Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
se decidi di cambiare devi prendere un allenatore con esperienza internazionale.
come diceva bene zuliani l'altro giorno su Jtv si può anche cambiare ma chi arriva dopo allegri per fare meglio deve
vincere la champions e nient'altro (cosa ovviamente non scontata).
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Blade Runner
se decidi di cambiare devi prendere un allenatore con esperienza internazionale.
come diceva bene zuliani l'altro giorno su Jtv si può anche cambiare ma chi arriva dopo allegri per fare meglio deve
vincere la champions e nient'altro (cosa ovviamente non scontata).
Per quello gli unici 2 nomi sono Ancelotti e Zidane, ma entrambi li vedo molto difficili e comunque anche con loro non è che la Champions se la portano sottobraccio
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Angels
Per quello gli unici 2 nomi sono Ancelotti e Zidane, ma entrambi li vedo molto difficili e comunque anche con loro non è che la Champions se la portano sottobraccio
eh appunto. che poi anche su ancelotti avrei dei dubbi. fino a qualche stagione fà ok ma adesso non vedo quali nuovi stimoli posso trovare alla juventus.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Blade Runner
eh appunto. che poi anche su ancelotti avrei dei dubbi. fino a qualche stagione fà ok ma adesso non vedo quali nuovi stimoli posso trovare alla juventus.
Vincere la Champions colla Juve dopo il Milan e il Real lo consacrerebbe come uno dei più grandi di tutti i tempi, non mi pare che lo stimolo mancherebbe, poi è ovvio che anche lui sa che non sarebbe facile e che servirebbe un investimento economico non indifferente.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Quale dovrebbe essere secondo i tifosi della juve l'obiettivo dei prossimi anni ? La champion
C'è un allenatore che negli ultimi 20 anni che ha vinto più champions ? Sì diversi. E con diverse squadre ? Solo uno ed è mourinho.
Quali squadre in questi anni hanno vinto una champions ? Lo hanno fatto grazie all'allenatore o all'organico ? All'organico.
Attualmente la champions è un affare che riguarda più Messi e Ronaldo che non Guardiola e Zidane, imho.
Quindi la juve tra investire su un allenatore e investire su un top player dovrebbe investire su un top player, perchè attualmente Zidane vale un Di Matteo e Ryakard. Guardiola attualmente fa molto bene in campionato ma non riesce ad uccidere la sua stessa creatura.
La juve può investire su un fenomeno ? No. Ce ne sono in giro ? Imho no. Dybala è tanto peggio dei vari Hazard o Griezman ? Forse ma non vedo gli altri raggiungibili e sopratutto non vedo nuovi messi o ronaldo in giro.
La juve attualmente necessita di un allenatore capace di creare un gruppo alla Simeone/Conte o ha bisogno di un gestore alla Allegri/Ancellotti ?
Questa per me è la vera domanda.
La juventus è davvero alla fine di un ciclo ? La partenza di Buffon, già sostituito da Szczesny e Barzagli, già sostituito da Benatia, con Rugani e Caldara in arrivo. Legittimano il fine ciclo ?
O il fine ciclo è determinato dalla partenza di giocatori come Lichsteiner, già panchinato da De Sciglio, Sandro, cioè il fantasma di quello visto l'anno scorso, ed Asamoah ?
O la partenza di Khedira e/o Marchisio ?
Per come gioca la juve quest'anno solo Khedira è un giocatore insostituibile agli occhi di Allegri ma l'arrivo di Can (se arriva, ovvio) ma tutti gli altri no, sono solo pedine sostituibili. Ovviamente imho.
Oltre a questo aspetto c'è da considerare che per i prossimi anni la juve ha in mano il campionato dato che per fatturato ed infrastrutture le avversarie sono distanti anni quindi in Italia lo scudetto è un obiettivo che non può essere sbagliato salvo stagioni record tipo quella del Napoli quet'anno.
Quindi per me la juve ha bisogno di un gestore per continuare a fare esattamente quello che fa, cioè il ruolo del real madrid in Italia ed il ruolo di imprevisto in Europa e sopratutto non ha bisogno di un allenatore che ogni 3-4 anni vuole andarsene o perchè ha creato macerie o perchè considera finito il suo ciclo.
E imho questo è l'unico vero appeal che la juve ha da offrire in Europa.
Ora la juve può offrire ad un allenatore un ruolo alla Wenger/Ferguson ma deve essere un patto di sangue. La juve se l'allenatore ceffa uno scudetto non lo fa saltare e quello in cambio accetta la vendita del Sandro di turno e la sfida di provare a crescere anno dopo anno.
