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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Ecco il solito che capisce fischi per fiaschi e parla di bel gioco quando l'argomento è tutt'altro
Ok, quindi se negli ultimi tre anni avessimo visto quel maniacale gioco da spararsi sui coglioni dell'ultimo conte (352 a morte con lancione lungo sulla prima punta) qui sareste tutti felici e contenti, immagino.
Tanto l'importante è avere un gioco che sappiate riconoscere, non un gioco che non ti faccia sparare sulle palle, giusto?
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
intanto manzo sembra favorito su dybala
ma perin vi farebbe schifo..? :uhm:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ah già, dimenticavo che una delle finali dell'era Allegri è tutta merito di Morata :sisi:
Ma sta storia che con sappiamo giocare con il rombo?
Nel primo anno ci siano arrivati in finale di CL col rombo (anche se c'era Vidal come trequartista atipico)
Ma quindi sapremmo giocare, solo che non ci va.
Lo facciamo due volte l'anno e poi stop.
Che fa fatica.
Il Napoli ha tenuto botta perché ha cmq una prima squadra di livello superiore al 90% delle squadre sella serie A (ma forse per loro il discorso rosa non conta), perché indubbiamente sa renderla al meglio, e perché hanno mollato tutto il resto per giocarsi solo il campionato.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Ciccius81
Ma le vedete le partite? Vedete quanta fatica facciamo contro CHIUNQUE?
Ma cosa c'entra scusa?
Ti stai lamentando che a 5 gare dalla fine abbiamo ancora "il fiato del Napoli sul collo" (+4)
Che dovevamo stare, a +15 per andar bene?
Poi che abbiamo cannato quelle due gare non ci piove, eh
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
benvelor
provo a riassumere il pensiero di Camus, che pur essendo un po' troppo aziendalista (:asd:), condivido in alcuni punti
Non è che io sia aziendalista, in realtà le uniche critiche rivolgerei sono alla proprietà.
Faccio un esempio aziendale così mi spiego meglio :bua:
La Juve è un'alfa romeo. Negli ultimi 7 anni siamo passati dal modello base della Giulietta alla Giulia Quadrifoglio e magari l'anno prossimo diventa anche Nurturing edition.
Se gareggia con le altre auto dello stesso segmento se la gioca benissimo, se gareggia con le varie golf fa un figurone, se la metto con le supercar sono dolori.
Bello tutto ma rimane una Giulia. Possiamo parlare di scarichi, motore, trazione e compagnia ma rimane una Giulia.
Idem la Juve. C'è molto da criticare mica è perfetto ma la critiche non ti portano da nessuna parte.
Vuoi fare il salto di livello? Hai bisogno della Ferrari.
Poi possiamo parlare di settaggi e allestimenti se volete.
Personalmente penso che sia più facile tornare alla 595 competizione che non passare alla Ferrari, quindi tanto vale mi godo la Giulia Quadrifoglio :sbav:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Ma cosa c'entra scusa?
Ti stai lamentando che a 5 gare dalla fine abbiamo ancora "il fiato del Napoli sul collo" (+4)
La Juve al momento è in media per fare 97 (più 98 in realtà) punti, che a memoria credo sarebbe il secondo miglior risultato della storia (non della Juve, della serie A). Il Napoli è così vicino perché a sua volta sta disputando un torneo della madonna, continuando così finirebbe a 93, una cifra spropositata.
Poi è vero che un allenatore bravo alla guida dei bianconeri avrebbe sicuramente fatto in modo che gli azzurri perdessero molti più punti per strada ma purtroppo in panchina c'è Allegri e bisogna accontentarsi.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Tornano i classici :asd: .
1) "Eh, ma con Conte" (cazzo c'entra, Conte? Boh, non so dove minchia appigliarmi, lo tiro in mezzo :asd: ).
2) "Morata chi? Quando? Non c'ero".
3) "Il Napoli è lì per i motivi xvasohvonaonvèpajpè, mica perchè gioca bene".
In effetti, ormai non vale neanche più la pena, è diventato un teatrino :asd: .
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Comunque confermo: in quelle partite sono stati fatti risultati eccezionali.
Non gioco eccezionale (direi buono) ma risultati eccezionali sì.
E parliamo di due partite l'anno. A fronte di decine di partite giocate a merda.
Ora, la domanda te la rigiro io: secondo te, per dire che la squadra ha un gioco, contano di più le due partite o le altre decine?
Così, dai... la prima risposta che ti viene in mente. La A o la B?
Citazione:
Perchè, vi piaccia o meno, giocare bene AGGIUNGE qualcosa alla squadra. Non la toglie.
