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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
L'attacco è a posto anche senza Higuain:
Due punte centrali (CR7 e Mr. No Good)
Quattro esterni (Costa, Quadrado, Dybala e Bernardeschi)
Centrocampo onestamente avrei dato via Sturaro e tenuto Mandragora, che come rincalzo mi dava più affidamento, perché se giochiamo a tre, Bentancour può sostituire Pjanic, Khedira può sostituire Matuidi, ma per sostituire Emre Can ci rimane Sturaro il Can ( per Marchisio si parla di risoluzione consensuale).
In difesa, se Rugani verrà ceduto, Cancelo e De Sciglio coprono la destra, Barzagli e Caldara coprono il Chiello e Benatia, rimane il problema a sinistra dove Sandro, o chi per lui, prima del ritorno di Spinazzola non avrebbe alternative di ruolo.
Insomma, qualche problemino c'è ancora e secondo me molto dipenderà dalla roulette degli infortuni.
Comunque, Howedes è ufficialmente fuori squadra, io un prestito gatuito di un annetto in attesa di Spinazzola lo farei.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Ma non è questione di polemizzare contro.
è che ti contraddici da solo da un post all'altro :boh2:
Hai scritto che quest'anno il gioco di Allegri e il pessimo utilizzo di Higuain hanno reso la conquista dello scudetto più faticosa.
TI ho fatto presente che tale prolungamento della battaglia scudetto è tutta merito del Napoli, capace di rimanere in scia fino alla fine di una Juventus arrivata a ben 95 pt (e capace di stabilire altri record).
E la tua risposta è che sono migliori i risultati più striminziti del Napoli. Meglio il Napoli che vince 2-0 e arriva seconda della Juve che vince 3-0 e arriva prima (perché quello vuol dire la differenza reti)
Boh.
Vedi tu.
La Juventus ha faticato di più, facendo più gol e con Higuain più sacrificato.
Sì. Il Napoli ci è stato dietro fino alla fine facendo meno gol. Cioè, potevi fare anche tu meno gol, e magari li facevi con gli attaccanti.
Il Napoli ha faticato molto più l'anno scorso, dando il turbo in tutto il girone di ritorno con 4-5 gol a partita.
Quindi sì, se fai più gol significa che non hai fatto meglio. Altrimenti diamo lo scudetto alla Lazio. La differenza è che la Juve prende pochi gol. Anche perchè spesso decide di fare diga.
Tra le altre cose, non mi è chiara invece la tua posizione: Allegri ha un gioco guardabile, contano solo i risultati? Sarebbe bello l'anno prossimo rivincere a Napoli con 80 minuti di fortino? O a Torino pensando di nuovo che "tanto i punti" li facciamo la domenica dopo?
Che dici tu? Conta il palmares e basta?
Come dice Tom (qui sono d'accordo con lui) potremmo solo vedere il risultato la sera sul Televideo, no?
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Twilight
La differenza è che questo è cristiano ronaldo, non puoi prenderlo e poi fargli toccare 2 palloni a partita, è fuori discussione.
Con sandro/chiellini/benatia/cancelo
Pjanic/can
Cuadrado/dybala/costa
Ronaldo
Io penso che la juve giocherà necessariamente in modo più offensivo
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Giusto, ma qualcuno sta dicendo che va bene anche no.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Ronaldo imho è stato preso prima per le considerazioni extra campo e poi per tutto il resto.
Se riduciamo tutto all'aspetto sportivo ho dei dubbi anche io, ma se metti insieme tutto quanto non ci potevano essere complessivamente acquisti migliori di questo.
Riguardo ai punti deboli della rosa, vediamo come si chiude il mercato: ad oggi hai Sandro ancora in squadra, Cancelo titolare al posto di De Sciglio ed un Can in più in mezzo al campo.
Oltre che un alieno al posto di Higuain.
Ad oggi i punti deboli della rosa son tutti sulla carta risolti.
Poi chiaro che se vendiamo mezza rosa da qui a fine mercato, il discorso può cambiare completamente.
La frase finale riassume tutte le mie preoccupazioni perché è un giochino che abbiamo già visto.
Parte la campagna abbonamenti e arrivano Higuain e pjanic o costa e bernardeschi, e tutti belli felici ad immaginare moduli e tattiche, poi finisce la campagna abbonamenti e parte Pogba anche se la Juve poteva tranquillamente prendere Higuain senza prendere nessuno....
