Champions League ed Europa League 2020 - 2021 Champions League ed Europa League 2020 - 2021 - Pagina 140

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Discussione: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

  1. #2781
    Senior Member L'avatar di battlerossi
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Tra l altro Dazn e Sky è la stessa cosa

    Santa Madonna manco le basi

  2. #2782
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da bellaLI! Visualizza Messaggio
    no ma il punto 4?


  3. #2783
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Corsera - Super League, la svolta dopo l'incontro a Casa Milan tra Agnelli, Zhang e Gazidis


    Le grandi manovre di Milan, Inter e Juve, i tre club italiani tra i 12 fondatori della Super League, sono iniziate lo scorso 28 settembre, quando Andrea Agnelli e Steven Zhang furono invitati nella seda rossonera da Ivan Gazidis. All’epoca - ricostruisce il Corriere della Sera - le tre big del Nord erano in prima fila per costituire la media company con l’ingresso dei fondi che avrebbero garantito l’iniezione di 1,7 miliardi alla Lega Serie A. Poi, dopo giorni di trattative, arriva la mossa che cambia le carte in tavola: alla Continassa compare Florentino Perez, presidente dl Real, per un vertice di tre ore con l’omologo bianconero. Successivamente, da Casa Milan parta una telefonata sul cellulare del numero uno della Vecchia Signora: l’indomani il club di Via Aldo Rossi avrebbe portato in CdA il piano fondi. Agnelli dà l’ok, nonostante i dubbi, visto che nella bozza di accordo le società si sarebbero dovute impegnare per dieci anni a non abbracciare progetti come quello della Superlega. Uno squillo da Madrid, però lo induce a fare dietrofront: il 4 febbraio, la Juventus e l’Inter compiono una giravolta e abbandonano il progetto della media company.

  4. #2784
    Senior Member L'avatar di pikappa80
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da The Great Guerra Visualizza Messaggio
    Un po' posso anche capirlo, ma è chiaro che la stagione va portata a termine, visto che quanto sta succedendo riguarda il futuro: personalmente non mi trovo d'accordo con tutte le minacce di esclusioni da campionati e coppe in corso. Le 12 ribelli devono essere escluse dai prossimi campionati e coppe.
    Poi spero con tutto il cuore che Sassuolo, Spezia e Parma (e tuttti quelli che seguiranno) gliene diano di santa ragione alle 3 strisciate.

  5. #2785
    Senior Member L'avatar di Camus
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    corte sconta detta arcana
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da The Great Guerra Visualizza Messaggio
    mi ricordano molto le parole di Capello alla Roma

  6. #2786
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da The Great Guerra Visualizza Messaggio
    Seriamente Tom, secondo me siamo molto piu vicini di quel che pensi come posizioni.
    Prima di tutto seriamente ma te cosa credi, che come hanno gestito le cose derivi da un sistema socialistico? Come puoi non mettere in conto che é capitalismo puro e sfrenato, il capitalismo becero che viviamo? Spendo spando spendo spando, risorse no problema, infinite, in qualche modo le tiriamo fuori.
    Non ti piace chiamarlo cosi, chiamalo come ti pare. Chiamala malagestione. Ma la malagestione per me da qualcosa deriva, da un modello ispirato da seguire, e quando si gestiscono le cose senza assolutamente lungimiranza pensando che in qualche modo tanto si tireranno fuori altri soldi, per me, PER ME, é capitalismo becero, e ripeto poi te chiamalo come ti pare.
    Ma li leggi, prima, i post a cui rispondi?

    Se ci fosse identificazione tra malagestione e sistema capitalistico, le società sarebbero gestite TUTTE in quel modo. E' ovvio, no?
    E invece, devo ripetertelo, che le situazioni debitorie sono COMPLETAMENTE diverse, da squadra a squadra? E ti ripeto la domanda: come lo spieghi, visto che sono tutte interne allo stesso sistema di "capitalismo becero"?