Tu conosci squadre che da quando hanno cominciato a giocare meglio siano peggiorate? O squadre che giocando peggio siano migliorate?
Citazione:
Nono, aspetta un attimo.
Fammi capire: stai dicendo che prima Allegri ha fatto spendere più di 100 mln in giocatori per il 4-3-1-2 e poi si è reso conto che non si poteva fare?
Cos'è, uno scherzo :asd: ?
Le domande che rimarranno.
Insieme a "chi siamo?", "dove andiamo?", "perchè Isla e Martinez, perchè?", ecc...
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ah già, c'era anche Diego Armando Moratadona, che una volta andatosene dalla Juve in effetti ha fatto sfracelli.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Altro grande classico, l'ironia da un soldo al quintale per mascherare il "non so cosa rispondere".
Adesso essere il giocatore più decisivo di una squadra in una determinata competizione, significa essere Maradona.
Andiamo avanti :asd: .
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
benvelor
ma perin vi farebbe schifo..? :uhm:
che c'entra perin :pippotto:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
La Juve al momento è in media per fare 97 (più 98 in realtà) punti, che a memoria credo sarebbe il secondo miglior risultato della storia (non della Juve, della serie A). Il Napoli è così vicino perché a sua volta sta disputando un torneo della madonna, continuando così finirebbe a 93, una cifra spropositata.
Poi è vero che un allenatore bravo alla guida dei bianconeri avrebbe sicuramente fatto in modo che gli azzurri perdessero molti più punti per strada ma purtroppo in panchina c'è Allegri e bisogna accontentarsi.
Eh, ma soffriamo con tutti :sisi:
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Tornano i classici :asd: .
1) "Eh, ma con Conte" (cazzo c'entra, Conte? Boh, non so dove minchia appigliarmi, lo tiro in mezzo :asd: ).
2) "Morata chi? Quando? Non c'ero".
3) "Il Napoli è lì per i motivi xvasohvonaonvèpajpè, mica perchè gioca bene".
In effetti, ormai non vale neanche più la pena, è diventato un teatrino :asd: .
1.
Non hai capito, ma non fa niente
2.
Morata fece un'ottima competizione, ma dargli tutti i meriti della trasformazione da "tavolo da dieci euro" in "prive con champagne e mignotte" è un bel salto.
Tra l'altro, ripetuto allo sfinimento, il suo contributo divenne importante nella fase ad alimentazione.. Quella stessa fase a cui 12 mesi prima non ti eri manco qualificato.
Continuare a ripetere sta favoletta non la renderà vera
3.
Se non ti va di leggere puoi anche andare avanti, eh
Il Napoli gioca bene, nessuno lo nega.
Ha una rosa decisamente superiore a quella del resto della serie a (la seconda o terza del torneo, ma senza problemi proprio), riesce a mascherare la rosa più corta della nostra mollando tutte le altre competizioni e concentrandosi, da febbraio, su una sola.
Lusso che noi non possiamo permetterci.
Però si, riesce a starci dietro solo grazie al calcio più bello del mondo, d'altronde poi va avanti con Giaccherini e Nocerino :sisi:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Ma cosa c'entra scusa?
Ti stai lamentando che a 5 gare dalla fine abbiamo ancora "il fiato del Napoli sul collo" (+4)
Che dovevamo stare, a +15 per andar bene?
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no, non è "stare a +15 per andar bene". è che avremmo potuto.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Hellfire
no, non è "stare a +15 per andar bene". è che avremmo potuto.
No, al massimo staresti a +8
Cmq che abbiano buttato 4 punti nel cesso non ci piove eh
È anche vero che li abbiamo persi nel bel mezzo di un tour the force.. Ci sta che possa capitare un calo mentale proprio nella gara semplice
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Perche' non parliamo di domenica che e' una delle due partitone che abbiamo da qui a fine stagione? (l'altra la finale di CI)
Tanto qui non si cambia idea, c'e' chi dice che con la squadra che abbiamo dovremmo essere in vantaggio in campionato e chi sta cercando di fare capire che lo
siamo. :asd:
Parliamo di domenica va'.
Partita veramente da "?"
dyabala si o dybala no?