Noi sappiamo che la Juve ha un limite numerico di giocatori che deve rispettare e un bilancio che deve e vuole tenere bilanciato.
Questa è la situazione attuale:
Perin Buffon
Cancelo Lichsteiner
Caldara howedes
Can Asamoah
Spinazzola Ctp e nelle liste UEFA magari esce Barzagli
Pjaca Sturaro o magari cedono Pjaca
Ronaldo Higuain
Teoricamente per un discorso di liste il mercato della Juventus potrebbe chiudersi con la cessione di Higuain e Sturaro o Pjaca.
E per dirla come l'imperatore del mercato la rosa sarebbe numericamente competitiva.
Poi però dobbiamo vedere da chi è composta.
Prendiamo l'ipotesi ottimale, parte Sturaro per 20 milioni (vera trattativa incredibile della Juve nella stagione 18/19), facciamo la prima parte di stagione con 5 centrali e tre terzini e mezzo ? Ricicliamo Rugani o Barzagli o Caldara come terzini ? Possibile. Oppure cediamo Rugani e ricicliamo Sturaro come terzino e quinto centrale difensivo?
Fino a qui tutto lineare. Ora inizia la parte divertente. Il bilancio.
Riprendiamo la lista di prima e guardiamo chi entra e chi esce. Escono giocatori a fine contratto o a fine prestito ed entrano giocatori a pagamento, esce Buffon ed entra perin, esce lichsteiner ed entra cancelo per 40 milioni, esce asamoah ed entra Can, esce Higuain ed entra Ronaldo che costa di più e prende di più.
Con l'acquisto di Ronaldo è ovvio che un po' di rosso sia previsto, ma occhio che tra il riscatto di Costa e queste entrate la Juve non può rientrare con la sola operazione Ronaldo/Higuain.
A questo punto ecco che si materializzano i miei dubbi e timori.
I giocatori che permettono alla Juve di risanare il bilancio (Benatia, Sandro, Pjanic, Dybala e mettiamo per completezza pure Costa, Cuadrado e Mandzukic che secondo me dopo questo mondiale qualche offerta folle la riceverà) non sono in quella lista, quindi aprono la porta a nuovi acquisti ed i nuovi acquisti vanno valutati.
Ecco noi siamo qui.
Non sappiamo se cederemo solo Higuain e Rugani/Sturaro, e sarebbe qualcosa di epocale come approccio sportivo ed economico, o se cederemo invece almeno un altro titolare.
Se cederemo un titolare poi bisognerà vedere se quello che entrerà per sostituirlo ricoprirà lo stesso ruolo o sarà invece la classica occasione di Marotta che obbligherà Allegri ad inventarsi un altro modulo.
È il bello del mercato ma la grandezza dell'operazione Ronaldo, come ai tempi quella di Pogba, imho ci obbliga a valutare l'operazione solo nel suo insieme, sia da un punto di vista sportivo sia economico
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
My two cents sulla questione gioco:
La Juve con la sua filosofia e la filosofia di Allegri è arrivata a rendersi appetibile a Ronaldo.
Per me forte dei risultati ottenuti fino a qui società e allegri vorranno continuare sullo stesso percorso con un innesto che rende più facile attuare quella strategia.
Per voi, dato che già Ronaldo può essere una mezza rivoluzione a livello economico, allora ci sarà una rivoluzione anche a livello di gioco.
Se é vera la seconda ipotesi ci divertiremo tutti di più. Se è vero la prima ipotesi allora chi si è divertito l'anno scorso probabilmente lo farà pure questo, chi si è lamentato l'anno scorso sta già ponendo al 12 di luglio con l'acquisto di Ronaldo le premesse per passare un altro anno a lamentarsi
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Twilight
La differenza è che questo è cristiano ronaldo, non puoi prenderlo e poi fargli toccare 2 palloni a partita, è fuori discussione.
Con sandro/chiellini/benatia/cancelo
Pjanic/can
Cuadrado/dybala/costa
Ronaldo
Io penso che la juve giocherà necessariamente in modo più offensivo
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Quel giocatori c'erano praticamente anche lo scorso anno.
Intendo come tipologia.
Ronaldo sostituisce Higuain: prima punta per prima punta
Can diciamo che sostiusce uno tra Khedira e Matuidi. E Can è cmq un centrocampista di contenimento, per quanto abbia delle qualità in entrambe le fasi.
L'unico cambio realmente offensivo è quello di passare da De Sciglio a Cancelo.
