[IL CLUB DINASTIA TUDOR] - JUVENTUS

[Bobo]

Esatto, è ripetitivo e ci vuole poco a prendergli le misure, ed anche in una squadra che giochi bene mi sa che non ha un intelligenza calcistica per poter cambiare repertorio o proporsi in maniera diversa, quindi si potrebbe essere un alternativa ma non a 30mln.

C'è da dire che pure Cuadrado faceva sempre la stessa finta, e ci ha costruito una carriera sopra

Boh, il punto è che se consideriamo il livello della rosa, di gente che davvero è in grado di spaccarti la partita non ne abbiamo molta.
Lui, Yildiz... Chi altro?
E nel momento in cui riparti per l'ennesima volta da zero su un nuovo progetto, ha molto più senso avere in rosa uno come lui (giovane di grande talento, da sgrezzare magari) che può diventarti anche una bella plusvalenza, piuttosto che un Nico.

Non ci fossero problemi di soldi (e se piace al tecnico, ovviamente), lo riscattarei senza se e senza ma, onestamente. Al massimo proverei ad imbastire un'operazione diversa (altro prestito ma con obbligo di riscatto.. Una roba alla Di Gregorio), ma lo valuterei.

[tomlovin]

Ma non è chissà che, Conceiçao, eh... addirittura puntarci per il futuro, mi pare proprio eccessivo.
A 30 mln, poi, ciaone: secondo me quella clausola non la pagherà nessuno, se il Porto lo venderà sarà con un accordo.

A meno che non arrivi un'inglese a buttare soldi, ovviamente (ma non credo, se c'è una cosa che abbonda in Inghilterra sono proprio le ali veloci e dribblomani).

[freddye78]

Boh, Tudor è a Torino da due mesi e mezzo.
Ci vuol poco, per un altro allenatore, a costruirsi la stessa conoscenza dell'ambiente. Non stiamo parlando di un veterano, la Juve che Tudor conosceva non esiste più da vent'anni.

Poi, io spero DAVVERO che non si mettano a cercare di risparmiare 1-2-3 milioni di euro sullo stipendio dell'allenatore.
Perchè va bene che hanno dimostrato finora di essere assolutamente incompetenti in ambito calcistico, però una cazzata così enorme dimostrerebbe che sono anche completamente idioti.
Secondo me un allenatore, facendo un parallelo con l'aritmetica (o con i gdr ), è un moltiplicatore del valore della rosa: un allenatore normale vale x1, uno bravo vale x1.5, uno scarso vale x0.5, uno bravissimo vale x2, ecc...
Andare a risparmiare gli spiccioli su quell'elemento che influenza il valore di TUTTA la rosa è semplicemente stupido.
Puoi risparmiare soldi su un singolo giocatore: ne avrai al massimo un decremento delle prestazioni in un singolo ruolo e magari potresti rimediare con il mercato di riparazione.
Ma se sbagli l'allenatore vai a peggiorare tutti i ruoli e non c'è niente che tu possa fare per porre rimedio (a parte cambiare allenatore).
Viceversa, se prendi l'allenatore bravo, ottieni un boost preziosissimo.
I casi di Thiago Motta, Ranieri o Luis Enrique, solo per guardare a quest'anno, dovrebbero essere sufficienti a far capire l'importanza del tecnico.

E infatti è stato ingaggiato un dirigente che pensa che l'allenatore in una squadra conta per il 5%, questo rende l'idea in che mani è finita la Juventus

[tomlovin]

E infatti è stato ingaggiato un dirigente che pensa che l'allenatore in una squadra conta per il 5%, questo rende l'idea in che mani è finita la Juventus

Ha detto così?
Ma è fantastico !

[frittole]

C'è da dire che pure Cuadrado faceva sempre la stessa finta, e ci ha costruito una carriera sopra

Boh, il punto è che se consideriamo il livello della rosa, di gente che davvero è in grado di spaccarti la partita non ne abbiamo molta.
Lui, Yildiz... Chi altro?
E nel momento in cui riparti per l'ennesima volta da zero su un nuovo progetto, ha molto più senso avere in rosa uno come lui (giovane di grande talento, da sgrezzare magari) che può diventarti anche una bella plusvalenza, piuttosto che un Nico.

Non ci fossero problemi di soldi (e se piace al tecnico, ovviamente), lo riscattarei senza se e senza ma, onestamente. Al massimo proverei ad imbastire un'operazione diversa (altro prestito ma con obbligo di riscatto.. Una roba alla Di Gregorio), ma lo valuterei.

Beh, il Cuadrado dei bei tempi non lo vedeva neanche a Conceicao, molto piu' veloce ed era anche meglio come dribbling, Conceicao puo' essere utile non ci piove, ma a 30mln mi sembra esagerato, le conto sulle dita le partite dove è entrato ed ha portato vivacità alla partita in corso. Ripeto per un prezzo inferiore si puo' anche fare ma a 30 anche no.

[Bobo]

Pare che si stia trattando per uno sconto

[tomlovin]

Beh, il Cuadrado dei bei tempi non lo vedeva neanche a Conceicao, molto piu' veloce ed era anche meglio come dribbling, Conceicao puo' essere utile non ci piove, ma a 30mln mi sembra esagerato, le conto sulle dita le partite dove è entrato ed ha portato vivacità alla partita in corso. Ripeto per un prezzo inferiore si puo' anche fare ma a 30 anche no.