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Maybeshewill
che c'entra perin :pippotto:
portiere dopo buffon: ha espresso il desiderio di giocare la CL, il Genoa lo lascerebbe andare
così, chiedevo: a me piace più di DonnaRum, è giovane ma già scafato
unico inconveniente gli infortuni, e visto che a Vinovo si rompono solo a respirare... :bua:
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
testudo13
Perche' non parliamo di domenica che e' una delle due partitone che abbiamo da qui a fine stagione? (l'altra la finale di CI)
Tanto qui non si cambia idea, c'e' chi dice che con la squadra che abbiamo dovremmo essere in vantaggio in campionato e chi sta cercando di fare capire che lo
siamo. :asd:
Parliamo di domenica va'.
Partita veramente da "?"
dyabala si o dybala no?
a quanto pare dybala panca
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Abbiamo preso il polacco per quello :pippotto:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Le domande che rimarranno.
Insieme a "chi siamo?", "dove andiamo?", "perchè Isla e Martinez, perchè?", ecc...
Ma no, Tom non ti ho risposto perché sono domande che partono da presupposti che non condivido :bua:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
1.
Non hai capito, ma non fa niente
Cos'è che ci sarebbe, da capire :asd: ?
Sei l'unico (ma proprio L'UNICO) che ha tirato in mezzo Conte a sproposito, senza neanche mezzo motivo.
Citazione:
Morata fece un'ottima competizione, ma dargli tutti i meriti della trasformazione da "tavolo da dieci euro" in "prive con champagne e mignotte" è un bel salto.
Tra l'altro, ripetuto allo sfinimento, il suo contributo divenne importante nella fase ad alimentazione.. Quella stessa fase a cui 12 mesi prima non ti eri manco qualificato.
Continuare a ripetere sta favoletta non la renderà vera
Ancora con 'sta minchiata del tavolo da dieci euro? E ancora con Conte (ma sicuramente non ho capito io)?
Sei fissato, eh... ogni volta che devi difenderti Allegri, tiri fuori 'sta cazzata di dichiarazione, manco avesse chissà che peso.
Conte, con la storia dei ristoranti da 10 e da 100 euro, esagerò nelle proporzioni. Ma sul concetto aveva ragione: quella Juve non era squadra da fare tanta strada in CL, era una formazione da ottavi o, massimo, da quarti di finale.
E poi, ancora con le stesse palle: stiamo freschi a ripetere (a te e a tutti gli altri che ancora non lo capiscono) che quella volta l'eliminazione arrivò in seguito a una serie di cose che non dipesero dall'allenatore. Errori individuali clamorosi (ma non errori normali, robe allucinanti), campi strani, ecc... serve ripetertelo? Lo capirai, se te lo dico per l'ennesima volta? Ovviamente no, la prossima volta starai ancora qua che l'unica cosa che dirai sarà "usciti nel girone".
E vabbè.
Il contributo di Morata divenne importante solo nelle eliminazioni dirette: vero. E chi lo nega? Nessuno ha detto il contrario.
Io non ho detto che Allegri ha passato il girone grazie a Morata: ho risposto a Camus che chiedeva (più o meno) "quale miracolo ha fatto sì che un anno ci fermassimo al girone e il successivo arrivassimo in finale?".
Ecco, risposta facile: è successo Morata. Che ha deciso i quarti, le semifinali e stava per ripetersi in finale (suo il gol dell'1-1). Più chiaro, così?
Poi, sul motivo per cui Conte non abbia passato i gironi mentre Allegri (con la stessa squadra) sì, ho già detto: Allegri ha fatto meglio di quell'annata di Conte, però Conte è anche stato piombato da una serie di sfighe incredibili.
Certo, se uno si ferma ai tabellini leggerà solo "Conte fuori, Allegri qualificato".
E vabbè (2) .
E comunque stiamo ancora qua a parlare di Conte, ogni cazzo di volta che c'è da attaccarsi a qualcosa per dire che Allegri ha fatto tutto bene.
Madonna :asd: .
Citazione:
3.
Se non ti va di leggere puoi anche andare avanti, eh
Vale anche per te.
Citazione:
Il Napoli gioca bene, nessuno lo nega.
Ha una rosa decisamente superiore a quella del resto della serie a (la seconda o terza del torneo, ma senza problemi proprio), riesce a mascherare la rosa più corta della nostra mollando tutte le altre competizioni e concentrandosi, da febbraio, su una sola.
Lusso che noi non possiamo permetterci.
Però si, riesce a starci dietro solo grazie al calcio più bello del mondo, d'altronde poi va avanti con Giaccherini e Nocerino :sisi:
La "seconda o terza rosa d'Italia" (cioè manco si sa se è davvero la seconda)... ed è seconda con 17 (DICIASSETTE) punti sulla terza (o sulla seconda), chiunque essa sia. E tutto grazie all'uscita dall'EL :rotfl: !