Ma se parte Sandro e magari De Sciglio lo metti più spesso a sinistra, ecco che ti trovi in una situazione analoga allo scorso anno con un terzino di spinta ed uno di contemimento.
La Juventus può giocare in maniera più offensiva?
Assolutamente si, ma poteva farlo anche lo scorso anno e non lo ha fatto.
Qua mi pare che ogni anno ci dimentichiamo di come gioca Allegri e ci aspettiamo cose diverse.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Sarpedon
L'attacco è a posto anche senza Higuain:
Due punte centrali (CR7 e Mr. No Good)
Quattro esterni (Costa, Quadrado, Dybala e Bernardeschi)
Centrocampo onestamente avrei dato via Sturaro e tenuto Mandragora, che come rincalzo mi dava più affidamento, perché se giochiamo a tre, Bentancour può sostituire Pjanic, Khedira può sostituire Matuidi, ma per sostituire Emre Can ci rimane Sturaro il Can ( per Marchisio si parla di risoluzione consensuale).
In difesa, se Rugani verrà ceduto, Cancelo e De Sciglio coprono la destra, Barzagli e Caldara coprono il Chiello e Benatia, rimane il problema a sinistra dove Sandro, o chi per lui, prima del ritorno di Spinazzola non avrebbe alternative di ruolo.
Insomma, qualche problemino c'è ancora e secondo me molto dipenderà dalla roulette degli infortuni.
Comunque, Howedes è ufficialmente fuori squadra, io un prestito gatuito di un annetto in attesa di Spinazzola lo farei.
De Sciglio può coprire entrambe le fasce, alla bisogna nonno Barzagli può fare anche la destra.
Quoto su Howedes :sisi:
Citazione:
Originariamente Scritto da
Glorfindel
La Juventus ha faticato di più, facendo più gol e con Higuain più sacrificato.
Sì. Il Napoli ci è stato dietro fino alla fine facendo meno gol. Cioè, potevi fare anche tu meno gol, e magari li facevi con gli attaccanti.
Il Napoli ha faticato molto più l'anno scorso, dando il turbo in tutto il girone di ritorno con 4-5 gol a partita.
Quindi sì, se fai più gol significa che non hai fatto meglio. Altrimenti diamo lo scudetto alla Lazio. La differenza è che la Juve prende pochi gol. Anche perchè spesso decide di fare diga.
Tra le altre cose, non mi è chiara invece la tua posizione: Allegri ha un gioco guardabile, contano solo i risultati? Sarebbe bello l'anno prossimo rivincere a Napoli con 80 minuti di fortino? O a Torino pensando di nuovo che "tanto i punti" li facciamo la domenica dopo?
Che dici tu? Conta il palmares e basta?
Come dice Tom (qui sono d'accordo con lui) potremmo solo vedere il risultato la sera sul Televideo, no?
Glor, a volte faccio davvero fatica a seguirti.
Potevi segnare meno gol e magari farli con gli attaccanti.
E per te sarebbe un miglioramento?
Se segno meno gol ma Higuain ne fa 10 in più secondo te è meglio?
E per quale ragione? I gol di Higuain valgono forse più di quelli di Khedira? C'è un coefficiente moltiplicativo che dipende dal ruolo di ha messo la palla dentro?
E da che mondo e mondo il rendimento di una squadra è legato spessimo proprio alla differenza reti, piuttosto che ai gol fatti o subiti e basta.
L'atletico madrid è arrivato secondo nella liga segnando poco più della metà dei gol fatti da Barcellona e Real, per dire.
La juventus ha chiuso il campionato col secondo punteggio della sua storia, con praticamente il miglior attacco, la miglior difesa e di gran lunga la miglior differenza reti.
E l'ha chiuso a +20 dalla terza in classifica, in una corsa rimasta molto equilibrata fino alla fine esclusivamente perchè il Napoli ha fatto un campionato mostruoso sacrificando tutti gli altri obiettivi stagionali.
Se per te questa è stata una stagione in cui hai "faticato"... beh...
Ed alla fine si torna sempre al solito discorso: il gioco di Allegri non piace.
Il che è assolutamente legittimo, ma alla fine il rendimento di una squadra e la bontà del lavoro fatto si giudicano dai risultati... non dalle aspettative del tifoso medio.
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Non sappiamo se cederemo solo Higuain e Rugani/Sturaro, e sarebbe qualcosa di epocale come approccio sportivo ed economico, o se cederemo invece almeno un altro titolare.
