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A proposito dell'imparziale telecronaca RAI. Nel commento dell'azione di Zaza nei supplementari l'imparzialissimo Tramezzani si lascia sfuggire un "fortunatamente c'è stata la chiusura comunque di Juan Jesus". Fortunatamente per chi?
Poi quando glielo fanno notare mettono pure il broncio. La faccia come il culo proprio.
http://www.raisport.rai.it/dl/raiSpo...4c0e9efd4.html
minuto 2:03:30
non ho detto "Tizio è più in forma di caio"...ho detto "Tizio,Sempronio,Virgilio e Marco stanno giocando in queste settimane e stanno dimostrando di essere in ottima forma (anzi, meglio degli stessi titolari)"Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Non mi sembra di aver specificato in dettaglio i problemi di ciascun titolare :boh2: ... quindi, mantenendomi su una generica condizione/forma fisica rientra anche la condizione di infortunio per Marchisio. Se poi, per te, gli infortuni non riguardano la forma fisica...boh...non so cosa altro aggiungere :boh2:
Morata, Dybala e Mandzukic sono tre attaccanti con caratteristiche molto diverse ma rappresentano alternative tattiche di pari livello.Citazione:
E' stato chiaro da subito chi fosse considerato il titolare... ed anche ad inizio stagione Manzukic ha giocato tutte le volte che poteva giocare, nonostante non brillasse (ti ricordi che c'è chi gli dava del parracarro? Ecco).
Morata in genere giocava al posto di Dybala... e lo faceva perchè si è voluto preservare l'argentino inserendolo gradualmente e dandogli il tempo di imparare a fare la seconda punta.
Ma da quando Dybala è entrato a pieno titolo nell'11 titolare, praticamente tutte le volte che il Manzo è stato disponibile la coppia titolare è stata quella... con Morata che ad inizio stagione è stato riciclato anche come esterno sinistro del 433.
Ma da quando si va di 352, e non è certo cosa di "questa fase" della stagione, la coppia titolare è Dybala-Mandzukic.
Morata spesso entra dalla panchina, ed anche per quello vedi pompate le presenze... vatti a vedere il minutaggio in campionato e vedrai come nonostante gli 8 gettoni in più, lo spagnolo abbia meno minuti del Manzo (a dimostrazione che il secondo parte dall'inizio e si fa tutta la gara... mentre morata entra nell'ultima mezzora).
Non ne parliamo se lo paragoniamo a Dybala.
Morata ha più presenze in CL?
Grazie al ciufolo, Mandzukic è stato rotto in 2 partite su 6 e c'è stato un solo caso in cui era disponibile e non ha giocato (la partita col borussia in cui siamo rimasti in 10 ad abbiamo fatto le barricate per un'ora togliendo attaccanti :bua: ).
Morata è la prima delle alternative davanti (anche perchè l'unica altra è Zaza... insomma, non è che Morata abbia la concorrenza di Higuain ed Aguero, eh), il che significa che ogni volta che uno dei due titolari manca, gioca lui.
Ma i titolari sono altri... e non certo da ieri.
Quando c'è da sfruttare gli spazi ampi, Allegri preferisce schierare Morata. Nei 4312,433,442 lui c'è.
Quando, invece, è necessario avere un centravanti più abile in area e più bravo a battagliare in inferiorità numerica, come nel 352, si preferisce Mandzukic (e, lo scorso anno, Llorente).
Ne paralvamo proprio in questi giorni, la Juve comincia sempre in maniera poco aggressiva per poi alzare il ritmo nella seconda parte di gara. QUando le squadre cominciano ad allungarsi, Allegri inserisce spesso giocatori più abili ad aggredire gli spazi, quali Cuadrado-Sandro-Morata, addirittura cambiando modulo in corsa.
Ma né Cuadrado né Sandro né Morata sono panchinari. La loro scelta da inizio partita o a partita in corso dipende prevalentemente da questioni tattiche in quella particolare gara. Altri giocatori - le riserve - trovano impiego solo quando il titolare non è al top sul piano fisico.
Come si fa a considerare uno dei giocatori con più presenze in assoluto, tra i principali goleador-assistman della squadra, di maggior valore economico...una riserva? :bua:
Sicuramente è vero che, in questa fase centrale della stagione, sia per l'assetto tattico adottato, sia per la scarsa condizione dello spagnolo, sia per l'ottimo momento di Dybala, Morata sia penalizzato rispetto agli altri due attaccanti.