Non ce la farai mai, ad ammettere che stanno dove stanno perchè giocano bene, eh?
Che quel modo di giocare ha permesso a giocatori che fino ad allora non si erano mai espressi su quei livelli di esplodere definitivamente (nomi a caso: Mertens, Insigne, Allan, Jorginho) e che stanno mettendo record su record per quanto riguarda la storia della società... no, dobbiamo trovare il giro di cazzate per dire che Allegri ha ragione e fa bene a far giocare di merda la Juve perchè non può farla giocare bene. Perchè non è uscito dalla CL e dalla coppa Italia, che è un requisito indispensabile per giocare bene.
Vabbè, fa niente, problemi tuoi: continua pure a pensare che stanno là perchè hanno mollato la EL e la coppa italia mentre la Juve no :asd: .
Ah, dimenticavo, sulla "seconda o terza rosa d'Italia, senza problemi" (come fa a essere "senza problemi" se non si sa manco se è seconda o terza? Vabbè, lasciamo stare): anch'io penso che il Napoli sia la seconda o la terza rosa d'Italia.
Ma è più o meno alla pari con la Roma e non è così distante dall'Inter come vai dicendo tu.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Ma no, Tom non ti ho risposto perché sono domande che partono da presupposti che non condivido :bua:
Ecco, lo sapevo.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Tom, continui a non capire.
E considerato che mi si prospetta l'ennesima notte insonne d'ospedale, onestamente me ne frega meno di un cazzo di perdere tempo ulteriore nell'ennesima discussione inutile con te.
Buona vita.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Il Napoli ha tenuto botta perché ha cmq una prima squadra di livello superiore al 90% delle squadre sella serie A (ma forse per loro il discorso rosa non conta), perché indubbiamente sa renderla al meglio, e perché hanno mollato tutto il resto per giocarsi solo il campionato.
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non ti vorrei dare sta brutta notizia, ma se consideriamo i preliminari di Champions, benché come dici abbiano mollato tutto, hanno fatto appena 2 partite meno di noi, i preliminari fanno il paio con il nostro turno in più di coppa italia contro l'atalanta, ed i loro ottavi o sedicesimi quello che erano di uefa fanno pari con i nostri ottavi di Champions ,ergo
noi abbiamo giocato le 2 col real più di loro, e noi credo abbiamo una rosa di 20-21 titolari e cotitolari rispetto ai loro 13,
la conclusione è che tramite un gioco bello ed efficace ci stanno col fiato sul collo nonostante 8-9 giocatori importanti in meno
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Ecco, lo sapevo.
non avevo dubbi che lo sapessi ma mi conforta saperlo :sisi:
Tom tu sei liberissimo di scrivere che la Juve gioca due partite l'anno degne di nota.
Per me o lo scrivi per provocare, e allora non ha senso che ti risponda, perché rispondere ad una provocazione è stupido, o lo scrivi perché lo pensi davvero, e allora rispetto la tua opinione ma la reputo infondata.
Poi se vuoi ti posso dire che se giochi due partite l'anno con un gioco allora non è un caso, perché il caso per sua natura è isolato, fortuito e irripetibile, mentre se è ripetibile a comando allora c'è un gioco ed è applicato solo quando è ritenuto necessario ma, ripeto, se per te la Juve gioca al massimo due partite l'anno va bene così.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Bah, come si faccia a non riconoscere che il Napoli ci sta dietro solo per il gioco , non lo so proprio. Ma li avete letti i nomi dei loro giocatori ? Il mediocre Insigne è il loro fenomeno ... secondo me hanno rosa inferiore alla Roma, e forse a Inter, Milan e Lazio. O comunque su quei livelli, con risultati ben diversi.
Certo questo non vuol dire in automatico che con Sarri avremmo spazzato via il Real e vinto facile la champions, ma credo che il Napoli con Allegri in panca sarebbe a metà classifica. Nessuna riprova, ovvio.
Detto questo auspico fortemente cambio tecnico per la prossima stagione, a prescindere da come vada il discorso scudetto.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Tom, continui a non capire.
E considerato che mi si prospetta l'ennesima notte insonne d'ospedale, onestamente me ne frega meno di un cazzo di perdere tempo ulteriore nell'ennesima discussione inutile con te.
Buona vita.
Buona guarigione (a te o a chi per te).
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Tom tu sei liberissimo di scrivere che la Juve gioca due partite l'anno degne di nota.
Per me o lo scrivi per provocare, e allora non ha senso che ti risponda, perché rispondere ad una provocazione è stupido, o lo scrivi perché lo pensi davvero, e allora rispetto la tua opinione ma la reputo infondata.
