[IL CLUB DINASTIA TUDOR] - JUVENTUS

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Io sono dell'idea che questa squadra possa giocarsela alla pari con chiunque.... tranne Barcellona e Bayern... che sono oggettivamente su un altro pianeta. :bua:

Ma sono su un altro pianeta per chiunque eh... mica solo per noi.
Il Bayern sembra fare un calcio totale... corrono per 90 minuti, pressano come l'ultima delle provinciali, si passano la palla lanciando certe sassate sui piedi del compagno che non sbaglia uno stop, si infilano negli spazi... allucinante.

Rimane il rimpianto di averli aiutati... perchè l'impressione è che se preparare la gara sul contenimento e contropiede avesse senso, farsi schiacciare in questo modo non lo ha affatto.
Non che farsi schiacciare sia stata una tattica precisa, chiaramente... ci hanno schiacciati perchè sono troppo forti ed alcuni dei nostri a centrocampo soprattutto non hanno proprio retto.

Pogba lo avrei fucilato all'ennesima palla persa... ma è stato l'unico a tenere botta... l'unico a giocare più o meno al livello di chi aveva di fronte.
Le azioni più pericolose del primo tempo sono nate da palloni che ha intercettato lui... era quello che si faceva sentire di più e che poi ripartiva.
Marchisio male davvero... idem Khedira.
Assolutamente al di sotto delle sue possibilità.
A posteriori, forse sarebbe stato meglio Sturaro, che almeno corre e pressa come un dannato.

Sorpresa della serata: Hernanes.
Considerato il livello degli avversari, forse la sua miglior partita da quando è a torino.
Personalità, grinta, qualità... questo Hernanes vale ogni centesimo che è stato speso... peccato che non si veda mai :bua:

Bene davanti, che son riusciti a sfruttare le poche palle giocabili che hanno avuto.


Un appunto all'arbitraggio.
Fermo restando che al 60esimo si poteva stare sotto 1-3 senza che si potesse dire nulla, ci sono davvero molti episodi dubbi fischiati in una sola direzione.
Il rigore di Vidal mi è sembrato solare.
Il loro primo gol era mezzo irregolare... visto che c'è un giocatore del Bayern in fuorigioco che impalla Buffon: che quella palla non l'avrebbe presa lo stesso, probabilmente, ma così non la vede proprio partire.
Il loro secondo gol è viziato da un possibile fallo in attacco di Lewandosky... che travolge Bonucci e poi è bello libero come l'aria per il contropiede.
Ma dovrei rivederlo.


Due domande:
- Marchisio è uscito per scelta tecnica o si è rotto?
- Ma Vidal gioca sempre così nel Bayern?
Cazzarola se è sprecato... se gli serviva un medianaccio rubapalloni potevano risparmiarsi 40mln, che con 15 si prendevano Sturaro :asd:

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Vidal quasi giocava per noi, ha provato a fare un rigore, ha passato palla a noi lanciando un contropide poi sprecato....il peggiore dei suoi.
L'arbitraggio è stato osceno purtroppo, posto che sono superiori, aiutarli pure non mi sembra il massimo....

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Piu' che altro la domanda sarebbe: "perche' Muller era li da solo, ed ha potuto prendere la mira e tirare tranquillamente?

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C'è da dire che gli è rimpallato un pallone su Barzagli e se l'è trovato sui piedi... altrimenti la palla non gli sarebbe arrivata mai.

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

hai pienamente ragione, e il rammarico e che provandoci loro non si sono dimostrati imperforabili, poteva essere tutta un'altra partita,
loro recuperano qualcuno in defesa per il ritorno?

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Imho al di là di tutto, noi siamo usciti fuori anche perchè loro hanno cominciato a pressare meno.

La roma ha provato a giocare a viso aperto col bayern ed ha preso 7 pere.
Parliamo di una squadra che col giro palla può farti correre a vuoto mentre provi a pressare, e che al minimo spiraglio ti arriva in porta.