Non l'avevo ancora visto, leggendo qua mi sono ricordato e sono andato a cercare una sintesi, allucinante. Il fallo è gigantesco e l'arbitro è a tre metri, non coperto da nessuno, una roba incredibile. Poraccio Hernanes, s'è preso un sacco di insulti e non era neanche colpa sua, lui Medel l'aveva saltato. :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
SuperHernanes :rullezza:Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
No, dopo farsopoli, il regolamento si interpreta e modifica a piacere per la Juventus.Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
Ne abbiamo avuto prova con l'inter.
Comunque anche per me quest'anno Morata non è il titolare, lasciamo stare i numeri, se sono a disposizione Dybala e Mandzukic giocano loro.
Esatto... si riduce tutto a questo alla fine.Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
A parte i primi due mesi forse, poi ogni volta che la coppia Mandzukic - Dybala è stata disponibile è stata la coppia titolare... con lo spagnolo subentrato al massimo dalla panchina.
Che è diverso, ad esempio, da quanto succede sulle fasce.. dove le coppie Cuadrado/Litch e Sandro/Evra dopo i primi mesi di assestamento sono oramai intercambiabili ed una volta parte titolare uno, e la volta successiva parte l'altro.
Morata è semplicemente la prima alternativa.. e con tutti gli infortuni che ha avuto il Manzo (basta dare un occhio su trasfertmark per vedere quante partite ha saltato per infortunio tra campionato e Champions ), lo spagnolo il suo spazio è riuscito ad averlo.
Poi siamo d'accordo che sulla carta Morata doveva essere il terzo titolare... ma per quanto mostrato sul campo quest'anno è una riserva a tutti gli effetti e la differenza tra quando c'è lui e quando ci sono i titolari tendenzialmente si sente sempre.
Sta facendo peggio di Zaza.. che sulla carta dovrebbe essere la quarta punta.
Oramai morata è titolare giusto in coppa Italia... e non a caso col Bayern (in cui in teoria avresti giocato di rimessa e la velocità di morata avrebbe potuto far comodo) ha preferito mettere mandzukic al rientro da un mese di stop piuttosto che lui
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Il discorso titolare-riserva si riduce a questo, alla fine dei conti :asd: .Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
Qua si può leggere chiaramente la situazione:
http://www.transfermarkt.it/alvaro-m...2015/plus/1#CL
http://www.transfermarkt.it/mario-ma.../plus/1#gesamt
E' facile vedere che, da dicembre in poi, Morata non è più stato titolare e quasi tutte le partite che ha giocato in campionato e in CL le ha fatte subentrando.
Mandzukic invece ha pochissime entrate dalla panchina (3 in tutto, tra campionato e CL) e una volta soltanto è rimasto in panchina senza giocare.
Ci sono pochi dubbi, sul discorso titolare-riserva.
Poi, se vogliamo parlare di potenzialità dei due giocatori, è un altro paio di maniche: per me Morata è ovvio che valga più di Mandzukic sul mercato perchè ha potenzialità enormi che il croato (che si avvia verso fine carriera) non ha e non ha mai avuto.
Ma chi sia il titolare e chi la riserva è palese, purtroppo: anche a me sarebbe piaciuto un Morata nelle vesti di terzo titolare dell'attacco... ma quest'anno lo spagnolo è irriconoscibile (per colpe sue e non sue).
per me Morata rimane uno dei titolari, esattamente come lo sono Sandro e Cuadrado. A volte vengono schierati dall'inizio, altre volte in sostituzione. Col trequartista, Allegri dava più spazio a Morata, col 352. I 3 giocatori vengono spesso usati a partita in corsa per cambiare ritmo.
Tom, cazzo, ma almeno a contare non dovresti aver problemi :uhoh: :rotfl:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Facciamo, come tu dici, i conti da dicembre :D
Campionato [13 partite] = 7 schierato dall'inizio, 6 subentri
CL [2 partite] = 1 schierato dall'inizio, 1 subentro
--------------------------------------------------------------------
Totale [15 partite SerieA-CL] = 8 volte è stato schierato dall'inizio, 7 è subentrato
rifatti i conti e vedi se "in quasi tutte le partite che ha giocato in campionato e in Cl le ha fatte subentrando" ;) :smugprof:
Zuma Vs Tom atto 7469
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Eh ma stavolta vedrai che arriveranno al punto della questione e uno dei due darà ragione all'altro :snob:Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Inviato dal mio OnePlus One
Il risultato di questo scontro titanico è : Morata sta facendo cahare.:asd:
Hai bevuto o stai trollando ?Citazione:
Originariamente Scritto da hansolo
Nah, non serve... è talmente sveglio che non si è accorto di aver conteggiato come "Morata titolare" pure le partite nelle quali Mandzukic era infortunato :asd: .Citazione:
Originariamente Scritto da Ciccius81
Mah, alla fine della giostra la verità è quella pstata da Bobo, ci sono giocatori che se nn sono affiancati da altri giocatori piu titolari degli altri fanno pessime figure.