Poi se vuoi ti posso dire che se giochi due partite l'anno con un gioco allora non è un caso, perché il caso per sua natura è isolato, fortuito e irripetibile, mentre se è ripetibile a comando allora c'è un gioco ed è applicato solo quando è ritenuto necessario ma, ripeto, se per te la Juve gioca al massimo due partite l'anno va bene così.
Magari due è esagerato (anche se quest'anno, oltre alla partita col Real, fatico proprio a ricordarne più di due) ma il punto non è quello.
Il punto è che le partite ben giocate (laddove per "ben giocate" si intende quelle in cui comunque si riesce a giocare alti e a mantenere l'iniziativa, non partite in cui si vede calcio champagne... beninteso) sono in numero nettamente inferiore a quelle giocate male o malissimo.
La tua idea per cui Allegri lo fa apposta, a giocare bene solo pochissime partite l'anno, è affascinante... ma non si capisce che senso dovrebbe avere.
Cosa gliene viene, a lui e alla Juve, a giocare male apposta?
Soprattutto, perchè mai uno dovrebbe farlo apposta, a pareggiare 2-2 in casa col Tottenham e ad andare sotto 1-0 a Londra, mettendo a forte rischio la qualificazione?
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Samus
Bah, come si faccia a non riconoscere che il Napoli ci sta dietro solo per il gioco , non lo so proprio. Ma li avete letti i nomi dei loro giocatori ? Il mediocre Insigne è il loro fenomeno ... secondo me hanno rosa inferiore alla Roma, e forse a Inter, Milan e Lazio. O comunque su quei livelli, con risultati ben diversi.
Certo questo non vuol dire in automatico che con Sarri avremmo spazzato via il Real e vinto facile la champions, ma credo che il Napoli con Allegri in panca sarebbe a metà classifica. Nessuna riprova, ovvio.
Detto questo auspico fortemente cambio tecnico per la prossima stagione, a prescindere da come vada il discorso scudetto.
E la peppa :asd:
Addirittura metà classifica?
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Buona guarigione (a te o a chi per te).
Grazie
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
La tua idea per cui Allegri lo fa apposta, a giocare bene solo pochissime partite l'anno, è affascinante... ma non si capisce che senso dovrebbe avere.
Cosa gliene viene, a lui e alla Juve, a giocare male apposta?
Soprattutto, perchè mai uno dovrebbe farlo apposta, a pareggiare 2-2 in casa col Tottenham e ad andare sotto 1-0 a Londra, mettendo a forte rischio la qualificazione?
Perche' lui e' cosi', un Istrione, vuole suscitare emozioni contrastanti per poi annularle.... :sisi:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
Altro grande classico, l'ironia da un soldo al quintale per mascherare il "non so cosa rispondere".
Adesso essere il giocatore più decisivo di una squadra in una determinata competizione, significa essere Maradona.
Decisivo Morata lo fu senza dubbio, in due partite. Il che non significa trasformare una squadra mediocre in una da finale di Champions che sarebbe, appunto, un exploit degno di Maradona.
Lo spagnolo negli anni successivi non è che poi abbia impressionato, anzi, per cui mi sembra tu gli attribuisca meriti che non ha.
Era già tutto nel post che hai citato comunque, espresso in molte meno parole.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
lo scontro diretto è sicuramente la partita chiave. se perdiamo quella si riaprono i giochi altrimenti no.
la juve è più abituata a giocarle queste partite il napoli un pò meno. l'unica cosa è che loro non hanno niente
da perdere e quindi giocheranno liberi noi abbiamo vincere (anche se rimanere a +4 potrebbe essere valido ugualmente).
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Blade Runner
lo scontro diretto è sicuramente la partita chiave. se perdiamo quella si riaprono i giochi altrimenti no.
la juve è più abituata a giocarle queste partite il napoli un pò meno. l'unica cosa è che loro non hanno niente
da perdere e quindi giocheranno liberi noi abbiamo vincere (anche se rimanere a +4 potrebbe essere valido ugualmente).
Personalmente predico il "meno chiacchiere e' piu' fatti", chiacchierando troppo abbiamo lasciato punti in giro.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Decisivo Morata lo fu senza dubbio, in due partite. Il che non significa trasformare una squadra mediocre in una da finale di Champions che sarebbe, appunto, un exploit degno di Maradona.
Lo spagnolo negli anni successivi non è che poi abbia impressionato, anzi, per cui mi sembra tu gli attribuisca meriti che non ha.