    Te lo dico io: questa identificazione tra capitalismo e malagestione è molto comoda ma è anche una stronzata.
    Non tutti i club si indebitano fino a morirne, non tutti i club buttano i soldi nel cesso, non tutti i club stanno con la necessità di fare la superlega e non tutti i club sono gestiti alla stracazzo.
    La malagestione non ha niente a che vedere col "sistema", è una questione di responsabilità individuale (anche qua, te lo ripeto).

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Pensavo che questo sistema potrebbe veramente premiare i progetti di medio/lungo termine.

    Se una big punta su vivaio e giovani di talento, sbaglia qualcosa e non si qualifica alla Champions, i contraccolpi economici sono tremendi. In una Superlega questo rischio non esiste.

    Salary cap e budget per gli acquisti impostati come si sarebbero un altro enorme elemento di giustizia: vince chi spende meglio, non chi spende di più.
    Eh, in effetti c'è parecchio da programmare quando non sai se l'anno prossimo sarai wild card della superlega oppure stai fuori da tutto (inclusi tornei uefa).
    Le uniche che potranno programmare (guarda un po') saranno le 12-15 fisse, le altre saranno più allo sbando di prima.

    Citazione Originariamente Scritto da bellaLI! Visualizza Messaggio
    Citazione Originariamente Scritto da bellaLI! Visualizza Messaggio
    hanno proprio uno stile colloquiale, non da sole24

    sono penne ospitate oppure fanno parte della redazione?
    C'è da sperare che siano ospiti, sennò pure il Sole è andato a zoccole.

  7. #2787
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Salary cap e budget per gli acquisti impostati come si sarebbero un altro enorme elemento di giustizia: vince chi spende meglio, non chi spende di più.
    incredibile come ora salary cap e budget acquisti siano un elemento di giustizia mentre fino a ieri quando qualcuno osava proporre qualcosa di simile per il campionato era tutto un "fatturo di più, sukateeeh"

  8. #2788
    Cacacazzi L'avatar di Talismano
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Adoro l'educazione con cui Nicolino pacatamente propone la sua visione delle cose. Dovreste tutti prendere esempio da lui.

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  9. #2789
    il grinch L'avatar di ryohazuki84
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da The Great Guerra Visualizza Messaggio
    effettivamente stavo per scriverlo, l'unico modo che le piccole hanno per protestare è boicottare le strisciate e giocare con la primavera o non presentarsi affatto in campo
    Mi rendo disponibile ad essere insultato ai sensi dell'art. 1 del 29/3/2016 legge Salgari

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  10. #2790
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio


    Eh, in effetti c'è parecchio da programmare quando non sai se l'anno prossimo sarai wild card della superlega oppure stai fuori da tutto (inclusi tornei uefa).
    Le uniche che potranno programmare (guarda un po') saranno le 12-15 fisse, le altre saranno più allo sbando di prima.
    Beh, penso si riferisse proprio a quelle 12/15

    Per le altre il tipo di programmazione non cambierebbe poi molto: anche ora, per la fascia medio/alta (vado in coppa o no, supero il turno o no) e quella medio/bassa (scendo in B o resto in A) della classifica c'è una grossa aleatorietà legata ai risultati sportivi.

    Potrebbe cambiare la quantità dei soldi in gioco, ma non il tipo di programmazione.


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  11. #2791
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    incredibile come ora salary cap e budget acquisti siano un elemento di giustizia mentre fino a ieri quando qualcuno osava proporre qualcosa di simile per il campionato era tutto un "fatturo di più, sukateeeh"
    ma infatti vengono proposti ora che i buoi sono ampiamente scappati dal recinto

  12. #2792
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021


  13. #2793
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    : “Ci rivolgiamo ai nostri incredibili tifosi e sostenitori dopo il recente annuncio di una “super league” divisiva. L’AS Roma è fortemente contraria a questo modello “chiuso”, perché totalmente in contrasto con lo spirito del gioco che tutti noi amiamo. Certe cose sono più importanti del denaro e noi restiamo assolutamente impegnati nel calcio italiano e nelle competizioni europee aperte a tutti.