La juve deve crearsi il suo ferguson e per me gli unici sono Allegri e Ancellotti.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Camus
Quale dovrebbe essere secondo i tifosi della juve l'obiettivo dei prossimi anni ? La champion
C'è un allenatore che negli ultimi 20 anni che ha vinto più champions ? Sì diversi. E con diverse squadre ? Solo uno ed è mourinho.
Quali squadre in questi anni hanno vinto una champions ? Lo hanno fatto grazie all'allenatore o all'organico ? All'organico.
Attualmente la champions è un affare che riguarda più Messi e Ronaldo che non Guardiola e Zidane, imho.
Quindi la juve tra investire su un allenatore e investire su un top player dovrebbe investire su un top player, perchè attualmente Zidane vale un Di Matteo e Ryakard. Guardiola attualmente fa molto bene in campionato ma non riesce ad uccidere la sua stessa creatura.
La juve può investire su un fenomeno ? No. Ce ne sono in giro ? Imho no. Dybala è tanto peggio dei vari Hazard o Griezman ? Forse ma non vedo gli altri raggiungibili e sopratutto non vedo nuovi messi o ronaldo in giro.
La juve attualmente necessita di un allenatore capace di creare un gruppo alla Simeone/Conte o ha bisogno di un gestore alla Allegri/Ancellotti ?
Questa per me è la vera domanda.
La juventus è davvero alla fine di un ciclo ? La partenza di Buffon, già sostituito da Szczesny e Barzagli, già sostituito da Benatia, con Rugani e Caldara in arrivo. Legittimano il fine ciclo ?
O il fine ciclo è determinato dalla partenza di giocatori come Lichsteiner, già panchinato da De Sciglio, Sandro, cioè il fantasma di quello visto l'anno scorso, ed Asamoah ?
O la partenza di Khedira e/o Marchisio ?
Per come gioca la juve quest'anno solo Khedira è un giocatore insostituibile agli occhi di Allegri ma l'arrivo di Can (se arriva, ovvio) ma tutti gli altri no, sono solo pedine sostituibili. Ovviamente imho.
Oltre a questo aspetto c'è da considerare che per i prossimi anni la juve ha in mano il campionato dato che per fatturato ed infrastrutture le avversarie sono distanti anni quindi in Italia lo scudetto è un obiettivo che non può essere sbagliato salvo stagioni record tipo quella del Napoli quet'anno.
Quindi per me la juve ha bisogno di un gestore per continuare a fare esattamente quello che fa, cioè il ruolo del real madrid in Italia ed il ruolo di imprevisto in Europa e sopratutto non ha bisogno di un allenatore che ogni 3-4 anni vuole andarsene o perchè ha creato macerie o perchè considera finito il suo ciclo.
E imho questo è l'unico vero appeal che la juve ha da offrire in Europa.
Ora la juve può offrire ad un allenatore un ruolo alla Wenger/Ferguson ma deve essere un patto di sangue. La juve se l'allenatore ceffa uno scudetto non lo fa saltare e quello in cambio accetta la vendita del Sandro di turno e la sfida di provare a crescere anno dopo anno.
La juve deve crearsi il suo ferguson e per me gli unici sono Allegri e Ancellotti.
Camus ti sei dimenticato Ancelotti che ha vinto 2 Champions col Milan 2003 (contro di noi) e 2007 e 1 col Real Madrid nel 2014
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
che poi tutti parlano di rivoluzione e di fine ciclo. per me non è finito assolutamente niente al limite cè da svecchiare il reparto
difensivo e la parte centrale del campo ma è cosa ben diversa dal rivoluzionare. le rivoluzioni si fanno dopo i settimi posti
non dopo stagioni da record e due finali di champions in tre anni.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Blade Runner
che poi tutti parlano di rivoluzione e di fine ciclo. per me non è finito assolutamente niente al limite cè da svecchiare il reparto
difensivo e la parte centrale del campo ma è cosa ben diversa dal rivoluzionare. le rivoluzioni si fanno dopo i settimi posti
non dopo stagioni da record e due finali di champions in tre anni.