Beh, quello è sicuro.
Infatti il centrocampo a 4 con Cuadrado e Hernanes-Sturaro-Asamoah...
Insomma :facepalm: ...
Scusa eh, non vorrei intromettermi, ma non è vero. :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
A differenza dei casi che hai citato tu, quando Mandzukic è sano gioca lui. E anche quando è convalescente, a dire il vero. Le presenze di Morata sono dovute principalmente al fatto che il croato si rompe spesso.
Il tutto dipende solo da una cosa: dybala è titolare, dybala gioca la partita x? Se si l'altro titolare è quello con cui dybala si trova meglio, cioè mandzukic. Se mandzu è rotto gioca morata. Dybala non gioca? Titolari mandzu e morata. Se mandzu è ko gioca zaza.
noi abbiamo un titolare definito e in base alla sua disponibilità si decide il resto
Se non fosse che Morata deve giocare almeno il 50% delle partite per essere riscattato a 30 milioni potrei anche considerarlo il titolare o la terza riserva...
E se non le gioca?Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
25 e 20 vanno a scalare
M'ero illuso un attimo che la recompra decadesse :bua: .
Checcazz, è proprio tutto a vantaggio del Real, 'sto contratto: si rischia che se lo riprendano senza manco pagare niente :rotfl: !
This.Citazione:
Originariamente Scritto da felaggiano
La differenza con quanto succede sugli esterni è proprio questo: oramai la coppia Litch/Sandro è perfettamente intercambiabile con Cuadrado/Evra.
Non serve che una delle due sia fuori per infortunio per far giocare l'altra.
In attacco non funziona così.. non è che morata ruota con continuità insieme agli altri quando questi sono sani in modo da avere i 3 titolari sempre riposati.. no, gioca in coppa Italia e quando uno dei due titolari è rotto.
A me sembra molto diversa come situazione.
Detto questo, sticazzi eh :asd:
Ognuno la veda come gli pare, ci mancherebbe.. anche se è l'unico a vederla in questo modo
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In effetti è abbastanza evidente :asd: ...
Io volevo solo dire che il regolamento lo interpretano a piacere in qualsiasi partita che in televisione, sula Rai, in cui c'è la Juve.Citazione:
Originariamente Scritto da Firestorm
:asd:
il fatto che esista sta maledetta recumpra mette comunque la società (e l'allenatore) nella condizione di non affidarsi troppo a Morata, e continuare ad insistere con altri.
Se fa bene ok, entra quando Manzo ha dei problemi, se fa male panchinaro.
Oltre a non saper contare, non sai neppure scrivere :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Morata non gioca solo in coppa Italia, Bobo. E partecipa alla rotazione delle prime punte anche in campionato. Quest'anno la scelta tra i nostri tre attaccanti dipende dall'assetto tattico della squadra: col 352 si preferisce schierare (almeno dall'inizio) Manzo-Dybala....col 4312/433/442 si preferisce Morata.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Stesso identico discorso vale anche per Cuadrado: ad inizio stagione trovava molto più spazio, poi col 352 ha giocato meno perché si alternava con Lich, in queste settimane sta trovando più spazio perché oltre al 352 si vede anche un 442 (quindi si affianca a Lich, anziché sostituirlo ;) ).
Ovvio che la situazione di questa fase di stagione Morata sia utilizzato meno vista la scelta frequente del 352, la sua scarsa vena e l'ottima condizione di Dybala. Ma non era così nella prima fase di stagione, dove nel girone di CL era quello schierato dall'inizio (con uno tra Dybala e Mandzukic accomodato in panchina). Non capisco perché fate partire la stagione da Dicembre :\
Mi spiace, ma non posso considerare uno dei giocatori più impiegati in CL, con più presenze stagionali, terzo per gol, terzo per assist....una "riserva" :asd:
Sì. L'avevo colta in diretta io.Citazione:
Originariamente Scritto da 10rogue
Ripeto, un mio caro amico ULTRA' VIOLA ha messo il muto perché non ne poteva più, vorrà pur dire qualcosa...
