Champions League ed Europa League 2020 - 2021

[Frykky]

Oh comunque la uefa è co-partecipe di tutta sta merda che si è creata eh, non cerchiamo di difenderla. Ceferin è il primo che fa vomitare i culi.
Ci credo che Stan dando il giro tutte le società che vogliono competere in alto

Ma infatti la superlega andava benissimo se fatta in altro modo

[tomlovin]

Adesso la UEFA è co-partecipe ?
Ma quando la pianterai, di giustificare 'sta porcata nei modi più fantasiosi immaginabili ?

La realtà è molto più semplice e la UEFA (per quanto Ceferin secondo me sia un incapace) non c'entra un beato cazzo.
La realtà è che i top club sono stati gestiti alla stracazzo (chi più, chi meno) e ora sono costretti a cercare di trovare uno stratagemma per ingurgitare tutta la torta per non fallire.
Il qualunquismo becero non serve a niente, il punto è solo e semplicemente nei debiti che quei club hanno accumulato.
Fenomeno che la UEFA, peraltro, ha cercato di limitare. Solo che gli strumenti adottati (FPF), pur buoni come idea, sono stati applicati a cazzo per svariati motivi.

Prendersela adesso con la UEFA, significa solo voler fare di tutta l'erba un fascio.

[The Great Guerra]

Quindi la uefa con ceferin culo e camicia con quello del psg che ha fatto il cazzo che voleva col fpf, la uefa che non ha messo salary cap, che non è riuscita a far regole che non fossero raggirate dal city, quella uefa é esente da colpe.
Madonna Tom guarda credi al cazzo che ti pare, a me sembra abbastanza palese che qua di vergini bianche non c’è ne siano. E non c’è ne sono mai quando si parla di giri di soldi di miliardi.

[nicolas senada]

Quindi la uefa con ceferin culo e camicia con quello del psg che ha fatto il cazzo che voleva col fpf, la uefa che non ha messo salary cap, che non è riuscita a far regole che non fossero raggirate dal city, quella uefa é esente da colpe.

Che la Uefa fosse (anzi, sia tuttora) colpevolmente culo&camicia con gli arabi è molto grave, però non diamo la colpa della mancata introduzione del salary cap alla Uefa stessa, dai su
L'avesse fatto sul serio, sarebbe venuto fuori il putiferio, con mezze di quelle società 'ribelli' che avrebbero pianto perchè la Uefa mette loro i bastoni tra le ruote

Molto semplicemente, quello che andava fatto ANNI FA era quello di sedersi attorno ad un tavolo (magari quello dell'ECA) e decidere:
- tetto salariale, del tipo: massimo 10mln ai fenomeni (i Messi/CR7 di turno) e in rapporto a tutti gli altri a scalare. Qundi ad esempio il giocatore 'buono' si prende i suoi 2/3mln e si evitavano robe ridicole tipo i 5/6 mln di ingaggio a Flamini e altre situazioni del genere;
- tetto ai valori dei cartellini, del tipo: massimo 50-60mln per i fenomeni e in rapporto a tutti gli altri a scalare.

Con questo sistema in pochi anni si sarebbero sistemati non solo i conti delle società, ma non ci sarebbe neanche stata la corsa ridicola al rialzo dei diritti - le proiezioni sui quali, ripeto, credo (e sottolineo: credo) valgono fino ad un certo punto: o piazzi tutte le partite alle 12 europee e fai contenti gli asiatici, oppure devi comunque fare affidamento sul pubblico pagante continentale (che quello è e quello rimane, 10-15 anni fa come oggi)

Tutte cose che si potevano fare/decidere benissimo all'ECA negli anni scorsi. Vorrei proprio sapere che cazzo ci stavano a fare dentro, se non a pensare a iniziative del genere

[Talismano]

Quindi la uefa con ceferin culo e camicia con quello del psg che ha fatto il cazzo che voleva col fpf, la uefa che non ha messo salary cap, che non è riuscita a far regole che non fossero raggirate dal city, quella uefa é esente da colpe.
Madonna Tom guarda credi al cazzo che ti pare, a me sembra abbastanza palese che qua di vergini bianche non c’è ne siano. E non c’è ne sono mai quando si parla di giri di soldi di miliardi.

Nicola è un ingenuo e puro fiocco di neve. Lui vede solo il bene in tutti noi.

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[DigitalPayne]

leggo di microfono agli arbitri e partite di 60 minuti per venire incontro ai gusti dei millenials.

E chi è qua dentro l'aveva preannunciato fra gli sberleffi in 4k dei boomer?

Microfono agli arbitri, finalmente.