Se cederemo un titolare poi bisognerà vedere se quello che entrerà per sostituirlo ricoprirà lo stesso ruolo o sarà invece la classica occasione di Marotta che obbligherà Allegri ad inventarsi un altro modulo.
È il bello del mercato ma la grandezza dell'operazione Ronaldo, come ai tempi quella di Pogba, imho ci obbliga a valutare l'operazione solo nel suo insieme, sia da un punto di vista sportivo sia economico
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Forse nella migliore delle ipotesi partiranno Sturaro (20), Higuain (60), Rugani (35-40).
Possibile anche un Pjaca, magari con la recompra, per una ventina di mln pure lui.
Nella peggiore partirà anche Sandro (40-50?) sostituito a quel punto probabilmente da Darmian (diciamo con un +25 di differenza).
Altre cessioni illustri a meno di offerte davvero indicibili mi sembrerebbero strane.
- - - Aggiornato - - -
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Se é vera la seconda ipotesi ci divertiremo tutti di più. Se è vero la prima ipotesi allora chi si è divertito l'anno scorso probabilmente lo farà pure questo, chi si è lamentato l'anno scorso sta già ponendo al 12 di luglio con l'acquisto di Ronaldo le premesse per passare un altro anno a lamentarsi
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Esattamente.
E vedo enormi analogie con quanto letto la scorsa estate: abbiamo comprato Berna e Costa -> Giocheremo più offensivi.
Poi si è visto :bua:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Glor, a volte faccio davvero fatica a seguirti.
Potevi segnare meno gol e magari farli con gli attaccanti.
E per te sarebbe un miglioramento?
Se segno meno gol ma Higuain ne fa 10 in più secondo te è meglio?
E per quale ragione? I gol di Higuain valgono forse più di quelli di Khedira? C'è un coefficiente moltiplicativo che dipende dal ruolo di ha messo la palla dentro?
E da che mondo e mondo il rendimento di una squadra è legato spessimo proprio alla differenza reti, piuttosto che ai gol fatti o subiti e basta.
L'atletico madrid è arrivato secondo nella liga segnando poco più della metà dei gol fatti da Barcellona e Real, per dire.
La juventus ha chiuso il campionato col secondo punteggio della sua storia, con praticamente il miglior attacco, la miglior difesa e di gran lunga la miglior differenza reti.
E l'ha chiuso a +20 dalla terza in classifica, in una corsa rimasta molto equilibrata fino alla fine esclusivamente perchè il Napoli ha fatto un campionato mostruoso sacrificando tutti gli altri obiettivi stagionali.
Se per te questa è stata una stagione in cui hai "faticato"... beh...
Ed alla fine si torna sempre al solito discorso: il gioco di Allegri non piace.
Il che è assolutamente legittimo, ma alla fine il rendimento di una squadra e la bontà del lavoro fatto si giudicano dai risultati... non dalle aspettative del tifoso medio.
Gli attaccanti si comprano per fare gli attaccanti. Quando li metti a fare il lavoro per 3, allora devono fare il lavoro per 3 (Vialli e Ravanelli giocavano in una Juventus iperoffensiva).
Vialli segnava poco ma a me stava bene per come veniva utilizzato da Lippi, perchè giocava in funzione offensiva. Allegri usa giocatori offensivi per fare argine. A voi poco interessa, a me dispiace, checchè voi ne pensiate. (lo sottolineo, in corsivo e pure in grassetto)
Io trovo pazzesco che quando si parli di gol si voglia accostare Higuain a un Kedhira solo perchè Allegri decide di riformulare la filosofia del gioco del calcio.
Higuain è stato preso per fare i gol, non per giocare nella trequarti nostra. Kedhira deve stare lì.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Glorfindel
La Juventus ha faticato di più, facendo più gol e con Higuain più sacrificato.
Sì. Il Napoli ci è stato dietro fino alla fine facendo meno gol. Cioè, potevi fare anche tu meno gol, e magari li facevi con gli attaccanti.
Quindi si critica la squadra perché ha vinto 3-0 con gol di tre giocatori diversi anziché 2-0 con doppietta dello stesso attaccante? :asd: mah
Citazione:
Quindi sì, se fai più gol significa che non hai fatto meglio. Altrimenti diamo lo scudetto alla Lazio. La differenza è che la Juve prende pochi gol. Anche perchè spesso decide di fare diga.
ah, beh...un dettaglio insignificante :asd:
Ma ti rendi conto di ciò che scrivi?
