Champions League ed Europa League 2020 - 2021 Champions League ed Europa League 2020 - 2021 - Pagina 180

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Discussione: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

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  1. #1
    G O D I F O R T E L'avatar di bellaLI!
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    in ogni caso una sentenza che dice "non si può impedire la formazione di una superlega" non implica che siano da escludere rappresaglie sui club

    un real estromesso dalle competizioni uefa non sarebbe impossibiltato a proseguire con l'organizzazione del progetto (non direttamente almeno)

  2. #2
    il grinch L'avatar di ryohazuki84
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Mi rendo disponibile ad essere insultato ai sensi dell'art. 1 del 29/3/2016 legge Salgari

  3. #3
    Senior Member L'avatar di nicolas senada
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da ryohazuki84 Visualizza Messaggio
    Questo l'avevo letto anch'io qualche giorno fa.
    Ovviamente noi italiani ci facciamo sempre riconoscere, vogliamo la pappa pronta sotto al naso
    A ruota ovviamente i tifosi delle due squadre palesemente più aiutate dagli arbitri negli ultimi 15 anni

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  4. #4
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da MrVermont Visualizza Messaggio
    Se Tom dice che non esiste, non esiste oh.
    In italiano, sai cosa significa un punto di domanda?
    Sai, questa roba qua ---> ?

    Citazione Originariamente Scritto da MrWashington Visualizza Messaggio
    google ti aiuta tom.
    Quella l'avevo sentita ma non pensavo fosse riferito a quella là.
    Sai com'è (leggi sotto)...

    Citazione Originariamente Scritto da Camus Visualizza Messaggio
    Diciamo che una sentenza del tribunale spagnolo ha effetto su società spagnole e può avere forza vigente su ogni società e organizzazioni spagnole.

    Su organizzazioni europee o internazionale la forza di quella sentenza è tutta da dimostrare.

    Di solito quelle organizzazioni hanno nello statuto clausole che determinano in anticipo quale sia l'organo giudiziario competente a dirimere le controversie legali tra associati o tra gli associati e l'organizzazione stessa.

    E non credo che il tribunale spagnolo sia l'organo previsto per la Uefa e i suoi membri....
    Ecco, appunto.
    Non capivo (e non capisco) il nesso tra le decisioni della UEFA e quelle di un tribunale spagnolo.
    Ho pensato che avessero scovato un'altra sentenza (magari di millemila anni fa) di cui non sapevo niente.

    Citazione Originariamente Scritto da <-DooM-> Visualizza Messaggio
    una eventuale causa dove sarebbe incardinata?
    Aspè, te lo dico in pm chè è volgare.

    Citazione Originariamente Scritto da nicolas senada Visualizza Messaggio
    Questo l'avevo letto anch'io qualche giorno fa.
    Ovviamente noi italiani ci facciamo sempre riconoscere, vogliamo la pappa pronta sotto al naso
    A ruota ovviamente i tifosi delle due squadre palesemente più aiutate dagli arbitri negli ultimi 15 anni
    E' solo un sondaggio, eh... magari è fatto alla stracazzo, basato sui primi che trovano per strada o che compilano un form su internet .

    Comunque, per me non c'entra molto l'essere italiani, spagnoli o inglesi.
    La vedo più come una questione dl tifo e di "fame" .
    I tifosi del Real credo vogliano vincere la CL e non 'sta superlega del cazzo (questo, peraltro, è un argomento di cui non si parla mai... che prestigio ha, una superlega creata dal nulla?). Però il loro presidente plurivincitore è il patron della superlega, quindi un tot di gente (penso) la approva per questo.
    I tifosi della Juve, per buona parte (ma appena maggioritaria) probabilmente supportano Agnelli, per lo stesso discorso di Perez. E poi non vedono una CL da quando MrWashington non vede un'altra cosa, quindi è probabile che pur di vincere un trofeo internazionale sarebbero disposti a tutto.

    Però è vero che i tifosi inglesi sembrano proprio odiarla, 'sta superlega. Quasi più di me.

  5. #5
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da nicolas senada Visualizza Messaggio
    Questo l'avevo letto anch'io qualche giorno fa.
    Ovviamente noi italiani ci facciamo sempre riconoscere, vogliamo la pappa pronta sotto al naso
    Bisognerebbe sapere chi hanno intervistato, io tutto 'sto supporto per la superlega non l'ho percepito.