Stessa idea.
Tra l'altro, Cuadrado era nettamente meglio di Conceiçao per quanto riguarda la finalizzazione.

[frittole]

Ha detto così?
Ma è fantastico !

Beh se si parla di Comollì è lo stesso che ha affermato che lui basa quasi tutto sui dati scientifici, algoritmi, e via dicendo, tra poco viene fuori che non gli serve neanche dello Scouting, lui mette il nome del giocatore ed il Computer analizza prestazioni e fin dove puo' arrivare....

[tomlovin]

Beh se si parla di Comollì è lo stesso che ha affermato che lui basa quasi tutto sui dati scientifici, algoritmi, e via dicendo, tra poco viene fuori che non gli serve neanche dello Scouting, lui mette il nome del giocatore ed il Computer analizza prestazioni e fin dove puo' arrivare....

Per quanto ho capito, tutte le grandi società (quelle inglesi, perlomeno) usano l'approccio "scientifico", basandosi parecchio su algoritmi e statistiche.
Certo, affidarsi completamente a una cosa del genere potrebbe farti arrivare a un altro Denilson .

Però a me preoccupa soprattutto quella sottovalutazione del peso dell'allenatore.
Secondo me, è il miglior modo per iniziare un disastro.

[Bobo]

Beh se si parla di Comollì è lo stesso che ha affermato che lui basa quasi tutto sui dati scientifici, algoritmi, e via dicendo, tra poco viene fuori che non gli serve neanche dello Scouting, lui mette il nome del giocatore ed il Computer analizza prestazioni e fin dove puo' arrivare....

Ti dirò.. Dubito che un algoritmo possa far peggio dei due anni di Giuntoli

[Howard TD]

Pare che si stia trattando per uno sconto

Al massimo ne vale 20, contando che 10 sono volati nel prestito

[Bobo]

Mi pare che nel prestito fosse incluso anche lo stipendio, e considerata la stagione non so quanti dei tre milioni di bonus siano stati pagati

Cmq pare certo l'accordo per il prolungamento dei prestiti di Conceicao e Kolo per la durata del mondiale, mentre Veiga torna in UK e parteciperà al mondiale con la maglia del Chelsea

[frittole]

Ti dirò.. Dubito che un algoritmo possa far peggio dei due anni di Giuntoli

Io non ne sarei tanto sicuro, va bene l'algoritmo, ma va fatto lo scouting altrimenti come ha scritto Tom si prendono i Denilson...

[Bobo]

Dipende da cosa ci metti nei dati che alimentano l'algoritmo

Scusa, ma stiamo entrando nel campo della deformazione professionale

[frittole]

Dipende da cosa ci metti nei dati che alimentano l'algoritmo

Scusa, ma stiamo entrando nel campo della deformazione professionale

Ho capito, cosa vuoi metterci, prestazioni, costituzione, livello di testa di caxxo ... ma il punto è che va bene il PC ma poi ci deve essere la persona che va guarda e stila un rapporto, se bravo o no.

[felaggiano]

A quanto pare c'è Spalletti libero.

[Firestorm]

Beh, il Cuadrado dei bei tempi non lo vedeva neanche a Conceicao, molto piu' veloce ed era anche meglio come dribbling, Conceicao puo' essere utile non ci piove, ma a 30mln mi sembra esagerato, le conto sulle dita le partite dove è entrato ed ha portato vivacità alla partita in corso. Ripeto per un prezzo inferiore si puo' anche fare ma a 30 anche no.

dai 15 ai 20 a rate si può fare.

[Bobo]

A quanto pare c'è Spalletti libero.

Che come tecnico di club mica male, a meno che non si sia del tutto rincoglionito in questo biennio

[Bobo]

dai 15 ai 20 a rate si può fare.

Dai su, io non dico 30.. Sicuramente nel caso si andrà a cifre più basse (o a modalità diverse)

Ma chi ci prendi a 15mln?
Di talento? Di 22 anni?

Conceicao in una delle annate peggiori che fosse possibile avere, è stato cmq uno dei pochissimi della rosa a riuscire ad essere decisivo, a riuscire a girare le partite.
È sicuramente da sgrezzare, ma tra i nuovi arrivi è uno dei pochi a cui potendo preferirei non rinunciare.

[tomlovin]

Mboh, io su Spalletti qualche riserva ce l'ho.
E' sicuro che è un ottimo allenatore, con un'idea di calcio molto propositiva e veloce, qualcosa di più simile a Klopp che a Guardiola.

Però è quasi altrettanto sicuro che sia uno caratterialmente non facilissimo, che fa tanta fatica a recuperare il rapporto coi calciatori con cui litiga.
In più, ha allenato una big solo una volta (l'Inter) e non è andata tanto bene.
Con la nazionale (per quel che conta), ottovolante continuo: europei malissimo, girone di nations league molto bene, partite successive così così e poi il disastro con la Norvegia.

Non è proprio in cima alla mia lista dei preferiti.
Però è meglio di Tudor, poco ma sicuro.