6a giornata 6a giornata - Pagina 5

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Discussione: 6a giornata

  1. #81
    Moderatore L'avatar di tomlovin
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    Re: 6a giornata

    Citazione Originariamente Scritto da Manu Visualizza Messaggio
    Diciamo che pagare 50 milioni per qualcuno dalla PL è dovuto al fatto che le squadre inglesi, tutte, sono mediamente più ricche, un motivo c'è...
    Infatti, c'è ed è semplice: fanno più ascolti, quindi fanno più soldi.
    Cos'ha a che vedere, questo, con la qualità del giocatore?

    Il talento da 50-60 mln (non so se Chiesa lo sia, beninteso) lo puoi prendere tranquillamente nella squadretta del cavolo, mica è scritto da nessuna parte che debba giocare per forza ad alto livello.
    Ronaldinho, CR7, Ronaldo, Shevchenko, Baggio e sarcazzo quanti altri, sono stati presi da squadre che a livello europeo contavano niente o quasi niente.

  2. #82
    Grande Capo Estiqaatsi L'avatar di Manu
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    Re: 6a giornata

    Il motivo è che le squadre inglesi sono mediamente più ricche e devi pagare i loro giocatori di più, il discorso era quello. In Inghilterra è più "giustificato", i 90-100 milioni per Bernardeschi e Chiesa onestamente non riesco a giustificarli più di tanto ma a Firenze saranno stati contenti.

    Ok obiettivi diversi etc., ma mi piace come si sta muovendo Maldini... poi certo, il Milan è in ricostruzione e la Juventus non può puntare solo e soltanto su profili alla Saelamakers per ovvi motivi, però qualcosa di diverso dalle mosse Bernardeschi e Chiesa sì... visto che sono colpi che potrebbero (potrebbero) spostare al massimo in Italia, dove la Juventus ha già dominato per anni
    Ultima modifica di Manu; 02-11-20 alle 13:26

  3. #83
    Oltremodo sconveniente L'avatar di pity
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    Re: 6a giornata

    Citazione Originariamente Scritto da Mister Zippo Visualizza Messaggio
    Il Toro non è il Barça di Guardiola ma subire così tante rimonte con una squadra di livello più che discreto è assurdo.
    Di nuovo, non voglio difendere Giampaolo. Penso sia un semi-miracolato che per anni è riuscito a vivere di rendita con quella stagione al Siena, con un organico superiore all'obbiettivo salvezza, e poi ha ri-acquistato popolarità prendendo l'Empoli con il cambio automatico (ricordo ancora le dichiarazioni di Saponara alla DS, quando disse che Giampaolo aveva detto alla squadra di "fare le stesse cose che facevate con Sarri", lol).

    Ma per quanto possa essere un allenatore mediocre (che poi secondo me il suo problema è tutto caratteriale, di gestione, non tecnico), se decidi di prenderlo come allenatore sai già che non è un normalizzatore alla Pioli. Devi dargli una squadra in grado di palleggiare e con un tasso tecnico dignitoso.

    Il Torino viene da 5 anni con Mihajlovic e Mazzarri, due che non hanno niente in comune con il calcio di Giampaolo e sono anzi agli antipodi. Si può sempre rifondare, anche solo in parte per poi progressivamente consegnare ad un allenatore dogmatico un organico cucitogli addosso.
    Invece, guardiamo la rosa del Torino di Giampaolo: non c'è un solo centrocampista che possiamo definire "tecnico", sono tutte mezzali, box-to-box o fabbri. Lukic è quello con più confidenza con il pallone tra i piedi ma è un giocatore più offensivo e infatti ce lo ricordiamo più come trequartista.

    Il centrale di difesa che imposta è Lyanco, che è una riserva per ovvi motivi.
    Se guardi l'attacco vedi una collezione di figurine (per la salvezza almeno) non adatte a quello che chiede Giampaolo, poi c'è Belotti che dovrebbe esplodere e non ci riesce e infine Verdi che è in crisi da anni ed è un giocatore perso.