Barzagli e Buffon grazie e arrivederci, Chiellini a me preoccupa sempre però può restare ancora, Alex Sandro non è quello dello scorso anno, Asamoah probabilmente andrà via, Khedira la piazza vuole la sua testa, De Sciglio e Bentancur sono giocatori buoni ma non da quarti di Champions secondo me dove per il primo non credo lo sarà mai per il secondo vediamo, almeno non titolari, possono essere degli onesti rimpiazzi, le uniche certezze sono Douglas Costa, Dybala e Higuain che da soli non bastano per competere con una squadra che è più forte.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Angels
Per quello gli unici 2 nomi sono Ancelotti e Zidane, ma entrambi li vedo molto difficili e comunque anche con loro non è che la Champions se la portano sottobraccio
Per Zidane, che da calciatore ho adorato come pochi e mi renderebbe felice rivederlo da noi, imho è ancora troppo presto per considerarlo una sicurezza.. Con una squadra come il real, è relativamente semplice ottenere risultati.
Se fosse raggiungibile, sulla carta il meglio sarebbe Ancelotti: grande esperienza in giro per il mondo e ad alti livelli, e conosce anche l'ambiente
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Blade Runner
che poi tutti parlano di rivoluzione e di fine ciclo. per me non è finito assolutamente niente al limite cè da svecchiare il reparto
difensivo e la parte centrale del campo ma è cosa ben diversa dal rivoluzionare. le rivoluzioni si fanno dopo i settimi posti
non dopo stagioni da record e due finali di champions in tre anni.
Si ma dopo 6 scudetti e "forse" anche il settimo, 3 CI e due finali, magari magari lo stimolo lo mantieni vivo se punti un po' piu' in alto, e' piu' in alto esiste solo la CL, e per questo servono giocatori che possano competere in quella competizione. Gli Ancelotti, gli Zidane non penso possano fare miracoli se invece di un Iniesta, tanto per fare un esempio giochi con un Bentancour o Pjanic.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ma ancora????? Cribbio Inter-Juve e' il 29 di questo mese, gia' inizia a straparlare???? :bua:
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Angels
Però non mi dite che sperate che Carrera e Dechamps possano competere per la Champions, e con loro non so neanche se lo scudetto sarebbe scontato.
Perché? Con Ancelotti lo scudetto sarebbe scontato? È riuscito a farselo fottere sotto il naso sia con noi che con il PSG. Ha vinto due Coppe dei Campioni una con un regalo nostro, è l'altra con una squadra fortissima. Sai che roba..,,
- - - Aggiornato - - -
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Originariamente Scritto da
Blade Runner
se decidi di cambiare devi prendere un allenatore con esperienza internazionale.
come diceva bene zuliani l'altro giorno su Jtv si può anche cambiare ma chi arriva dopo allegri per fare meglio deve
vincere la champions e nient'altro (cosa ovviamente non scontata).
Esperienza internazionale per farci cosa? La Champions League non la vinceremo mai e per arrivare nei primi otto è bastato un Allegri qualsiasi.
Vogliamo cambiare pagina? Prendiamo qualcuno che abbia fame e per il quale la Juve sia qualcosa di più del datore di lavoro che ti paga lo stipendio.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Camus
Quale dovrebbe essere secondo i tifosi della juve l'obiettivo dei prossimi anni ? La champion
C'è un allenatore che negli ultimi 20 anni che ha vinto più champions ? Sì diversi. E con diverse squadre ? Solo uno ed è mourinho.
Quali squadre in questi anni hanno vinto una champions ? Lo hanno fatto grazie all'allenatore o all'organico ? All'organico.
Attualmente la champions è un affare che riguarda più Messi e Ronaldo che non Guardiola e Zidane, imho.
Quindi la juve tra investire su un allenatore e investire su un top player dovrebbe investire su un top player, perchè attualmente Zidane vale un Di Matteo e Ryakard. Guardiola attualmente fa molto bene in campionato ma non riesce ad uccidere la sua stessa creatura.
La juve può investire su un fenomeno ? No. Ce ne sono in giro ? Imho no. Dybala è tanto peggio dei vari Hazard o Griezman ? Forse ma non vedo gli altri raggiungibili e sopratutto non vedo nuovi messi o ronaldo in giro.
La juve attualmente necessita di un allenatore capace di creare un gruppo alla Simeone/Conte o ha bisogno di un gestore alla Allegri/Ancellotti ?
Questa per me è la vera domanda.
La juventus è davvero alla fine di un ciclo ? La partenza di Buffon, già sostituito da Szczesny e Barzagli, già sostituito da Benatia, con Rugani e Caldara in arrivo. Legittimano il fine ciclo ?
O il fine ciclo è determinato dalla partenza di giocatori come Lichsteiner, già panchinato da De Sciglio, Sandro, cioè il fantasma di quello visto l'anno scorso, ed Asamoah ?
O la partenza di Khedira e/o Marchisio ?