Adesso sei arrivato a criticare la squadra perché segna troppo, pur riuscendo (ancora) a difendere meglio delle altre :asd:
Meglio segnare di meno e prendere più gol come il Napoli :snob:
Che poi per anni si è criticata la Juve (sia di Conte che di Allegri) perché troppo difensivista. Ora che si è riusciti a migliorare sensibilimente la fase offensiva senza perdere solidità difensiva, si critica perché ...boh..troppo forti. Perché si vince facile e senza impegnarsi troppo.
Perché vincere 4-1 quando si può vincere benissimo 3-2 all'ultimo minuto? :mad:
Citazione:
Tra le altre cose, non mi è chiara invece la tua posizione: Allegri ha un gioco guardabile, contano solo i risultati? Sarebbe bello l'anno prossimo rivincere a Napoli con 80 minuti di fortino? O a Torino pensando di nuovo che "tanto i punti" li facciamo la domenica dopo?
Che dici tu? Conta il palmares e basta?
La mia posizione l'avrò espressa 100 volte qui dentro: confondete il "bene" con il "bello".
Le partite della Juve sono noiose perché la Juventus è superiore alle altre ma deve anche gestire la tripla competizioen ed è penalizzata da un ovvio appagamento dovuto al lungo ciclo di trionfi. Impensabile vedere oggi una Juve aggressiva e battagliera 90 minuti contro il Bologna di turno quando sai che la vittoria la puoi portare a casa senza versare una goccia di sudore, giochicchiando 90 minuti, e gestendo forze e testa per la partita di CL del mercoledì successivo.
La Juve gioca bene? Sì, perché può vincere la partita senza impegnarsi più di tanto, giocando 10 minuti e gestendo poi per 80
La Juve è piacevole da guardare? No, perché vince la partita senza impegnarsi più di tanto, giocando 10 minuti e gestendo poi per 80.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
e basta!!! come giocheremo lo vedremo ,tanto io acciuga lo critico a prescindere,
una cosa è certa con Ronaldo allegri ha poco da scherzare, visto l'investimento se a cr7 non piace come la juve si dispone in campo, tempo novembre abbiamo un altro allenatore
e comunque cancelo ha preso il nr 20 che fu del talismano P20 :smugranking:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Quindi si critica la squadra perché ha vinto 3-0 con gol di tre giocatori diversi anziché 2-0 con doppietta dello stesso attaccante? :asd: mah
ah, beh...un dettaglio insignificante :asd:
Ma ti rendi conto di ciò che scrivi?
Adesso sei arrivato a criticare la squadra perché segna troppo, pur riuscendo (ancora) a difendere meglio delle altre :asd:
Meglio segnare di meno e prendere più gol come il Napoli :snob:
Che poi per anni si è criticata la Juve (sia di Conte che di Allegri) perché troppo difensivista. Ora che si è riusciti a migliorare sensibilimente la fase offensiva senza perdere solidità difensiva, si critica perché ...boh..troppo forti. Perché si vince facile e senza impegnarsi troppo.
Perché vincere 4-1 quando si può vincere benissimo 3-2 all'ultimo minuto? :mad:
La mia posizione l'avrò espressa 100 volte qui dentro: confondente il "bene" con il "bello".
Le partite della Juve sono noiose perché la Juventus è superiore alle altre ma deve anche gestire la tripla competizioen ed è penalizzata da un ovvio appagamento dovuto al lungo ciclo di trionfi. Impensabile vedere oggi una Juve aggressiva e battagliera 90 minuti contro il Bologna di turno quando sai che la vittoria la puoi portare a casa senza versare una goccia di sudore, giochicchiando 90 minuti, e gestendo forze e testa per la partita di CL del mercoledì successivo.
La Juve gioca bene? Sì, perché può vincere la partita senza impegnarsi più di tanto, giocando 10 minuti e gestendo poi per 80
La Juve è piacevole da guardare? No, perché vince la partita senza impegnarsi più di tanto, giocando 10 minuti e gestendo poi per 80.
ho risposto poco sopra, il resto non conta.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
La Juve gioca bene? Sì, perché può vincere la partita senza impegnarsi più di tanto, giocando 10 minuti e gestendo poi per 80
La Juve è piacevole da guardare? No, perché vince la partita senza impegnarsi più di tanto, giocando 10 minuti e gestendo poi per 80.
no, il gioco della juve faceva semplicemente uscire merda da tutti gli orifizi tipo ebola per interderci, e non solo da quello deputato per ordine naturale, io non mi lamento della juve difensiva, un gioco difensivo ben fatto può essere altrettanto piacevole di un avanti savoiaaaa!!!