Per me non è stato sbagliato giocarla puntando sulla densità e la copertura difensiva, per poi ripartire.
E' che non ti dovevi far stritolare in quel modo... dalla tua trequarti in giù dovevi tenerti compatto, stringere gli spazi e pressare così tanto da rendergli difficile giocare.

Ma mi rendo conto che è più facile dirlo che farlo :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

io sto ritmo mostruoso non lo visto, hanno fatto il loro solito tiki taka e fatto girare palla e un minimo di pressing con palla in nostro possesso,
la differenza e' sembrata enorme perché ingigantita dalla nostra infigardaggine

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Minchia dai, sembravano il doppio di noi :bua:
Erano in due su ogni pallone.

Marchisio e' uscito sembra per affaticamento muscolare, ma se e' un affaticamento come l'ultimo di khedira allora e' rotto:bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sbonk

secondo me sono tutti due spanne sotto il barcellona, bayern compreso, magari i tedeschi sono a una spanna e mezza, ma il senso è quello :look:

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Imho quelle due stanno lì... solo che al Bayern manca Messi, che è un alieno.
Ma stanno lì e come gioco a me impressionano più i tedeschi degli spagnoli.

Tutte le altre stanno sotto... alcune di una spanna (Real... sulla carta quantomeno), altre di quattro o cinque :bua:

Rigiro la questione: quelli del Bayern nei primi 60 minuti hanno tenuto un ritmo inumano, secondo voi se la Juve avesse giocato in maniera difensiva avrebbe arginato il pressing tedesco o avrebbero fornito il fianco ad un maggior numero di occasioni?

Comunque alzi la mano chi quando ha visto Sturaro entrare ha urlato "Checcazzofahhh!!!" :rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

Marchisio e' uscito sembra per affaticamento muscolare, ma se e' un affaticamento come l'ultimo di khedira allora e' rotto:bua:

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Bene, ci voleva :bua:

Anche se con questo Hernanes, possiamo dormire sonni tranquilli :snob:


Quando è il ritorno?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roby90

Comunque alzi la mano chi quando ha visto Sturaro entrare ha urlato "Checcazzofahhh!!!" :rotfl:

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E per fortuna che ha fatto entrare Morata e non Zaza :bua:

E pensa i tedeschi quando hanno visto entrare Hernanes e Sturaro per kehdira e Marchisio...io ho pensato molto alla Roma :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Rigiro la questione: quelli del Bayern nei primi 60 minuti hanno tenuto un ritmo inumano, secondo voi se la Juve avesse giocato in maniera difensiva avrebbe arginato il pressing tedesco o avrebbero fornito il fianco ad un maggior numero di occasioni?

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non ne ho idea,ma il fatto che non azzeccavamo 2 passaggi di fila non era tanto per il loro pressing,quanto perché eravamo chiaramente in bambola per la fifa, su tutti fa testo dybala che in quanto a tecnica non e' inferiore a nessuno, eppure sino al gol era stato il peggiore in campo ,non teneva una palla neanche a pagarlo oro

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

non ne ho idea,ma il fatto che non azzeccavamo 2 passaggi di fila non era tanto per il loro pressing,quanto perché eravamo chiaramente in bambola per la fifa, su tutti fa testo dybala che in quanto a tecnica non e' inferiore a nessuno, eppure sino al gol era stato il peggiore in campo ,non teneva una palla neanche a pagarlo oro

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Sicuramente c'entra anche la tensione, ma quelli non ti facevano giocare: non appena prendevi la palla te ne trovavi 2 addosso e mezzo secondo per pensare.
Molti errori apparentemente stupidi son venuti da lì

insomma dai almeno uno dei due gol del bayern è sicuramente irregolare.
sul fuorigioco attivo o passivo si può discutere ma sul placcaggio di lewacoso proprio no.
li ce fallo pure nel rugby :asd: e pure il mani di vidal fa molto discutere,per me li a parti invertire il
rigore lo fischiava al cento per cento.

