26a giornata serie a-covid-19 26a giornata serie a-covid-19 - Pagina 83

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Discussione: 26a giornata serie a-covid-19

  1. #1641
    Pensatore libero L'avatar di Angels
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    In Francia hanno sospeso il campionato e congelato la classifica, che curiosità hai?
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  2. #1642
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Ma perchè cavolo altrove non se lo fanno, 'sto problema del "ma quello è indietro di 245,84 punti" ?
    Cioè, i playoff da che mondo è mondo si fanno tra le prime XX squadre, senza stare a tirarsi troppe pippe sulle distanze tra l'una e l'altra.
    I playoff da che mondo è mondo, a calcio non si fanno.
    Poi è vero che il loro scopo è proprio ribaltare in parte l'esito della stagione regolare quindi fare tutte queste considerazioni sui distacchi è una stupidaggine. Ma a me sembra proprio cretina l'idea dei playoff, anche se avrebbero di sicuro più senso di una "finale" Juve - Lazio.

  3. #1643
    Senior Member L'avatar di nicolas senada
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    l'unica cosa sicura è che le soluzioni che verranno prese per 'chiudere' i piazzamenti della stagione faranno scontenti i più


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  4. #1644
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    I playoff da che mondo è mondo, a calcio non si fanno.
    Poi è vero che il loro scopo è proprio ribaltare in parte l'esito della stagione regolare quindi fare tutte queste considerazioni sui distacchi è una stupidaggine. Ma a me sembra proprio cretina l'idea dei playoff, anche se avrebbero di sicuro più senso di una "finale" Juve - Lazio.
    Le serie B - C - D - E etc han qualcosa da ridire

  5. #1645
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    I playoff da che mondo è mondo, a calcio non si fanno.
    Non è vero .

  6. #1646
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Si ma il discorso dei playoff a X squadre indipendentemente dai punti di differenza ha senso se li definisci prima che inizi il campionato.

  7. #1647
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Citazione Originariamente Scritto da Sandro Storti
    Le serie B - C - D - E etc han qualcosa da ridire
    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Non è vero .
    Si discuteva dell'assegnazione del campionato, non mi sembrava ci fosse bisogno di specificare che mi riferivo alla serie A. Ma evidentemente fare la punta agli stronzi è necessario.

  8. #1648
    Senior Member L'avatar di Ciccius81
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Son tutte soluzioni ridicole. Se si può chiudere in modo degno, finendo il campionato, bene. Altrimenti si congela la classifica, non si assegna lo scudetto, posti per le coppe assegnati come da classifica e si mandano in culo quelli che protestano.

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  9. #1649
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Son tutte soluzioni ridicole. Se si può chiudere in modo degno, finendo il campionato, bene. Altrimenti si congela la classifica, non si assegna lo scudetto, posti per le coppe assegnati come da classifica e si mandano in culo quelli che protestano.

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  10. #1650
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Ma appunto.

    Una cosa è prevedere un sistema di payoff per vedere quali squadre passano al turno successivo.
    E quantomeno nel calcio (almeno in B... non so nelle serie inferiori) il posizionamento in classifica cmq vale.

    In serie B le prime due passano dirette, e la terza pure se ha mostrato nel corso di oltre 30 partite di essere molto superiore alle altre.
    Se la terza ha finito a +24 dalla quarta, la terza va diretta.
    Come giusto che sia... non è che magari si va a fare il torneuccio, per mille ragioni quella arrivata sesta la sfanga e passa lei... anche se aveva 30 punti meno dell'altra.

    Qui in un ipotetico payoff per assegnare lo scudetto prendendo le prime 6 viceversa di questo staremmo parlando.
    In pratica avresti qualcosa che se sei a +25 dalla sesta non ti garantisce l'accesso alla CL, e permette alla sesta di vincere lo scudetto con un torneuccio di 5 gare.

    Non ha alcun senso, e soprattutto non è giusto per nulla.
    A quel punto è molto più giusto congelare il tutto e prendere quello che c'è... che per quanto parziale è almeno il risultato di un campionato di 27 turni.