60 minuti di tempo effettivo ci può stare. Altrimenti potrebbero rimanere i 90 minuti attuali, ma io metterei tre tempi da 30.

A me l’idea del tempo effettivo non è mai dispiaciuta ma questi davvero pensano che facendo le partite da 60 minuti i ragazzini smetteranno di giocare a Fortnite

Se vendono i diritti TV a Twitch, magari qualcuno cambia canale.

[tomlovin]

Quindi la uefa con ceferin culo e camicia con quello del psg che ha fatto il cazzo che voleva col fpf, la uefa che non ha messo salary cap, che non è riuscita a far regole che non fossero raggirate dal city, quella uefa é esente da colpe.
Madonna Tom guarda credi al cazzo che ti pare, a me sembra abbastanza palese che qua di vergini bianche non c’è ne siano. E non c’è ne sono mai quando si parla di giri di soldi di miliardi.

Tu la devi assolutamente smettere di far casino su tutto, mischiando a cazzo le cose.

Te lo ripeto una volta ancora: i debiti delle squadre non c'entrano NIENTE, con le responsabilità della uefa.
Proprio ZERO, capisci? La uefa ha tentato di contrastarla, questa tendenza all'indebitamento selvaggio, al massimo puoi lamentarti del fatto che non c'è riuscita.
Gli vuoi dare la colpa di non aver stroncato City e PSG all'epoca? Se ne può parlare: qua danno del verginello a me mentre chi crede che squadre simili si potessero davvero stroncare sei tu, giusto?
Gli vuoi dar la colpa di... cos'altro? Trova quel che ti pare, vedrai che comunque coi debiti non c'entra NIENTE.

Il problema dell'indebitamento sta nel fatto che i club sono gestiti a cazzo, è inutile stare a buttare tutti nel mucchio così, a capocchia.
Di strapagare giocatori e procuratori, non gliel'ha ordinato nè il dottore, nè i tifosi nè il "sistema capitalistico": hanno semplicemente gestito le cose A CAZZO, senza minimamente preoccuparsi di rendere sostenibili le loro gestioni.
Tant'è vero che gli indebitamenti non sono per niente uguali, anzi: per un Barcellona inguaiato per oltre un miliardo (vah che strano, eppure hanno solo sputtanato centinaia di milioni tra Dembele, Malcom, Coutinho, ecc. ) e un Tottenham che (non so come ) sta parecchio nella merda, c'è un Bayern messo infinitamente meglio o una Juventus che a quelle cifre non ci va neanche vicina.
Tu come te lo spieghi, visto che è tutta colpa, sempre, della Uefa e del sistema capitalistico?
Semplice: non te lo spieghi.

Alla fine, prima o poi, dovrai pur renderti conto che esiste una cosa che si chiama "responsabilità individuale" e che parlare in generale sempre e comunque (tipo il classico "il più pulito c'ha la rogna", "non ci sono vergini bianche" e altre cose simili) non ha il minimo senso.

Eh ma poi, coi tetti agli ingaggi, come fai a costruire le squadre di galacticos?

Esatto, ma questa cosa valla a spiegare a chi "è sempre tutto una merda, sono tutti uguali".
Vai a spiegare che un salary cap avrebbe reso tutto il sistema più sostenibile ed aumentato la concorrenza ma che è stato VOLUTAMENTE evitato proprio perchè i famosi top 12 hanno semplicemente PAURA della concorrenza: hai visto mai che un Arsenal o una Juventus ti fottono il Ronaldo in-his-prime anzichè accontentarsi di quello a fine carriera..? Nah, meglio continuare coprire le spese sempre più alte con incassi che (nella loro testa) sarebbero continuati a crescere all'infinito.
E appena è arrivato l'evento imprevisto, la pandemia che ha segato via parte degli incassi, si sono ritrovati col culo per terra e hanno dovuto inventarsi qualcosa.
Cioè questa scappatoia della superlega, che serve solo per rimediare al casino che hanno combinato.

Questi sono i grandi manager, sicuramente supportati dai famosi analisti finanziari di cui ci si deve fidare a occhi chiusi .
E stiamo qua a parlare della Uefa.
Ma cristosanto.

Nicola è un ingenuo e puro fiocco di neve. Lui vede solo il bene in tutti noi.

Manu, accidenti a te!
Guarda che casino è diventato, questo qua! Lo sai che non devi dargli parole attrattive, sennò poi ci si fissa!