rimane l'amarezza di aver regalato un tempo e mezzo. poi magari giocando a viso aperto si sarebbe
preso l'imbarcata e bon,ma il beneficio del dubbio rimane. con un pò di fortuna e qualche decisione più favorevole
forse il risultato sarebbe stato diverso.
comunque questo pareggio sà di vittoria,perchè fino al 70esimo oltre ad essere sotto pesantemente
avevamo pure fatto una figuraccia. sullo 0-2 si poteva benissimo rimanere a torino,cosi almeno un 10% di possibilità ci
sono.
ma con quali risultati si passa il turno?

con l' 1-0 per noi, o segnando un gol in piu' , e qualunque pareggio a partire dal 3-3, risultati impossibili a meno di megaserata nostra e serataccia loro congiunte,
in ogni caso arbitro permettendo, visto che tra barcellona e stasera fanno 2 rigori netti negati

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

con l' 1-0 per noi, o segnando un gol in piu' , e qualunque pareggio a partire dal 3-3, risultati impossibili a meno di megaserata nostra e serataccia loro congiunte,
in ogni caso arbitro permettendo, visto che tra barcellona e stasera fanno 2 rigori netti negati

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Ma col 2-2 non si va ai rigori?
Mi sembra l'unico pareggio "semiplausibile" , 3-3 solo in Premier League.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roby90

Ma col 2-2 non si va ai rigori?
Mi sembra l'unico pareggio "semiplausibile" , 3-3 solo in Premier League.

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2-2 supplementari e poi eventuali rigori in cui puntualmente perderemo, per tradizione

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

2-2 supplementari e poi eventuali rigori in cui puntualmente perderemo, per tradizione

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Visto che dobbiamo segnare, coprirsi e sperare nell'1-0 in contropiede per me è inutile....finisce che ti schiacciano di nuovo. Andiamo iperoffensivi, se ne segni 2 mal che vada vai ai supplementari......

allora perchè si parla di impresa quasi impossibile se "basta" l'1 a 0 a favore?
fare un gol non è impossibile,semmai è molto difficile non prenderlo.

appunto, noi non lo so ma 1 loro lo fanno di sicuro

Citazione:

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Originariamente Scritto da Blade Runner

allora perchè si parla di impresa quasi impossibile se "basta" l'1 a 0 a favore?
fare un gol non è impossibile,semmai è molto difficile non prenderlo.

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Beh, perchè giochi a casa loro, devi un po sbilanciarti per fare almeno una rete e non dovresti prenderne neanche una :bua:

C'è poco da fare, sono più forti.
E devi andare a casa loro a vincere.
Che non è per niente una cosa da poco.

Certo con lo 0-2 potevi pure risparmiarti il viaggio... così quantomeno puoi andare lì a giocartela.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Blade Runner

allora perchè si parla di impresa quasi impossibile se "basta" l'1 a 0 a favore?
fare un gol non è impossibile,semmai è molto difficile non prenderlo.

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Vai a vedere quante partite ha perso in casa il bayern

L'unico risultato plausibile con cui passare mi sembra pareggio 2-2 e lotteria rigori favorevole ripeto, vincere da loro....sarebbe storico.

Per passare serve un'impresona... onestamente non so quanto questa Juve possa riuscirci, sicuramente questa serata ha insegnato tanto, ma sarà comunque durissima, al limite dell'impossibile.

Certo che Robben ha fatto dentro\fuori dal campo tipo UN ANNO fra infortuni vari e ricadute, proprio ora doveva tornare al 100 per cento :facepalm:

Abbiamo affrontato mentalmente la sfida come se fosse una finale: già battuti. Tipico nostro.
Io penso che ci sono partite e partite.
Il Bayern a volte ha perso all'andata o in una delle due: col porto, con lo shaktar (se ben ricordo), col l'arsenal.
Nel complesso però sotterrava gli avversari.
Oggi imho è peculiare la situazione: il Bayern stava giocando da 1-7 come contro la Roma, stava giocando la partita tipica in cui abbatte gli avversari.
Non era il Bayern che le prende dal porto. Era il Bayern che vince e bon, tipo quello della sua Champion che sotterra il Barca o viene aTorino e si allena sbagliando 20 gol.
E quel Bayern che vince e bon stasera dopo tanto dominio ha rischiato di tornarsene a Monaco con 1 risultato su 3.