    Ora, posto che è molto probabile che anche con una squadra messa a punto per lui sarebbe stato esonerato in quanto Giampaolo (), se prendi uno così e gli dai questa squadra, la stagione di merda è garantita.
    Non è che se scorri l'elenco dei nomi e trovi Belotti più una serie di giocatori scartati dalle big (Rincon, Zaza, Rodriguez, Verdi, Ansaldi) allora il livello è più che discreto.

    Tolto il fatto che alcuni nomi altisonanti per una squadra da parte destra della classifica sono semplicemente dei bidoni, bisogna valutare il progetto tecnico. Cairo non ne ha uno, ha fatto le cose a casaccio quest'anno e il risultato è una squadra che nel complesso è un disastro.

    Vedi cosa fa il Sassuolo con De Zerbi (ma anche prima con Di Francesco): punta su di lui e piano piano prende giocatori funzionali. Non vedi De Zerbi che vuole giocare palla al piede con un centrocampo a tre composto da Linetty-Rincon-Meité
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  4. #84
    ghost_master L'avatar di Drake Ramoray
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    Re: 6a giornata

    taglio solo per aggiungere
    Citazione Originariamente Scritto da pity Visualizza Messaggio
    ...Cairo non ne ha uno, ha fatto le cose a casaccio quest'anno e il risultato è una squadra che nel complesso è un disastro.
    ...
    ma anche negli ultimi anni...

  5. #85

    Re: 6a giornata

    Citazione Originariamente Scritto da Drake Ramoray Visualizza Messaggio
    taglio solo per aggiungere
    ma anche negli ultimi anni...
    Il tanto vituperato Walterone Mazzarri, però, nel remoto 2019 rimase in corsa per la Champions fino a due giornate dalla fine, chiudendo abbondantemente sopra la Lazio .

  6. #86
    Oltremodo sconveniente L'avatar di pity
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    Re: 6a giornata

    Citazione Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS) Visualizza Messaggio
    Il tanto vituperato Walterone Mazzarri, però, nel remoto 2019 rimase in corsa per la Champions fino a due giornate dalla fine, chiudendo abbondantemente sopra la Lazio .
    Se guardi quella rosa, ti renderai conto di quanto fosse molto più funzionale per i dogmi di Mazzarri di quanto non sia questa per Giampaolo.
    Mazzarri quell'anno aveva tutto ciò che gli serviva: cavalloni in fascia come De Silvestri e Ola Aina, un gazzellone in attacco come Niang, i fabbri&polmoni che tanto gli piacciono (Meité, Baselli, Soriano, Rincon), Ljajic e Falqué per equilibrare il tasso di pochezza tecnica criminale del centrocampo.

    Quello era un organico costruito in funzione dell'allenatore scelto. L'organico di adesso è ancora adatto a quel tipo di gioco, quindi tanto valeva prendere un altro Mazzarri. Non ci sarebbe stato niente di sbagliato, anzi sarebbe stata la scelta più sensata.
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  7. #87
    ghost_master L'avatar di Drake Ramoray
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    Re: 6a giornata

    Citazione Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS) Visualizza Messaggio
    Il tanto vituperato Walterone Mazzarri, però, nel remoto 2019 rimase in corsa per la Champions fino a due giornate dalla fine, chiudendo abbondantemente sopra la Lazio .
    infatti do più colpe a Cairo che a Mazzarri, Mihajlovic e non ricordo chi ci fosse l'anno scorso

  8. #88
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    Re: 6a giornata

    mmm.

    Salve baldi giovani.

    Stiamo arrivando al 9 Novembre.

    Mi pare che dal 9 Aprile siano passati almeno sei mesi.

    Tutto normale vedo, tutto come prima.

    La sera si esce si va a mangiare fuori ...
    a no.

  9. #89

    Re: 6a giornata

    Ma come, Marelli si è messo a fare i videI e il Bar Sporte non dice nulla?