    Non vediamo l’ora di continuare a lavorare con la Lega Serie A, la Federazione Italiana, l’ECA e l’UEFA per far crescere e sviluppare il gioco del calcio in Italia e in tutto il mondo. I tifosi e un calcio accessibile a tutti sono al centro del nostro sport e questo non deve essere mai dimenticato”.


    E chi glielo spiega ora a Manu che Friedkin non ha speso 590 milioni per questo?


  14. #2794
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    incredibile come ora salary cap e budget acquisti siano un elemento di giustizia mentre fino a ieri quando qualcuno osava proporre qualcosa di simile per il campionato era tutto un "fatturo di più, sukateeeh"
    E il bello è che chi osteggiava salary cap e limitazioni varie (tra cui il FFP) erano proprio i grossi club, quelli con potere di spesa superiore.
    Cioè, quelli che ora dovrebbero implementare tutto ciò nella loro lega ?

    E' tutto molto ridicolo.

    Citazione Originariamente Scritto da Talismano Visualizza Messaggio
    Adoro l'educazione con cui Nicolino pacatamente propone la sua visione delle cose. Dovreste tutti prendere esempio da lui.
    Manu, guarda! Guarda come l'hai ridotto! Ora sa dire solo "nicolino"!
    Io ti denuncio per circonvenzione di poveretto!

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Beh, penso si riferisse proprio a quelle 12/15

    Per le altre il tipo di programmazione non cambierebbe poi molto: anche ora, per la fascia medio/alta (vado in coppa o no, supero il turno o no) e quella medio/bassa (scendo in B o resto in A) della classifica c'è una grossa aleatorietà legata ai risultati sportivi.

    Potrebbe cambiare la quantità dei soldi in gioco, ma non il tipo di programmazione.
    Beh, no.
    Con le big in superlega, per Napoli e Roma (e Atalanta, immagino) la CL sarebbe una cosa praticamente sicura, fissa.

    Quindi, 'sta cazzo di wild card sarebbe la scelta tra fare ogni anno una CL "ridotta" oppure fare la superlega quando ai 12 big verrà voglia di invitarti.
    Non so, a me pare una cosa fuori di cervello, accettare una wild card a queste condizioni.

    Ma poi, perchè stiamo parlando della stessa cosa in due topic diversi ?

  15. #2795
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da tomlovin Visualizza Messaggio
    E il bello è che chi osteggiava salary cap e limitazioni varie (tra cui il FFP) erano proprio i grossi club, quelli con potere di spesa superiore.
    Cioè, quelli che ora dovrebbero implementare tutto ciò nella loro lega ?

    E' tutto molto ridicolo.


    Cut


    Beh, no.
    Con le big in superlega, per Napoli e Roma (e Atalanta, immagino) la CL sarebbe una cosa praticamente sicura, fissa.

    Quindi, 'sta cazzo di wild card sarebbe la scelta tra fare ogni anno una CL "ridotta" oppure fare la superlega quando ai 12 big verrà voglia di invitarti.
    Non so, a me pare una cosa fuori di cervello, accettare una wild card a queste condizioni.

    Ma poi, perchè stiamo parlando della stessa cosa in due topic diversi ?
    Sul salary cap, a me sembra invece che abbia senso.

    Implementarlo nella situazione attuale vuol dire per le big maggiori perdere il proprio status (discorso che vale più per le big di primo piano come il real che non per quelle di seconda fascia come le italiane) e vedere avvicinarsi le altre, ma in un contesto chiuso come la superlega è una cosa diversa: siamo tutti nel club ristretto, prendiamo tutti un fracco di soldi ed evitiamo una corsa alle spese folli (se no rischi di ricadere nella situazione attuale) ponendo un cap e mantenendo la competizione relativamente equilibrata.


    Il discorso che fai su Napoli e Roma senza big è lo stesso che potresti fare negli ultimi anni per le milanesi e la juve: eppure ogni tanto la qualificazione è saltata/rischia di saltare, e quando hai i conti al limite la cosa può fare la differenza tra dover mezzo smobilitare o andare avanti col progetto

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  16. #2796
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Beh, ti capita per un anno di essere preso a schiaffi ogni mercoledì ma con quegli schiaffi stai a posto per 3/4 anni, tu che fai, dici di no?