Dipende ancora tanto da noi, se entri in campo incazzato, rischi di vincere a casa loro.

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Lettoniente, visto il primo tempo e il secondo malissimo.

Va bene così, secondo me.
Sono più forti, ci si poteva aspettare che ci triturassero e a un certo punto (cioè al 2-0) le premesse c'erano veramente tutte.
Invece sono venuti fuori i cabbasisi, la Juve non ha mollato e ha fatto addirittura due gol recuperando palla grazie al pressing. Sul Bayern. Roba da matti.
Migliore probabilmente Pogba, menzioni per Mandzukic (rientrante, ha combattuto come se fosse al 100%) e Morata (l'assist a Sturaro è roba chic): probabilmente l'aria di champions fa bene, ai giocatori di quel livello.

Il turno non lo passiamo manco se corrompiamo l'intera baviera ma sono soddisfatto: ora come ora, l'unica cosa che chiederei sarebbe evitare l'imbarcata laggiù.

PS: ammazza che antipatico, Guardiola, nell'intervista a mediaset :asd: .

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sbonk

In realtà secondo Cesari era fuorigioco clamoroso, sgandalo e via dicendo :asd: comunque essendo Cesari pessimo analista così come era un pessimo arbitro (er carlo conti der fischietto), io mi espongo al pubblico ludibrio e dico che non andava fischiato, è vero che Lewandoski ostruisce la visuale di Buffon, ma a- non ci poteva mai arrivare e b- la posizione di Lewandoski non influisce minimamente sull'azione di Buffon, avrebbe fatto la stessa cosa anche con la visuale libera.

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Perché ludibrio? Hai ragione. :asd:
Buffon secondo me l'ha vista partire, mica s'è buttato in ritardo. E se anche fosse un errore sarebbe veniale, visto che era fuorigioco di 5 cm. Molto più grave non fischiare fallo a Lewandowski sul secondo gol o ignorare il mani di Vidal, quelli son proprio strafalcioni.

Al di là dell'arbitro, comunque, se il primo tempo fosse finito 0-3 non ci sarebbe stato nulla da dire, la Juve è entrata in campo con un atteggiamento osceno, contratta e intimorita. E' vero che i tedeschi pressavano come dannati, sembrava fossero in 20, ma ci sono stati anche un sacco di errori completamente gratuiti.
L'unico che si è salvato nella prima frazione per me è Pogba, che almeno si sbatteva e cercava di creare qualcosa. Dybala pessimo, per me aveva paura, si è visto bene in quel contropiede in cui era 1 contro 1 sulla sinistra e invece di puntare il difensore ha crossato subito per Mandzukic, anticipato poi in angolo; almeno è stato bravo sul gol.
Sono rimasto sbalordito dalla partita di Hernanes, ha giocato benissimo, preciso e concentrato. Incredibile.
Peccato perché il Bayern una volta superato il pressing difende proprio male, se la Juve avesse avuto l'atteggiamento del secondo tempo fin dall'inizio secondo me avrebbe potuto ottenere qualcosa di più.

Ma adesso è semplice, basta vincere a Monaco. Che ci vuole? :bua:

Citazione:

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Originariamente Scritto da felaggiano

Perché ludibrio? Hai ragione. :asd:
Buffon secondo me l'ha vista partire, mica s'è buttato in ritardo. E se anche fosse un errore sarebbe veniale, visto che era fuorigioco di 5 cm. Molto più grave non fischiare fallo a Lewandowski sul secondo gol o ignorare il mani di Vidal, quelli son proprio strafalcioni.