  10. #90

    Re: 6a giornata

    Citazione Originariamente Scritto da pity Visualizza Messaggio
    Di nuovo, non voglio difendere Giampaolo. Penso sia un semi-miracolato che per anni è riuscito a vivere di rendita con quella stagione al Siena, con un organico superiore all'obbiettivo salvezza, e poi ha ri-acquistato popolarità prendendo l'Empoli con il cambio automatico (ricordo ancora le dichiarazioni di Saponara alla DS, quando disse che Giampaolo aveva detto alla squadra di "fare le stesse cose che facevate con Sarri", lol).

    Ma per quanto possa essere un allenatore mediocre (che poi secondo me il suo problema è tutto caratteriale, di gestione, non tecnico), se decidi di prenderlo come allenatore sai già che non è un normalizzatore alla Pioli. Devi dargli una squadra in grado di palleggiare e con un tasso tecnico dignitoso.
    La squadra capace (o meno) di palleggiare sarebbe il Milan attuale (gli uomini chiave a centrocampo sono quelli)? Solo che col "normalizzatore" palleggiano di prima, col Maestro gli stessi uomini facevano piangere in greco...
    DK
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  11. #91
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    Re: 6a giornata

    Citazione Originariamente Scritto da Diabolik Visualizza Messaggio
    La squadra capace (o meno) di palleggiare sarebbe il Milan attuale (gli uomini chiave a centrocampo sono quelli)? Solo che col "normalizzatore" palleggiano di prima, col Maestro gli stessi uomini facevano piangere in greco...
    E quindi?
    Punto primo, ho ribadito la mediocrità di Giampaolo, che è capace di fare schifo in ogni caso.
    In secondo luogo Pioli è uno che si adatta, fa cose diverse in base alla rosa a disposizione. Posto che con un po' di onestà e meno tifo bisognerebbe ammettere che l'ottimo passo di questo Milan è dovuto a quel mostro di Ibrahimovic e che in questo senso il merito di Pioli è, di nuovo, essersi adattato.

    S'è trovato Ibra in squadra, gli ha lasciato le chiavi e messo gli altri a suo servizio.
    Si può dire tutto di Pioli, tranne che sia uno poco intelligente*.

    Resta il fatto che se prendi un allenatore storicamente mediocre e in più gli consegni un organico lontano anni luce dalle sue idee, il disastro è assicurato. Non c'è margine di riuscita, neanche se arrivano gli alieni di Space Jam a rubare il talento a tutte le altre squadre

    *E comunque le squadre di Pioli notoriamente fanno un super filotto in cui sembrano inarrestabili e poi vanno in crisi nera
    Ultima modifica di pity; 03-11-20 alle 00:10
    Dice che c'è rimasto sulo 'o mare | ¡Madre de Dios! ¡Es el Pollo Diablo!

  12. #92

    Re: 6a giornata

    Citazione Originariamente Scritto da pity Visualizza Messaggio
    E quindi?
    Punto primo, ho ribadito la mediocrità di Giampaolo, che è capace di fare schifo in ogni caso.
    In secondo luogo Pioli è uno che si adatta, fa cose diverse in base alla rosa a disposizione. Posto che con un po' di onestà e meno tifo bisognerebbe ammettere che l'ottimo passo di questo Milan è dovuto a quel mostro di Ibrahimovic e che in questo senso il merito di Pioli è, di nuovo, essersi adattato.

    S'è trovato Ibra in squadra, gli ha lasciato le chiavi e messo gli altri a suo servizio.
    Si può dire tutto di Pioli, tranne che sia uno poco intelligente*.