Per come gioca la juve quest'anno solo Khedira è un giocatore insostituibile agli occhi di Allegri ma l'arrivo di Can (se arriva, ovvio) ma tutti gli altri no, sono solo pedine sostituibili. Ovviamente imho.
Oltre a questo aspetto c'è da considerare che per i prossimi anni la juve ha in mano il campionato dato che per fatturato ed infrastrutture le avversarie sono distanti anni quindi in Italia lo scudetto è un obiettivo che non può essere sbagliato salvo stagioni record tipo quella del Napoli quet'anno.
Quindi per me la juve ha bisogno di un gestore per continuare a fare esattamente quello che fa, cioè il ruolo del real madrid in Italia ed il ruolo di imprevisto in Europa e sopratutto non ha bisogno di un allenatore che ogni 3-4 anni vuole andarsene o perchè ha creato macerie o perchè considera finito il suo ciclo.
E imho questo è l'unico vero appeal che la juve ha da offrire in Europa.
Ora la juve può offrire ad un allenatore un ruolo alla Wenger/Ferguson ma deve essere un patto di sangue. La juve se l'allenatore ceffa uno scudetto non lo fa saltare e quello in cambio accetta la vendita del Sandro di turno e la sfida di provare a crescere anno dopo anno.
La juve deve crearsi il suo ferguson e per me gli unici sono Allegri e Ancellotti.
Quindi chelsea ed Inter avevano, secondo te, un organico superiore a quello della Juventus attuale?
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Sarpedon
Esperienza internazionale per farci cosa? La Champions League non la vinceremo mai e per arrivare nei primi otto è bastato un Allegri qualsiasi.
Vogliamo cambiare pagina? Prendiamo qualcuno che abbia fame e per il quale la Juve sia qualcosa di più del datore di lavoro che ti paga lo stipendio.
Arrivare tra i primi otto (in realtà molto di più nei quattro anni) non è cmq cosa così scontata
Un Carrera qualsiasi riuscirebbe ad arrivare stabilmente tra i primi otto d'Europa?
Boh
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
freddye78
Quindi chelsea ed Inter avevano, secondo te, un organico superiore a quello della Juventus attuale?
Chelsea ed Inter (l'Inter era una signora squadra cmq, non inferiore sulla carta a questa Juventus mi verrebbe da dire a memoria) non erano certamente le favorite per la vittoria finale.
Sono arrivate in finale, come ci siamo arrivati noi, e l'hanno giocata meglio/hanno trovato un avversario meno forte p ispirato di quelli trovati da noi.
La differenza sta lì.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
mourinho l'ha vinta col porto...
barvo ad arrivare in finale...
....ma lì ha trovato il monaco...
il monaco... non barcellona o real madrid... il monaco...
devi arrivarci, ok, ma poi ti ha detto iper culo a trovarci i "francesi"...
per dire, l'avessimo trovato noi, il monaco di Glick e Raggi in finale, forse ne avremmo una di più in bacheca
lasciando stare il culo misto a furti quando in finale c'arrivò con l'inter...
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
benvelor
mourinho l'ha vinta col porto...
barvo ad arrivare in finale...
....ma lì ha trovato il monaco...
il monaco... non barcellona o real madrid... il monaco...
devi arrivarci, ok, ma poi ti ha detto iper culo a trovarci i "francesi"...
per dire, l'avessimo trovato noi, il monaco di Glick e Raggi in finale, forse ne avremmo una di più in bacheca
lasciando stare il culo misto a furti quando in finale c'arrivò con l'inter...
Quell'anno: Manchester, Lione, deportivo e monaco.
Ecco, diciamo che ricordo percorsi più "impegnativi" :bua:
Poi Vabbeh, non scopriamo ora che in una competizione del genere conta tanto pure chi ti capita per strada
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
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Originariamente Scritto da
Bobo
Chelsea ed Inter (l'Inter era una signora squadra cmq, non inferiore sulla carta a questa Juventus mi verrebbe da dire a memoria) non erano certamente le favorite per la vittoria finale.
Sono arrivate in finale, come ci siamo arrivati noi, e l'hanno giocata meglio/hanno trovato un avversario meno forte p ispirato di quelli trovati da noi.
La differenza sta lì.
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Quindi sono state più fortunate di noi in definitiva.
Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Quindi sono state più fortunate di noi in definitiva.
O magari se la sono giocata meglio :sisi:
Entrambe in modalità catenaccio se ben ricordo... In quella con l'Inter, il Bayern ebbe tipo il 65% del possesso e fece 11 tiri a 4, con l'Inter brava a colpire in contropiede
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