[pikappa80]

Vai a spiegare che un salary cap avrebbe reso tutto il sistema più sostenibile ed aumentato la concorrenza ma che è stato VOLUTAMENTE evitato proprio perchè i famosi top 12 hanno semplicemente PAURA della concorrenza: hai visto mai che un Arsenal o una Juventus ti fottono il Ronaldo in-his-prime anzichè accontentarsi di quello a fine carriera..? Nah, meglio continuare coprire le spese sempre più alte con incassi che (nella loro testa) sarebbero continuati a crescere all'infinito.
E appena è arrivato l'evento imprevisto, la pandemia che ha segato via parte degli incassi, si sono ritrovati col culo per terra e hanno dovuto inventarsi qualcosa.
Cioè questa scappatoia della superlega, che serve solo per rimediare al casino che hanno combinato.

Posto che trovo il discorso di Perez assolutamente delirante, soprattutto nello slogan "noi 12 dobbiamo salvare noi stessi per salvare il calcio" e che mi fa rabbrividire la sua visione delle squadre medio-piccole, viste solo come dei supermarket da cui "le grandi" dovrebbero servirsi:

Il nostro non è un progetto chiuso. È una piramide: noi generiamo entrate e le redistribuiamo più in basso. E poi se noi abbiamo più soldi possiamo comprare i giocatori degli altri, così i club che vendono incasseranno”.

Sul concetto di salary cap ho sempre avuto dei dubbi, non tanto sul principio, quanto sulla aggirabilità: se anche io, Longobarda FC, a te giocatore posso dare al massimo 10 mlioni di euro di stipendio, cosa mi impedirebbe di aumentare l'offerta attraverso ad esempio uno sponsor? Lui, invece di dare a me i soldi, li dà direttamente a te, dietro contratto di sponsorizzazione. In fondo non è stato fatt oqualcosa del genere nell'operazione Neymar?

Mi piacerebbe capire come funziona il salary cap dove è in uso, come fanno a evitare i trucchi?

[felaggiano]

Sul concetto di salary cap ho sempre avuto dei dubbi, non tanto sul principio, quanto sulla aggirabilità: se anche io, Longobarda FC, a te giocatore posso dare al massimo 10 mlioni di euro di stipendio, cosa mi impedirebbe di aumentare l'offerta attraverso ad esempio uno sponsor? Lui, invece di dare a me i soldi, li dà direttamente a te, dietro contratto di sponsorizzazione. In fondo non è stato fatt oqualcosa del genere nell'operazione Neymar?

Mi piacerebbe capire come funziona il salary cap dove è in uso, come fanno a evitare i trucchi?

Le sponsorizzazioni farlocche possono essere tenute sotto controllo, però bisogna volerlo.
L'operazione Neymar è stata ancora più ridicola, ed è stata possibile perché il Qatar è culo e camicia con UEFA e FIFA.

[tomlovin]

Posto che trovo il discorso di Perez assolutamente delirante, soprattutto nello slogan "noi 12 dobbiamo salvare noi stessi per salvare il calcio" e che mi fa rabbrividire la sua visione delle squadre medio-piccole, viste solo come dei supermarket da cui "le grandi" dovrebbero servirsi:


Sul concetto di salary cap ho sempre avuto dei dubbi, non tanto sul principio, quanto sulla aggirabilità: se anche io, Longobarda FC, a te giocatore posso dare al massimo 10 mlioni di euro di stipendio, cosa mi impedirebbe di aumentare l'offerta attraverso ad esempio uno sponsor? Lui, invece di dare a me i soldi, li dà direttamente a te, dietro contratto di sponsorizzazione. In fondo non è stato fatt oqualcosa del genere nell'operazione Neymar?

Mi piacerebbe capire come funziona il salary cap dove è in uso, come fanno a evitare i trucchi?

In NBA, la cosa è semplice e radicale (ed è il motivo per cui i paragoni con la superlega sono deliranti): gestisce tutto la NBA.
Le squadre non sono società, sono franchigie: marchi che la NBA concede in uso a chi ne fa richiesta e dimostra (attraverso una serie infinita di parametri) di poterlo utilizzare. E non possono tirar fuori soldi che non siano quelli previsti dalla NBA.

In europa questa cosa non si potrebbe fare ma, alla fine, anche un aggiramento del genere non impatterebbe sulle squadre.
Se anche aggiri il salary cap usando soldi ESTERNI al bilancio della squadra, il suddetto bilancio è comunque salvo e la squadra non si indebita.