Al di là dell'arbitro, comunque, se il primo tempo fosse finito 0-3 non ci sarebbe stato nulla da dire, la Juve è entrata in campo con un atteggiamento osceno, contratta e intimorita. E' vero che i tedeschi pressavano come dannati, sembrava fossero in 20, ma ci sono stati anche un sacco di errori completamente gratuiti.
L'unico che si è salvato nella prima frazione per me è Pogba, che almeno si sbatteva e cercava di creare qualcosa. Dybala pessimo, per me aveva paura, si è visto bene in quel contropiede in cui era 1 contro 1 sulla sinistra e invece di puntare il difensore ha crossato subito per Mandzukic, anticipato poi in angolo; almeno è stato bravo sul gol.
Sono rimasto sbalordito dalla partita di Hernanes, ha giocato benissimo, preciso e concentrato. Incredibile.
Peccato perché il Bayern una volta superato il pressing difende proprio male, se la Juve avesse avuto l'atteggiamento del secondo tempo fin dall'inizio secondo me avrebbe potuto ottenere qualcosa di più.

Ma adesso è semplice, basta vincere a Monaco. Che ci vuole? :bua:

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Perchè infatti mi hanno risposto prima che sarebbe stato fuorigioco anche se buffon fosse stato sulla bandierina e che "ehhhh, ma il goal di bonucci con la roma!":asd: Il punto è che la palla entra in porta con buffon ad un metro buono di distanza, da regolamento è fuorigioco? penso di si. Da buon senso è fuorigioco? io non credo, almeno, io non l'avrei fischiato. Il fallo di mano di vidal è molto più evidente perchè (pur non essendo così eclatante), ferma un'azione pericolosa dato che il passaggio era diretto verso dybala, mentre l'azione del primo goal si sarebbe conclusa con la palla in rete in gni caso e buffon non poteva farci niente.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Sbonk

Perchè infatti mi hanno risposto prima che sarebbe stato fuorigioco anche se buffon fosse stato sulla bandierina e che "ehhhh, ma il goal di bonucci con la roma!":asd: Il punto è che la palla entra in porta con buffon ad un metro buono di distanza, da regolamento è fuorigioco? penso di si. Da buon senso è fuorigioco? io non credo, almeno, io non l'avrei fischiato. Il fallo di mano di vidal è molto più evidente perchè (pur non essendo così eclatante), ferma un'azione pericolosa dato che il passaggio era diretto verso dybala, mentre l'azione del primo goal si sarebbe conclusa con la palla in rete in gni caso e buffon non poteva farci niente.

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E da quando il buon senso prevarica un regolamento?
Era per dire che il fatto che Buffon non ci arrivi non vuol dire nulla.
Vale per tutti i fuorigioco: non è contemplata la posizione del portiere in relazione al fatto che possa o meno arrivare alla palla...


:asd: visto che va di moda

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Hernanes ha giocato come doveva giocare, cioè come uno che ha tutto da dimostrare, il carattere lo ha, probabile avesse bisogno della condizione.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Piu' che altro la domanda sarebbe: "perche' Muller era li da solo, ed ha potuto prendere la mira e tirare tranquillamente?

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Per lo stesso motivo per cui robben si è portato a spasso mezza difesa per 20 metri

Sembra quasi che quando abbiamo fatto quasi per caso il primo goal abbia fatto capire che non sono tutti alieni ma degli ibridi quindi ci si poteva provare

Mi sono svegliato ancora orgoglioso per ieri sera, abbiamo giocato contro i mostri e abbiamo pareggiato, considerando che stavamo perdendo 2-0 un risultato eccezionale.
Non so se giocando tutto il resto della partita come l'ultima mezz'ora avremmo potuto vincere, credo che sia stato anche per loro che sul 2-0 hanno leggermente rallentato il ritmo, comunque fino alla fine forza Juve.

POGBA ieri sera è stato maestoso. Ha commesso degli errori in appoggio ma la manovra, quelle volte che la Juve è riuscita a ripartire è passata sempre dai suoi piedi. È stato una costante spina nel fianco dei tedeschi. Forse perché sapeva che c'erano emissari del Chelsea????

Bon, dai da qui al 16 marzo Sandro e chiellini recuperano ma tutti gli altri fanno in tempo a rompersi di nuovo. Vediamo come ci arrivano le squadre e poi ci facciamo due conti.