  17. #2797
    il grinch L'avatar di ryohazuki84
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Sul salary cap, a me sembra invece che abbia senso.

    Implementarlo nella situazione attuale vuol dire per le big maggiori perdere il proprio status (discorso che vale più per le big di primo piano come il real che non per quelle di seconda fascia come le italiane) e vedere avvicinarsi le altre, ma in un contesto chiuso come la superlega è una cosa diversa: siamo tutti nel club ristretto, prendiamo tutti un fracco di soldi ed evitiamo una corsa alle spese folli (se no rischi di ricadere nella situazione attuale) ponendo un cap e mantenendo la competizione relativamente equilibrata.


    Il discorso che fai su Napoli e Roma senza big è lo stesso che potresti fare negli ultimi anni per le milanesi e la juve: eppure ogni tanto la qualificazione è saltata/rischia di saltare, e quando hai i conti al limite la cosa può fare la differenza tra dover mezzo smobilitare o andare avanti col progetto

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    la vedo molto come una situazione tipo l'azienda di fantozzi quando ci sono i dirigenti che si scambiano il panettone a natale
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  18. #2798
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    Beh, ti capita per un anno di essere preso a schiaffi ogni mercoledì ma con quegli schiaffi stai a posto per 3/4 anni, tu che fai, dici di no?
    This.

    Poi io sono abbastanza convinto che le varie parti stiano facendo ora la voce grossa per cercare di prendere una posizione di vantaggio nella trattativa, ma alla uefa che tra due anni continuerà a minacciare chi accetta la wildcard di radiarlo a vita dalle competizioni ci credo quando lo vedo.

    In pratica dopo aver perso tutte le big di prima fascia, dovrebbe perdere volontariamente anche quelle di seconda?

    Poi quando in CL rimarrà Salisburgo-Nizza come partita di cartello a cui la vendono?

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  19. #2799
    THE TRUSTED ONE L'avatar di <-DooM->
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    chiaramente non sarà squalificato nessuno dalla uefa e tempo 2 anni di nuovo amicicci

  20. #2800
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: Champions League ed Europa League 2020 - 2021

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Sul salary cap, a me sembra invece che abbia senso.

    Implementarlo nella situazione attuale vuol dire per le big maggiori perdere il proprio status (discorso che vale più per le big di primo piano come il real che non per quelle di seconda fascia come le italiane) e vedere avvicinarsi le altre, ma in un contesto chiuso come la superlega è una cosa diversa: siamo tutti nel club ristretto, prendiamo tutti un fracco di soldi ed evitiamo una corsa alle spese folli (se no rischi di ricadere nella situazione attuale) ponendo un cap e mantenendo la competizione relativamente equilibrata.


    Il discorso che fai su Napoli e Roma senza big è lo stesso che potresti fare negli ultimi anni per le milanesi e la juve: eppure ogni tanto la qualificazione è saltata/rischia di saltare, e quando hai i conti al limite la cosa può fare la differenza tra dover mezzo smobilitare o andare avanti col progetto
    1) Calma, il salary cap non doveva mica essere lo stesso per Real e Goteborg: si calcola in base a tutta una serie di parametri sportivi ed economici, quindi il Real al massimo doveva temere la concorrenza delle altre big. Che è esattamente quel che dovrà temere nella superlega, alla fine.
    2) L'equilibrio nella competizione era proprio quel che Real e compagnia NON volevano. Perlomeno, non con le squadre di seconda fascia. E' per questo, che il salary cap non si è mai fatto, il budget cap non si è mai fatto, il fpf è stato applicato all'acqua di rose, ecc...
    3) Non credo che il discorso del Napoli sia lo stesso: escludendo le tre big italiane, Napoli e Roma la qualificazione in CL ce l'hanno praticamente in tasca di diritto. Chi dovrebbe estrometterle, scusa? Anche ipotizzando l'Atalanta ai piani alti, rimangono sempre tre posti per tre squadre (appunto Napoli, Roma e Lazio). Non ce lo vedo tanto, il Sassuolo, a insidiarle.

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