Per fare l'esempio di neymar, il PSG lo paga X e il resto ce lo mette lo sceicco con la sponsorizzazione Y (cioè soldi che NON escono dalle casse del PSG).
Il PSG non aumenta le sue spese, i suoi bilanci rimangono in ordine.
La concorrenza sportiva ne esce danneggiata ma intanto hai messo a posto l'aspetto economico.
Poi, puoi andare ad affinare la cosa e controllare anche le sponsorizzazioni.
E' così che doveva andare col FPF, però le palle per stroncare chi lo ha violato, non ce le hanno mai avute.

[<-DooM->]

beh che però i club abbiano esagerato con ingaggi e spese assurdi, indebitandosi all'inverosimile è vero e che adesso accusino la uefa di averli affamati è ridicolo, diciamo che non ci sono "buoni o santi" in questa vicenda.

[The Great Guerra]

beh che però i club abbiano esagerato con ingaggi e spese assurdi, indebitandosi all'inverosimile è vero e che adesso accusino la uefa di averli affamati è ridicolo, diciamo che non ci sono "buoni o santi" in questa vicenda.

Si si ma Doom é quello che penso eh. Non c'é nessuno che si salva, a partire da berlusconi in avanti (prima onestamente non ero nato, ma da quel che ho capito é stato tra i primi a fare del calcio una roba simile, se sbaglio perdonatemi).
Perfetto frutto del modello capitalistico, ne piu ne meno. Piu spendi piu guadagni piu spendi piu hai bisogno di guadagni. Il problema é che quando poi arriva uno che ha strapotere e ti alimenta la macchina che manco doc brown in ritorno al futuro 3 con la locomotiva, tutto inizia a implodere perché gli ingranaggi a starci dietro non ce la fanno. Ma la locomotiva la guida la uefa, non i club, e la uefa era la prima a poter rallentare la corsa.. e invece DAJE. E ora stranamente i club vogliono prendere i comandi.

[<-DooM->]

Si si ma Doom é quello che penso eh. Non c'é nessuno che si salva, a partire da berlusconi in avanti (prima onestamente non ero nato, ma da quel che ho capito é stato tra i primi a fare del calcio una roba simile, se sbaglio perdonatemi).
Perfetto frutto del modello capitalistico, ne piu ne meno. Piu spendi piu guadagni piu spendi piu hai bisogno di guadagni. Il problema é che quando poi arriva uno che ha strapotere e ti alimenta la macchina che manco doc brown in ritorno al futuro 3 con la locomotiva, tutto inizia a implodere perché a cercare di starci dietro non ce la fai. Ma la locomotiva la guida la uefa, non i club, e la uefa era la prima a poter rallentare la corsa.. e invece DAJE. E ora stranamente i club vogliono prendere i comandi.

beh silvio è stato il primo con un certo tipo di calcio fatto di tanti soldi, televisioni e parlava di superlega dei big club europei nell'88, però era comunque un modello ancora sostenibile, adesso è tutto ingigantito ovviamente, ma la strada era quella.

[Frykky]

leggo di microfono agli arbitri e partite di 60 minuti per venire incontro ai gusti dei millenials.

E chi è qua dentro l'aveva preannunciato fra gli sberleffi in 4k dei boomer?

[Vitor]

A me l’idea del tempo effettivo non è mai dispiaciuta ma questi davvero pensano che facendo le partite da 60 minuti i ragazzini smetteranno di giocare a Fortnite

[felaggiano]

Anche perché con 60 minuti di tempo effettivo le partite durerebbero esattamente come ora.
Comunque è una riforma da fare l'altroieri.

[nicolas senada]

leggo di microfono agli arbitri e partite di 60 minuti per venire incontro ai gusti dei millenials.
E chi è qua dentro l'aveva preannunciato fra gli sberleffi in 4k dei boomer?

Puoi preannunciare quello che vuoi, rimane il fatto che:

questi davvero pensano che facendo le partite da 60 minuti i ragazzini smetteranno di giocare a Fortnite

e in ogni caso

con 60 minuti di tempo effettivo le partite durerebbero esattamente come ora.

- - - Aggiornato - - -

https://www.corrieredellosport.it/ne..._in_superlega_
Ecco perchè non si è lamentato ieri

ma tu guarda un pò

[EddieTheHead]

Anche perché con 60 minuti di tempo effettivo le partite durerebbero esattamente come ora.
Comunque è una riforma da fare l'altroieri.

tempo effettivo così potranno riempire le partite di slot pubblicitari

[Vitor]

Però nessuno obbligava Florentino a spendere 130 milioni per Hazard 29enne eh. O la Juve a destinate ogni anno il PIL di uno stato a CR7

[Angels]

Però nessuno obbligava Florentino a spendere 130 milioni per Hazard 29enne eh. O la Juve a destinate ogni anno il PIL di uno stato a CR7

Discorso un po' populista.