Era già tutto nel post che hai citato comunque, espresso in molte meno parole.
1) Due turni, non "due partite". Fu lui a procurarsi il rigore (realizzato da Vidal) che permise alla Juve di superare il Monaco dopo due partite bloccatissime.
2) Segnò anche in finale e non fu certo colpa sua se la Juve poi ne prese altri due (a differenza di quanto fatto con Real e Monaco). In pratica, per quanto riguarda il rendimento del giocatore, si può dire che abbia timbrato quarti, semifinali e finale. "Due partite".
3) Dire che un giocatore è stato il più decisivo della Juve in quella CL, non significa dire che è Maradona. Significa citare un semplice fatto. Così come è un semplice fatto che Conte, quel giocatore, non lo aveva.
4) Quel che ha fatto Morata prima e dopo quella CL, c'entra zero con quella CL. Non ho fatto una valutazione del giocatore, ho fatto una valutazione di quanto pesò in quella edizione della CL.
5) E' comunque falso che in seguito "non ha impressionato": l'anno dopo fu lui a portare la Juve a una clamorosa rimonta sul Bayern, vanificata solo da un errore di Evra al 90', da un crollo totale nei supplementari e da un gol INGIUSTAMENTE annullato allo stesso Morata. Ancora una volta, come nella finale dell'anno precedente, Morata fu determinante ma la Juve (per colpe proprie e dell'arbitro) non riuscì a tenersi ciò che lo spagnolo aveva prodotto.
6) Il post precedente non diceva assolutamente nulla, era solo ironia di bassa lega.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Boca Juniors-Buffon, l'allenatore argentino: "Abbiamo contattato Gigi"
Il tecnico Guillermo Schelotto a Radio Continental: "Il presidente Angelici ha chiamato il portiere della Juve, siamo interessati: gli faremo una proposta alla fine del campionato"
Il Boca Juniors proverà a fine stagione a portare Gigi Buffon in Argentina. Adesso non è più un'indiscrezione, ma un'ammissione d'interesse dello stesso tecnico del Boca, Guillermo Schelotto: "Sì, noi siamo interessati a Buffon: il presidente Angelici lo ha contatto e ha provato ad avviare una trattativa - ha raccontato Schelotto nel corso del programma radiofonico argentino Closs Continental di Radio Continental -. Il presidente lo ha chiamato per chiedergli la sua disponibilità, ma insieme a Buffon abbiamo concordato insieme di riparlarne a fine maggio, dopo la fine del campionato".
INDISCREZIONI E SMENTITE — Giorni fa era stato il quotidiano argentino Ole a pubblicare l'indiscrezione di un interessamento del Boca Juniors nei confronti di Gigi Buffon per averlo come portiere nella prossima stagione qualora decidesse di lasciare la Juventus e di continuare a giocare. La versione di Ole si concentrava soprattutto sul ruolo avuto da Carlitos Tevez: sarebbe stato lui a consigliare il nome di Gigi al presidente Angelici. Dalle indiscrezioni di stampa si era passati subito alla smentita dell'agente di Gigi, Silvano Martina, che aveva "negato di aver raggiunto alcun tipo di accordo con il Boca".
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Prima di tutto Auguri a Bobo! Forza!
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
1) Due turni, non "due partite". Fu lui a procurarsi il rigore (realizzato da Vidal) che permise alla Juve di superare il Monaco dopo due partite bloccatissime.
2) Segnò anche in finale e non fu certo colpa sua se la Juve poi ne prese altri due (a differenza di quanto fatto con Real e Monaco). In pratica, per quanto riguarda il rendimento del giocatore, si può dire che abbia timbrato quarti, semifinali e finale. "Due partite".
3) Dire che un giocatore è stato il più decisivo della Juve in quella CL, non significa dire che è Maradona. Significa citare un semplice fatto. Così come è un semplice fatto che Conte, quel giocatore, non lo aveva.
4) Quel che ha fatto Morata prima e dopo quella CL, c'entra zero con quella CL. Non ho fatto una valutazione del giocatore, ho fatto una valutazione di quanto pesò in quella edizione della CL.
5) E' comunque falso che in seguito "non ha impressionato": l'anno dopo fu lui a portare la Juve a una clamorosa rimonta sul Bayern, vanificata solo da un errore di Evra al 90', da un crollo totale nei supplementari e da un gol INGIUSTAMENTE annullato allo stesso Morata. Ancora una volta, come nella finale dell'anno precedente, Morata fu determinante ma la Juve (per colpe proprie e dell'arbitro) non riuscì a tenersi ciò che lo spagnolo aveva prodotto.