  6. #6
    Senior Member L'avatar di nicolas senada
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Bisognerebbe sapere chi hanno intervistato, io tutto 'sto supporto per la superlega non l'ho percepito.
    massi, infatti potrebbe essere benissimo una statistica buttata lì a cazzo (anzi, mi sa che è la cosa più probabile )
    diciamo che i dati che emergono tendenzialmente non mi sorprendono poi è chiaro che, fortunatamente, non tutti i milanisti/interisti/juventini hanno le fette di salame sugli occhi e sono 'aziendalisti'...

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Le obiezioni senza senso mi affascinano, sempre .

    PS: eh, sono io che me la canto e me la suono... mica chi parla solo sulla base di sue idee personali e te le spaccia per verità da cui far partire un'argomentazione .
    a sto giro pure io la penso come ABS.

    Se 'svuoti' la CL dei top team, li piazzi in un'altra competizione e la vendi come 'la nuova CL', credo sia fisiologico che, dopo le prime lamentele e moine, la gente se lo mette via e il martedì/mercoledì inizia a seguire la 'nuova CL'

    Non che la cosa mi piaccia o ritenga sia 'giusta', per intenderci, è proprio che, se dovesse succedere, temo proprio che le cose andrebbero così


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  7. #7
    Bicampione L'avatar di Bicampione Asturiano
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Eccolo che riparte col solito modo di fare.



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  8. #8
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Oh, era solo una battuta scherzosa... se involontariamente ci ho preso, la tolgo.

  9. #9
    Bicampione L'avatar di Bicampione Asturiano
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Sei simpatico come un calcio nelle palle.


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  10. #10
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    https://www.google.com/url?sa=t&sour...j6QahXwcKm1703


    se leggete questa sentenza capite che se si va davanti alla corte europea, la Uefa troppo bene non ne esce.

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  11. #11
    since 07-10-01 L'avatar di Frykky
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    E quando c'ha ragione c'ha ragione


  12. #12
    Major Sludgebucket (ABS)
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Ma quale ha ragione, se la canta e se la sona come sempre

    Il trofeo Moretti ovviamente non c'entra una fava, si sa che sono amichevoli tappabuchi, non è una roba strutturata che punta a sostituire qualcosa. Neanche la Nations League punta a sostituire il Mondiale, è una roba complementare, un abbellimento delle amichevoli, nasce dalla necessità di dare un nome e un senso a delle amichevoli.

    Fatta la Supercosa (naturalmente con nomi e formule un po' diverse, quello ormai è bruciato), con investimenti faraonici relativi in termini di battage mediatico, diritti TV, sponsor, ecc., le alternative per tifosi, fan e appassionati sarebbero solo due: vedersi i Barcellona-United nel torneo che racchiude quasi tutti i campioni, o spararsi i Sassuolo-Osasuna con gli Scamacca. Chissà cosa cazzo si guarderanno tra le due . Nunn'è che ci sarebbe bisogno dei sottotitoli alla pagina 777, almeno se uno è normale, per capire quale sarebbe il trofeo prestigioso della stagione, quello dove convergono gli sforzi e le ambizioni delle star e delle società (proprio come è stato per Coppa Campioni e Champions).

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    Ultima modifica di Major Sludgebucket (ABS); 26-04-21 alle 07:06

  13. #13
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS) Visualizza Messaggio
    Ma quale ha ragione, se la canta e se la sona come sempre

    Il trofeo Moretti ovviamente non c'entra una fava, si sa che sono amichevoli tappabuchi, non è una roba strutturata che punta a sostituire qualcosa. Neanche la Nations League punta a sostituire il Mondiale, è una roba complementare, un abbellimento delle amichevoli, nasce dalla necessità di dare un nome e un senso a delle amichevoli.