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Son tutte soluzioni ridicole. Se si può chiudere in modo degno, finendo il campionato, bene. Altrimenti si congela la classifica, non si assegna lo scudetto, posti per le coppe assegnati come da classifica e si mandano in culo quelli che protestano.

    Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
    Che tra l'altro mi pare sia l'unica via percorribile se non ci saranno le condizioni per ricominciare.

    Sarebbe interessante sapere se nei regolamenti sia prevista, tra le postille riguardanti i "casi eccezionali" come si dovrebbe procedere se il torneo non può chiudersi.

    Perchè se ad esempio fosse scritto nero su bianco che "Se per cause di forza maggiore il torneo non può chiudersi regolarmente, se si è giocato almeno il X% della competizione, la classifica viene congelata e le relative assegnazioni di promozioni/qualificazioni/retrocessioni saranno stabilite in funzione di questa" a quel punto non avresti problemi inerenti eventuali ricorsi.

  11. #1651
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Son tutte soluzioni ridicole. Se si può chiudere in modo degno, finendo il campionato, bene. Altrimenti si congela la classifica, non si assegna lo scudetto, posti per le coppe assegnati come da classifica e si mandano in culo quelli che protestano.
    Sono d'accordo. Purtroppo però "quelli che protestano" lo farebbero in tribunale, con conseguenze apocalittiche per i prossimi campionati.

  12. #1652
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Citazione Originariamente Scritto da Ciccius81 Visualizza Messaggio
    Son tutte soluzioni ridicole. Se si può chiudere in modo degno, finendo il campionato, bene. Altrimenti si congela la classifica, non si assegna lo scudetto, posti per le coppe assegnati come da classifica e si mandano in culo quelli che protestano.

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    no, no, arrivati a questo punto se si stoppa il campionato io voglio lo scudetto e poi la lazio che esplode

  13. #1653
    il grinch L'avatar di ryohazuki84
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    no, no, arrivati a questo punto se si stoppa il campionato io voglio lo scudetto e poi la lazio che esplode
    io vorrei la conferma della classifica dell'anno scorso con la lazio fuori dalla champions
    Mi rendo disponibile ad essere insultato ai sensi dell'art. 1 del 29/3/2016 legge Salgari

    discord bar sport


    https://discord.gg/z9gYCaV

    chi entra è pregato di presentarsi o verrà espulso


  14. #1654
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    io comunque vorrei capire cosa passa per la testa di Spadafora

    Palestre ? Se ce la faccio dal 18 le riapro
    https://www.calcioefinanza.it/2020/0...dal-18-maggio/

    Serie A ? Ehhhh vediamo, ma mi sa che andiamo verso la nuova stagione
    https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie...98464493.shtml

  15. #1655
    Senior Member L'avatar di nicolas senada
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    più che altro dalle interviste a me sembra che per lui palestre, associazioni sportive e i centri sportivi dei club professionistici siano la stessa cosa

    è anche vero che - da italiani tipici quali siamo - tutti e tre gli ambienti mi sembrano i primi in assoluto assieme a bar/ristoranti/cinema/spiagge ad essere poco controllabili, della serie 'riapriamo ma teniamo le distanze ecc' poi ognuno dentro - non controllato - fa un pò il cazzo che gli pare
    Ultima modifica di nicolas senada; 30-04-20 alle 15:34


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  16. #1656
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Citazione Originariamente Scritto da nicolas senada Visualizza Messaggio
    più che altro dalle interviste a me sembra che per lui palestre, associazioni sportive e i centri sportivi dei club professionistici siano la stessa cosa

    è anche vero che - da italiani tipici quali siamo - tutti e tre gli ambienti mi sembrano i primi in assoluto assieme a bar/ristoranti/cinema/spiagge ad essere poco controllabili, della serie 'riapriamo ma teniamo le distanze ecc' poi ognuno dentro - non controllato - fa un pò il cazzo che gli pare
    beh insomma, una palestra di una squadra di serie a è un luogo non accessibile al pubblico, idem le partite a porte chiuse, quindi i controlli li puoi fare e visti gli interessi coinvolti puoi anche sperare che li facciano ad alto livello

    palestre, centri sportivi e similia sono luoghi aperti al pubblico sui quali non hai la minima certezza che le prescrizioni verranno rispettate.