E comunque alla Rai dovrebbero accorgersi che dire: "Marchisio ha offeso i non vedenti" non è esattamente deporre a favore del telecronista :bua:
Te parli di "fase"... ma non so se ti sei accorto che giochiamo col 352 da ottobre più o meno :bua:Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Ed anche con i moduli diversi di inizio anno di solito veniva affiancato al Manzo (ricordi le polemiche sul poco utilizzo di Dybala?)
Morata ha giocato titolare all'inizio, quando allegri ha deciso di inserire gradualmente Dybala, quando il Manzo è rotto oppure in coppa Italia... competizione in cui notoriamente si da più spazio alle seconde linee.
Ma se la coppia Manzo/Dybala è disponibile giocano loro.. la situazione è molto diversa da quella di Sandro è Cuadrado.
Poi ripeto.. sticazzi eh, alla fine non è una questione fondamentale è n abbiamo parlato sin troppo.
Ma renditi conto che qui dentro sei l'unico a mettere morata come terzo titolare alla pari con gli altri due.. una domanda me la farei :D
Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
Era scritto in italiano.Citazione:
Originariamente Scritto da Zuma
Infatti l'hanno capito tutti tranne te :asd: .
Gundogan al City alla corte di Guardiola.
Bene così.
Come, "bene così"?
A me piaceva :mah: .
A me non fa impazzire e non ci avrei investito 35 milioni come ha fatto il City
Meglio così. 35 milioni al Borussia e 6 l'anno al giocatore. Non sono numeri che la Juve vuole spendere. Almeno ci siamo evitati la telenovela delle trattative con i tedeschi, i bonus, gli sconti e le altre cazzate aspettando gli sceicchi.Citazione:
Originariamente Scritto da Reri
Se il City non rompeva i maroni magari lo potevi prendere a 35 e dargli 5 mlln invece di 6, visto che sino ad ora ne guadagnava 1.5.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Ma poi zio caro al City, vanno tutti al City e non vincono mai un cacchio.
Mah, per me non sono cifre esagerate in rapporto al valore del giocatore.
Certo, magari sarebbe meglio spenderle per un centrale difensivo (dovrà pure andare in pensione, Barzagli, prima o poi) o un terzino destro.
Giochiamo col 352 da ottobre,vero...ma la stagione è iniziata ad agosto.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Stai dicendo che Morata trova spazio solo quando Dybala non era ancora inserito o Mandzukic era/è rotto. Allora fai lo stesso identico discorso per Cuadrado e Sandro :boh2:
Lich ed Evra, quando hanno giocato, lo hanno fatto sempre dal primo minuto (eccetto in due occasioni per entrambi...proprio a subentrare a Cuadrado ed A.Sandro). Viceversa, Cuadrado e Sandro hanno fatto molta più panchina, e subentrano molto più spesso a partita in corsa (Cuadrado è subentrato in 10-15 partite).
Quindi Cuadrado e Sandro, seguendo il tuo ragionamento, sono dei panchinari che giocano solo quando i due "anziani" titolari sono rotti-squalificati-necessitano di rifiatare. [considera che Lich ha avuto anche problemi cardiaci].
Ma sappiamo che non è così. Sappiamo che la scelta tra i quattro esterni dipende dalle necessità tattiche della partita.
In questa stagione, che è iniziata ad agosto...non ad ottobre :D, Morata-Mandzukic-Dybala sono tre titolari sullo stesso piano la cui scelta di uno o dell'altro dipende esclusivamente dallo stato di forma e da esigenze tattiche. Nei primi mesi trovava più spazio Morata, adesso che Mandzukic-Dybala sono più in palla ...è giusto che siano loro a trovare più spazio, con Morata (analogamente a Cuadrado-Sandro) impiegato spesso a partita in corso e con squadre più lunghe.
Tra l'altro, controllando un po' le statistiche, Morata e Marchisio sono gli unici due giocatori ad essere stati SEMPRE schierati in TUTTE le partite in cui erano convocatili, dal primo minuto o in corsa. Non male per un panchinaro :)
Discorso chiuso, per me :) L'importante è non dirlo in giro ...adesso capisco perché ci prendono per il culo sul miracolo economico, visto che consideriamo Cuadrado-Sandro-Morata delle riserve :chebotta: :100mln_in3: (riserve che giocano quanto o più dei "titolari", vabbè :asd: )
Contento te. Io ce ne avrei spesi pure 45.Citazione:
Originariamente Scritto da Angels
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
L'obiettivo vero è isco :snob:
marottafix :snob:Citazione:
Originariamente Scritto da freddye78