6) Il post precedente non diceva assolutamente nulla, era solo ironia di bassa lega.
Conte non aveva Morata che vuol dire?
A parte che se e' andato lui a mercato stra iniziato, l 15/7 ha dato l'addio e morata lo abbiamo preso il 19/7, cioe' 4 giorni dopo. Direi che Conte sapeva benissimo dell'arrivo di Morata. Non fai un'operazione così in 4 giorni. Ma non gli bastava.
Tanta gratitudine a Conte, e 1000, ma Conte se n'e' andato sapendo benissimo il mercato che avremmo fatto, visto che eravamo gia' avanti con i lavori, e non lo riteneva all'altezza.
Con quella squadra non all'altezza Allegri ci ha fatto SUBITO fare una finale di CL.. hem...
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
tomlovin
6) Il post precedente non diceva assolutamente nulla, era solo ironia di bassa lega.
Diceva quello che ho spiegato poi invece. La sintesi è considerata un dono, in genere. :asd:
Avevo dimenticato il rigore col Monaco, per cui le partite in cui è stato decisivo diventano tre invece di due.
In ogni caso non ho mai contestato il fatto che sia stato importantissimo in quelle gare, contesto il fatto che la trasformazione della Juve rispetto all'anno precedente sia stata merito suo, per me è un'esagerazione. Così come lo è dire che col Bayern il temporaneo 0-2 fu solo farina del suo sacco: quella per me è stata la miglior partita dello spagnolo in bianconero ma il vantaggio non era dovuto solo a lui, cosa che tu invece fai intendere.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
testudo13
Conte non aveva Morata che vuol dire?
A parte che se e' andato lui a mercato stra iniziato, l 15/7 ha dato l'addio e morata lo abbiamo preso il 19/7, cioe' 4 giorni dopo. Direi che Conte sapeva benissimo dell'arrivo di Morata. Non fai un'operazione così in 4 giorni. Ma non gli bastava.
Tanta gratitudine a Conte, e 1000, ma Conte se n'e' andato sapendo benissimo il mercato che avremmo fatto, visto che eravamo gia' avanti con i lavori, e non lo riteneva all'altezza.
Con quella squadra non all'altezza Allegri ci ha fatto SUBITO fare una finale di CL.. hem...
1) Il fatto che Conte sapesse del futuro arrivo di Morata, è un'idea tua.
2) Anche ammettendo che lo sapesse, cambia poco: gli puoi dire che ha fatto una valutazione sbagliata ma di qua a dire che fare la CL con o senza Morata è la stessa cosa... ci passano due oceani. Il fatto che lo spagnolo sia stato assolutamente determinante, è indiscutibile.
Citazione:
Originariamente Scritto da
felaggiano
Diceva quello che ho spiegato poi invece. La sintesi è considerata un dono, in genere. :asd:
Solo se esprime qualcosa :asd: .
Citazione:
Avevo dimenticato il rigore col Monaco, per cui le partite in cui è stato decisivo diventano tre invece di due.
In ogni caso non ho mai contestato il fatto che sia stato importantissimo in quelle gare, contesto il fatto che la trasformazione della Juve rispetto all'anno precedente sia stata merito suo, per me è un'esagerazione. Così come lo è dire che col Bayern il temporaneo 0-2 fu solo farina del suo sacco: quella per me è stata la miglior partita dello spagnolo in bianconero ma il vantaggio non era dovuto solo a lui, cosa che tu invece fai intendere.
1) Già detto, il peso che Morata ha avuto. E quello che NON ha avuto è stato perchè la Juve è poi crollata col Barcellona, lui il suo (e anche di più) l'aveva fatto in pieno.
2) Nessuno ha parlato di "trasformazione" della Juve, che infatti non credo ci sia stata. Semplicemente, avere Morata è stato fondamentale nel superare non uno ma DUE turni. E chi non ce l'aveva, ovviamente, ha dovuto farne a meno. E questo non è discutibile.
3) Col Bayern non fu TUTTO merito di Morata, ovviamente: nessuno ha mai detto neanche questo. Ma, anche lì, fu pesantissimo e fu nettamente il migliore in campo (seguito da Cuadrado). In particolare, oltre a essere stato il più pericoloso della Juve, il secondo gol fu praticamente tutto merito suo (contropiede 1 contro 5, mai visto in vita mia); e aveva fatto anche il terzo, solo che era il Bayern e quindi no. Anche questi, sono fatti.
Si parla di un giocatore che non era un campione e forse non lo sarà mai.