    Resta il fatto che se prendi un allenatore storicamente mediocre e in più gli consegni un organico lontano anni luce dalle sue idee, il disastro è assicurato. Non c'è margine di riuscita, neanche se arrivano gli alieni di Space Jam a rubare il talento a tutte le altre squadre

    *E comunque le squadre di Pioli notoriamente fanno un super filotto in cui sembrano inarrestabili e poi vanno in crisi nera
    Qua stavamo parlando di gioco, più che di risultati. "Devi dargli una squadra capace di palleggiare", peccato che il centrocampo del Milan sia più o meno quello dell'anno scorso, fatto da gente come Kessié, Bennacer e Calhanoglu che facevano piangere col Maestro, non sembravano azzeccare due tocchi di fila, mentre ora col "normalizzatore", schierati in modo diverso e forse più intelligente, fraseggiano di prima, qualche volta sbagliano ma sembrano dei giocatori di calcio, oserei perfino dire che più spesso che no fanno anche un gioco piacevole (non ad Udine).

    Ma non è che sia arrivato il centrocampo del Barcellona dei bei tempi senza che nessuno se ne sia accorto, se gli stessi uomini riescono a palleggiare con Pioli e non con Giampaolo, forse il problema di quest'ultimo non era che aveva bisogno di una squadra "capace di palleggiare"...
    Ultima modifica di Diabolik; 03-11-20 alle 00:21
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  13. #93
    ghost_master L'avatar di Drake Ramoray
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    Re: 6a giornata

    Ibra non ha spostato praticamente nulla si potrebbe dire allora


  14. #94

    Re: 6a giornata

    Citazione Originariamente Scritto da Drake Ramoray Visualizza Messaggio
    Ibra non ha spostato praticamente nulla si potrebbe dire allora

    Già, ha insegnato lui a giocare a calcio a tutti
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  15. #95
    Senior Member L'avatar di felaggiano
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    Re: 6a giornata

    D'altra parte l'aspetto psicologico è irrilevante nello sport, si sa.

  16. #96
    Senior Member L'avatar di Danny2h
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    Re: 6a giornata

    Che poi non è nemmeno vero che con JP non palleggiavano, chiaro era calcio estivo, quindi da prendere con le pinze, ma per tutta la preparazione si sono visti miglioramenti, poi una partita meno efficace a Novara, se non erro, l'inizio del campionato, con una debacle proprio con l'udinese, e cosa fa JP?

    Butta via due mesi di preparazione con un sistema per provarne un altro. Non una grande scelta
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  17. #97
    since 07-10-01 L'avatar di Frykky
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    Re: 6a giornata

    Citazione Originariamente Scritto da Recidivo Visualizza Messaggio
    mmm.

    Salve baldi giovani.

    Stiamo arrivando al 9 Novembre.

    Mi pare che dal 9 Aprile siano passati almeno sei mesi.

    Tutto normale vedo, tutto come prima.

    La sera si esce si va a mangiare fuori ...
    a no.
    noi normie ci siamo andati fino ad un paio di settimane fa, voi bunkerati non credo

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Major Sludgebucket (ABS) Visualizza Messaggio
    Ma come, Marelli si è messo a fare i videI e il Bar Sporte non dice nulla?




    io li farei più lunghi


  18. #98
    Senior Member L'avatar di Danny2h
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    Re: 6a giornata

    concordo su tutto quello che dice Marelli su Udinese-Milan, bisogna essere veramente bacati per pensare al gioco pericoloso
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  19. #99
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    Re: 6a giornata

    Citazione Originariamente Scritto da Frykky Visualizza Messaggio
    noi normie ci siamo andati fino ad un paio di settimane fa, voi bunkerati non credo
    Ma ci sono andato anche io.

    Mi premeva ricordati il:

    “tra un mese sarà tutto come prima”

    Di sei mesi fa.

  20. #100

    Re: 6a giornata

    Citazione Originariamente Scritto da Danny2h Visualizza Messaggio
    Che poi non è nemmeno vero che con JP non palleggiavano, chiaro era calcio estivo, quindi da prendere con le pinze, ma per tutta la preparazione si sono visti miglioramenti, poi una partita meno efficace a Novara, se non erro, l'inizio del campionato, con una debacle proprio con l'udinese, e cosa fa JP?

    Butta via due mesi di preparazione con un sistema per provarne un altro. Non una grande scelta
    Abbiamo fatto UNA partita decente d'estate, in Inghilterra non ricordo contro chi...
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