    Fatta la Supercosa (naturalmente con nomi e formule un po' diverse, quello ormai è bruciato), con investimenti faraonici relativi in termini di battage mediatico, diritti TV, sponsor, ecc., le alternative per tifosi, fan e appassionati sarebbero solo due: vedersi i Barcellona-United nel torneo che racchiude quasi tutti i campioni, o spararsi i Sassuolo-Osasuna con gli Scamacca. Chissà cosa cazzo si guarderanno tra le due . Nunn'è che ci sarebbe bisogno dei sottotitoli alla pagina 777, almeno se uno è normale, per capire quale sarebbe il trofeo prestigioso della stagione, quello dove convergono gli sforzi e le ambizioni delle star e delle società (proprio come è stato per Coppa Campioni e Champions).

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  14. #14
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Le obiezioni senza senso mi affascinano, sempre .

    1) "La nesciònslìg affianca il mondiale, mica lo sostituisce, aoh!". Eh, invece la superlega, con la CL, cosa fa? La fa chiudere così, all'istante, vero ?
    E soprattutto, cosa cazzo c'entra se un torneo sostituisce o affianca un altro? Se l'idea è "ce stanno siti e liverpùl, guardiamo quello, aoh", significa evidentemente che basta che ci siano le stelle, la gente dovrebbe guardare la competizione... giusto? No, sbagliato: nations league, confederations, ma pure il famoso mondiale per club, dimostrano che non è così. Come dicevo, ci vuole giusto il QI del banano giovane, per capire che il fascino del calcio (e quindi la sua audience) non è fatto solo della partita in sè ma anche di tutto il complemento che si porta dietro (ho già specificato di che parlavo ma ripetiamo pure: rivialità, tradizione, episodi miTTici, ecc...).
    2) Il fatto che le alternative rimangano in due, NON significa che avviene un travaso di spettatori 1:1 da una parte all'altra: esistono gli spettatori che il calcio lo guardano come qualunque altra forma di entertainment (e penso che fuori dall'europa siano la maggioranza). Se a questi spettatori proponi la CL, che concentra prestigio e stelle internazionali, probabilmente la guardano. Se, invece, proponi di scegliere tra il prestigio della CL e le stelle internazionali della superliga, un tot di loro preferiranno guardare altro.
    3) Cambiare "nomi e formule" alla superlega la farebbe percepire come qualcosa di diverso da ciò che è appena naufragato malamente ?!? Come no, sono certo che non la riconoscerebbe nessuno, specialmente se ci fossero ancora dentro le stesse squadre (e devono starci per forza, ovviamente).
    3) Il birra Moretti era lì come estremizzazione ironica del concetto. Non credevo che servisse spiegarlo, chiedo scusa.

    PS: eh, sono io che me la canto e me la suono... mica chi parla solo sulla base di sue idee personali e te le spaccia per verità da cui far partire un'argomentazione .

  15. #15

    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    ??? Il birra Moretti con i regolamenti a caso e con in campo 8 primavera giocati in piena preparazione, con una copertura mediatica da nuova puntata del bagaglino, dovrebbero dire qualcosa sulla gente che avrebbe guardato la superleague? La superleague avrebbe semplicemente, facendo che andava in porto quel che volevano, fatto diventare la champions una coppetta uefa con la Lazio va Sevilla.
    Le squadre big avrebbero preparato e affrontato la nuova coppa come se fosse la cosa più importante (e lo sarebbe stato per via dei soldi), la copertura mediatica, pubblicità, musiche, patatine ecc ecc sarebbe stata gigantesca.
    FIFA e pes si sarebbero mangiati il cuore per avere l’esclusiva e spammare ovunque che potevi giocare la fottuta superlega nel loro gioco
    Porca merda se parlassimo di trofei importanti in base alla loro storicità la coppa italia dovrebbe farti fare le seghe se la vinci, ma mi sembra sia ancora il trofeuccio per eccellenza.
    Me la vedo proprio la gente dire “no no, stasera mi guardo Everton - Athletic Bilbao in champions perché vale di più perche storica, e non PSG - Bayern della superleague”

    Tra l’altro è affascinante anche vedere quanto pensate che la gente sia davvero COSÌ TANTO moralmente integra e ferrea. Non so dove esca sta fiducia nell’umanità.
    Ultima modifica di The Great Guerra; 26-04-21 alle 08:52

  16. #16
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    Seh, stai fresco .