Ma in CL (molto più che in campionato) spesso ha giocato da campionissimo.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
frittole
Perche' lui e' cosi', un Istrione, vuole suscitare emozioni contrastanti per poi annularle.... :sisi:
Abbiate pazienza, è anche un po strano che uno che non è in grado di far giocare una squadra poi stranamente proprio in quelle due/tre/cinque partite più difficili della stagione si ricordi di farlo.
Normalmente non gli va?
Ha solo 900 minuti stagionali di gioco e deve distribuirli tra le varie partite?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Blade Runner
lo scontro diretto è sicuramente la partita chiave. se perdiamo quella si riaprono i giochi altrimenti no.
la juve è più abituata a giocarle queste partite il napoli un pò meno. l'unica cosa è che loro non hanno niente
da perdere e quindi giocheranno liberi noi abbiamo vincere (anche se rimanere a +4 potrebbe essere valido ugualmente).
Imho i giochi rimangono aperti anche col pareggio.. Dobbiamo giocare a Roma e Milano, mentre dopo lo scontro diretto il Napoli ha tutto in discesa.
L'unico modo per chiudere davvero sarebbe vincere.. A quel punto con +7 (+8 con lo scontro diretto) in 4 gare sarebbe davvero da mettersi di impegno :bua:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Ma non è mica in discussione, che in quelle 2-3 partite (900 minuti? magari!) quest'anno abbiamo giocato meglio e nel resto abbiamo fatto schifo, eh...
Cioè, non è che dicendo "è impossibile" cambieranno le partite già giocate: quelle sono e sono andate come sono andate.
Poi, se per voi si gioca sempre bene, allora il discorso delle 2-3 partite e del "è impossibile" non fatelo proprio.
Ma se lo fate, non potete dire "è impossibile giocare bene solo poche partite, quindi la squadra un gioco ce l'ha". No, non è impossibile: è quel che è successo, nè più nè meno.
La Juve quest'anno ha giocato bene pochissime partite, tra cui il 3-1 di Madrid e... boh, l'1-0 di Napoli (anche se lì si trattava di catenaccio e basta)?
Vogliamo metterci le goleade con Benevento, Udinese, Sassuolo..?
Che altro?
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Hai ragione.
Quest'anno a parte qualche esibizione, gioco votato al risparmio per cosa poi?
Avere energie a marzo/aprile?
Bene abbiamo perso di merda col Real all'andata.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Se domani perdiamo, al 95% lo scudetto è andato. Le trasferte di Roma e Milano sono trappole mortali, ed arrivarci con l'obbligo di vincere rischia di mandare in crisi una squadra già abbastanza provata.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
correva l'anno 2014..
buffon
bonucci
chiellini
lich
evra
pirlo
marchisio
vidal
pogba
tevez
loriente
rafael
albiol
koulibaly
ghoulam
maggio
gargano
hamsik
jorgino
callejon
higuain
Mertens
in neretto chi c'e' ancora...
Il napoli lo allenava benitez..
Ora, sti qui sono anni che giocano insieme... grazie al cazzo che giocano bene insieme.
Nel frattempo noi abbiamo cambiato tipo 6 formazioni titolari..:asd:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
testudo13
correva l'anno 2014..
buffon
bonucci
chiellini
lich
evra
pirlo
marchisio
vidal
pogba
tevez
loriente
rafael
albiol
koulibaly
ghoulam
maggio
gargano
hamsik
jorgino
callejon
higuain
Mertens
in neretto chi c'e' ancora...
Il napoli lo allenava benitez..
Ora, sti qui sono anni che giocano insieme... grazie al cazzo che giocano bene insieme.
Nel frattempo noi abbiamo cambiato tipo 6 formazioni titolari..:asd:
gli stessi albiol koulibaly, ghoulam,e callejon di cui secondo benitez, 3 erano pipponi e callejon voluto da lui era spremuto e senza più nulla da dare al napoli idem per hamsick ed avallato la cessione?lo stesso mertens che era un panchinaro buono per disputare gli ultimi 20 minuti sulla fascia? insigne altro panchinaro che doveva litigarsi il posto con mertens?
se questi giocatori ,da pippe e panchinari sono esplosi, quel minchione odiossissimo di masarri qualche merito ce lo dovrà pur avere!
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Beh, sul fatto che il Napoli sia l'unica tra le prime (forse la Lazio?) ad aver tenuto intatto il bocciolo duro ci sono pochi dubbi.
E che questo abbia un peso non da poco se parliamo di amalgama, ci son pochi dubbi pure
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