  17. #1657
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Si discuteva dell'assegnazione del campionato, non mi sembrava ci fosse bisogno di specificare che mi riferivo alla serie A. Ma evidentemente fare la punta agli stronzi è necessario.
    Allora la risposta giusta era "piaceralcazzo", in effetti .

    Le considerazioni su come si gioca il campionato in condizioni normali, valgono per le condizioni normali.
    In situazioni non normali, una possibilità possono essere i playoff (da implementare in un qualche modo).
    Non è che servisse qualcuno che venisse a dire "in serie A i playoff non ci sono" .

    Per il resto, la questione-playoff a me pare molto, molto semplice e dipende da ciò che uno pensa.
    1) Pensi che la stagione debba essere comunque conclusa, in qualche modo? --> playoff
    2) Pensi che il risultato di 27 giornate sia attendibile come valori espressi dalle squadre? --> classifica congelata e buonanotte.

    Come dicevo prima, ognuna delle due soluzioni ha pro e contro.

    Ad esempio, a me fa tanto ridere considerare "attendibile" la posizione di classifica del Napoli alla 27° giornata: i partenopei avevano vinto 4 delle ultime 5 partite (di cui una con la Juve) e stavano risistemando una stagione che aveva avuto un crollo nel periodo di novembre-dicembre. Se blocchi il campionato ora, il Napoli ottiene un risultato che è tutto tranne che "attendibile" e ne beneficiano Roma e Atalanta.
    E mi piacerebbe pure capire come dovrebbero andare le retrocessioni e le promozioni, congelando la classifica .

  18. #1658
    Senior Member L'avatar di Ciccius81
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Non c'è una soluzione che accontenti tutti.

    Se da regolamento, carte alla mano, c'è scritto che dopo un tot % di giornate disputate la classifica è valida comunque, bene, allora non c'è un cazzo a cui appellarsi, si assegnano scudetto, coppe, retrocessioni ecc ecc.

    Se nel regolamento non c'è niente la stagione attuale si annulla, almeno a livello nazionale. Semplice. Non retrocedi nessuno, non promuovi nessuno, e se a qualcuno non va bene c'è un governo apposta, che a colpi di decreti può sistemare anche questa. Assegni i posti per le coppe come da classifica attuale, o meglio ancora come da classifica dello scorso anno, e tanti saluti.

    E' una situazione di emergenza, e bisogna fare la cosa più equa possibile scontentando tutti.

  19. #1659
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Per me si può pensare a scaglionare i vari obiettivi in base a un modulo di... boh, 10 punti.

    Per dire, col modulo di 10 punti sarebbero:
    1) torneo a tre per i primi tre posti (tra Juve e Inter ci sono meno di 10 punti)
    2) torneo a tre per il quarto, quinto e sesto (Atalanta, Roma e Napoli, Milan suca),
    3) torneo a cinque per le tre retrocessioni (Brescia, Spal, Lecce, Genoa, Samp).

    Purchè la stagione si concluda: far finta che non sia mai esistita mi sembra irreale (e non credo che lo farà mai nessuno, neanche all'estero).

  20. #1660
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    Re: 26a giornata serie a-covid-19

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Per il resto, la questione-playoff a me pare molto, molto semplice e dipende da ciò che uno pensa.
    1) Pensi che la stagione debba essere comunque conclusa, in qualche modo? --> playoff
    2) Pensi che il risultato di 27 giornate sia attendibile come valori espressi dalle squadre? --> classifica congelata e buonanotte.
    C'è anche una terza opzione: il risultato non è attendibile, il campionato è annullato, ci vediamo il prossimo anno. Niente promozioni né retrocessioni, per le coppe valgono i piazzamenti della stagione scorsa.

    Comunque la si metta è un casino, non c'è una soluzione equa. Personalmente credo che assegnare il titolo sarebbe una grandissima stronzata, per il resto non ho preferenze.
    Mi sembra però rilevante il fatto che decidere di finire la stagione comporta il rischio di dover fermare tutto di nuovo al primo caso di calciatore (o allenatore, o massaggiatore, o membro dello staff, o addetto alle pulizie degli spogliatoi...) trovato positivo al coronavirus.

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