    Anche la Nations League vede tra le partecipanti le stesse squadre dell'Europeo.
    E la Confederations Cup? Ci sono i campioni d'europa, sudamerica e mondo.
    E vogliamo parlare del mondiale per club? Vincitrice di CL, vincitrice di Libertadores e vincitori di tutte le altre massime competizioni continentali.
    Il trofeo Gamper? Il trofeo Berlusconi? Ci sono sempre stati (più o meno) squadroni a "contenderselo".

    Risultato?
    Non se le incula nessuno (in primis, proprio le squadre partecipanti), e sai perchè?
    Perchè il prestigio di una competizione non si crea dall'oggi al domani: servono storia, episodi, rivalità e tutta quella narrazione che rende il calcio quel che è (e cioè una cosa che va ben oltre ventidue tizi che cercano di fare almeno un gol in più dell'avversario).
    Non è solo questione di mettere i giocatori forti in campo, ci vuole anche il resto. Sennò pure il birra Moretti (ma lo fanno ancora?) sarebbe una competizione di prestigio.
    Ma no Tom, sono paragoni che non c'entrano nulla.

    La Confederation affianca dei tornei storici già esistenti senza toccarli minimamente: Francia-Brasile puoi vederlo sia in Confederation che nel Mondiale, solo che il Mondiale oltre ad avere una storia diversa è anche un torneo più completo, più lungo e più difficile.
    Ci trovi anche Spagna, Italia, Germania, Argentina ecc... che nella confederation non ci sono.


    Se il progetto della super lega fosse andato in porto come previsto, te avresti avuto un torneo che ti offre il meglio del meglio del calcio europeo, accanto ad una CL che viene smontata ed in cui il big match è Siviglia-Porto.

    Una Spagna può dare il 110% nel mondiale e negli europei e poi non cagarsi troppo la confederation, perchè tanto le gioca tutte, ma un domani un Barcellona avrebbe solo la super lega da giocare, mentre in CL ci rimangono gli sfigerz.


    Nessuno dei partecipanti si permetterebbe di "non incularsi" la nuova competizione, ed i tifosi ci andrebbero appresso.



    Poi che a te il progetto non piaccia è un altro discorso, ma ipotizzare che a regime il tifoso generico preferirebbe vedere Lione-Salisbrugo in CL piuttosto che Manchester UTD-Bayern in Superlega perchè "la prima ha il fascino della CL" è una cosa davvero campata in aria.

    Sui grandi numeri quantomeno.

    Poi magari Tom preferirebbe vedere la prima perchè gli piace la musichetta della CL, ma non penso che avrebbe molta compagnia.
    Ultima modifica di Bobo; 26-04-21 alle 09:07

  17. #17
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da The Great Guerra Visualizza Messaggio

    Tra l’altro è affascinante anche vedere quanto pensate che la gente sia davvero COSÌ TANTO moralmente integra e ferrea. Non so dove esca sta fiducia nell’umanità.

    Basta guardare chi ha protestato o si e' astenuto, i moralissimi tifosi del Cessea che hanno in Abramovich uno che ha speso la bellezza di 1.4miliardi dal 2004 al 2015 portando una squadra che prima di allora non se la filava nessuno ed il massimo godimento era che la Firm degli Headhunters andasse a menarsi con quella del Millwall o Tottenham. O Al Khaleefi il Magnanimo che afferma che lo sport e' di tutti....lui che con i suoi compari di merende ha drogato il mercato.
    [

  18. #18
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da The Great Guerra Visualizza Messaggio
    Tra l’altro è affascinante anche vedere quanto pensate che la gente sia davvero COSÌ TANTO moralmente integra e ferrea. Non so dove esca sta fiducia nell’umanità.
    Chi lo pensa, scusa?

  19. #19
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    a me pare palese che la SL avrebbe soppiantato immediatamente la CL diventando il nuovo standard delle competizioni europee, non c'è proprio da discutere

  20. #20

    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da felaggiano Visualizza Messaggio
    Chi lo pensa, scusa?
    Chi crede che la CL sarebbe rimasta una competizione più seguita dalla Superleague per questioni affettive. Qualcuno sicuramente avrebbe smesso di seguire il calcio eh, ma la maggior parte della gente si sarebbe fatta alla fine andar bene la SL e bon. E lo dico da persona felice che non si faccia

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