sopra le formazioni della Juve di catenacciaro avevano ben poco e non è che fioccassero le sostituzioni tipo Furino per Rossi.
Era una squadra che andava a giocare all'attacco in casa dell'Aston Villa (che adesso fa ridere ma all'epoca era campione d'Europa in carica, credo oltretutto che sia stata la prima vittoria di un'italiana in Inghilterra in Coppa Campioni), per dare un'idea.
Insomma non solo Trapattoni non si è evoluto, che sarebbe anche normale, mi pare che si sia proprio involuto.

[Tavea]

Meh

[Howard TD]

Loghi presi su Wish

[islandhermit]

non vedo delle scimmie, sono deluso

[Angels]

Sedici anni fa oggi campioni del mondo per la quarta volta

[Lars_Rosenberg]

Sedici anni fa oggi campioni del mondo per la quarta volta

Non dire ste cose che mi sento un vecchio di merda.
Avevo 16 anni all'epoca, oggi ne ho 32

[battlerossi]

Sedici anni fa oggi campioni del mondo per la quarta volta

*

[<-DooM->]

ottimo esordio della nazionale femminile contro la francia: 5 -1

[Damon]

[Mister Zippo]

Scommetto che ora non è più Italjuve