Ora testa all'Inter ed Hernanes titolare :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Per lo stesso motivo per cui robben si è portato a spasso mezza difesa per 20 metri

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Robben si è portato a spasso la difesa per 20 metri perché è Robben :asd:
Con l'affossamento di Bonucci è partito un contropiede 3 contro 3... e quando Robben è in campo aperto puoi solo sparargli.

Sul fuorigioco.
Vero che probabilmente Buffon non la avrebbe presa lo stesso e vero che in tempo reale non se ne è accorto nessuno (credo che neanche Buffon abbia protestato), quindi probabilmente stiamo parlando di una pippa da moviolisti.

Ma a termini di regolamento si poteva annullare.. non vedo perché non dirlo.

Che poi non capisco perché la mole di gioco vale solo se la fanno gli altri.
Quando ad inizio campionato magari si schiacciava l'avversario senza riuscire a segnare (e prendendo gol all'unico tiro subito) eravamo delle seghe... Qui se il Bayern ci affetta ma segnando due gol irregolari e con un rigore netto che ci manca, va bene lo stesso perché "nel primo tempo potevano farne 3".

Verissimo.
Ma intanto ne hanno fatti due, e su entrambi ci sarebbe qualcosa da dire.

Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk

Bobo le tue affermazioni appartengono alla categoria delle verità scomode. Per cui fai pippa e ammetti anche tu che è una vergogna. Non si può subire il Bayern.

Con un arbitraggio regolare non finisce 2-2 ma sarebbe stata un'altra partita

boh, secondo me il secondo gol di loro non doveva esistere, il fallo su bonucci è nettissimo

resta il fatto che abbiamo regalato un tempo, osceno: convinto ancora che l'obiettivo era non prendere gol e provarci gli ultimi 15 minuti. Magari mossa sbagliata, soprattutto per l'atteggiamento, però se khedira non avesse perso il pallone a pollo, forse, all'intervallo, potevamo andarci anche con lo 0-0: di culo, ma 0-0
diciamo che dobbiamo ripartire dall'idea che non sono omini verdi ma giocatori umani, quindi andiamo laggiù, dobbiamo vincere e meglio uscire con uno 0-3 per averci provato piuttosto che portare a casa un inutile 0-0

Bisogna andare li e nn fare calcoli e basta, giocare come si è fatto dal 60esimo in poi, anche se penso che per il 16.03 qualcuno purtroppo lo recupereranno, noi invece abbiamo i nostri M.I.A. che nn vedono l' uscita del tunnel, ma basterebbe anche solo recuperare Sandro ad occuparsi di Robben e la faascia sinistra.
Ora sotto con i prescritti e niente scherzi. Una rondine nn fa primavera ed Hernianes x una mezza prestazione da 6,5 nn ne fanno un giocatore di calcio.

Manzdukic santo subito :alesisi:
E che hernanes :pippotto:

Inviato dal mio OnePlus One

Sugli episodi da moviola:

1) Sul fuorigioco, non c'entra niente il "buon senso" e non c'entra niente il fatto che Buffon ci sarebbe arrivato o meno :asd: : l'unica cosa che conta, è se Lewandovski fosse tra Buffon e Muller al momento del tiro.
Peraltro mi pare che Lewandovski fosse con l'intera figura al di là dei difensori, altro che 5 cm...
L'unico dubbio che ho, è se Buffon in effetti veda partire o meno la palla: siccome è già proteso verso la sua sinistra, mi pare che la testa sia al di fuori della sagoma di Lewacoso... in quel caso non credo ci sarebbe fuorigioco.
2) Sul rigore, poco da dire: c'era, al replay si vede pure Vidal che gira il braccio verso la palla, aprendo la mano destra.
Ok, forse l'arbitro era impallato e quindi non l'ha visto. Ma c'era eccome, il rigore.
3) Sul secondo gol, dalle immagini non riesco a capire se è Bonucci a tagliare la strada a Lewacoso o viceversa: di sicuro c'è il contatto.
Ma bisognerebbe capire chi l'ha provocato.