quello che mi disgustava e che non si riuscivano a fare in uscita più di 2 passagi di fila senza perdere quasi immancabilmente palla al terzo, e fare contropiedi di max 2 giocatori spesso coperti uno dall'altro da frotte di avversari e quindi contropiedi alquanto estemporanei e mal gestiti
e comunque cancelo ha preso il nr 20 che fu del talismano il Ronaldo de casa nostra P20 :smugranking:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
La Juve gioca bene? Sì, perché può vincere la partita senza impegnarsi più di tanto, giocando 10 minuti e gestendo poi per 80
Non sono d'accordo. Per me una squadra (con l'11 della juve) che gioca 10 minuti, fa un goal e poi si rintana dietro lasciando completamente l'iniziativa all'avversario e facendo così rischiando sempre di rimettere l'avversario in "gioco" fa tutto tranne che giocare bene. Gioca in un modo da coglioni totali perchè lasci aperte un sacco di partite che potresti chiudere al 25° del primo tempo. Mica dico che deve fare 90 minuti a palla sempre e cmq. Ma cazzo, sei talmente superiore che puoi giocare anche 20/30 minuti in modo serio a partita, rifili 3/4 pere all'avversario e poi a quel punto hai tutte le ragioni di metterti dietro a gestire la partita.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
beh non è che il real faccia sto gioco spumeggiante però
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
che poi io sono anche uno che non ha mai detto nulla contro Allegri, dal giorno in cui si presentò.
Ho solo cominciato a lamentarmi dopo l'inguardabile approccio in casa con il Bayern, poi sono ritornato sulle mie, sul medio apprezzamento sulla base dei risultati.
L'anno scorso è stato però uno scempio. Non mi importa sentire parlare di differenza reti e 500 gol in 6 mesi. Inguardabili. Per una stagione intera.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Glorfindel
Higuain è stato preso per fare i gol, non per giocare nella trequarti nostra. Kedhira deve stare lì.
Rispondo solo a questo: Higuain è stato acquistato a una società di cui non fai parte ma sei solo tifoso, sulla cui panchina sedeva già il tecnico attuale.
Le ragioni per cui è stato preso Higuain e come pensassero di metterlo in campo quando cacciavano 90mln per prenderlo, direi che Allegri le conosca molto meglio di te eh :asd:
Visto che faceva parte di quella Juventus, ne discuteva con gli uomini mercato della Juventus e con loro si sarà sicuramente confrontato prima di farne l'acquisto più oneroso della nostra storia.
Stai criticando un tecnico che non solo ha raggiunto tutti gli obiettivi che gli erano stati dati, ma che ha alzato anche l'asticella dei risultati ben oltre le più rosee aspettative.
E lo stai facendo perchè non mette i giocatori che dici te dove dici te, e non fa giocare la squadra come vorresti che giocasse.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
<-DooM->
beh non è che il real faccia sto gioco spumeggiante però
anche se il real gioca accorto quando decide di farti male lo fa,ricordiamoci che il loro terzino sx marcelo o ficarra in incognito è praticamente un trequartista o una seconda punta mascherata
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Bobo, guarda che io non ho azioni della Juventus SPA. Gli obiettivi li hanno raggiunti chi sta in borsa.
In termini calcistici la Juventus ha fatto quello che stava già facendo Conte in un campionato dove vale tutte le altre messe insieme. Obiettivi ampiamente alla sua portata, quindi non vi è stato nulla di marziano.
Anche l'inter vinse 4 scudetti di fila: era marziana? No.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Glorfindel
L'anno scorso è stato però uno scempio.
Ma su questo punto siamo d'accordo tutti eh :asd:
Io spero di rivedere la juve di due/tre anni fa.
La juve di due anni fa post firenze, quando si è passati al 4231, per me era un bel vedere.
Ci sono squadre senza dubbio più divertenti di quella, ma era una squadra che offriva un calcio piacevole imho
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
<-DooM->
beh non è che il real faccia sto gioco spumeggiante però
No, però ha un non gioco nella trequarti avversaria, quindi fa vedere molto di più a chi lo guarda.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Secondo me lo scorso anno qui non se lo ricorda veramente nessuno.
Lo scorso anno abbiano iniziato aggressivi piu' che non mai. Il giochetto pero' ci ha portato a essere forati un sacco all'inizio. (nelle prime 10 giornate abbiamo subito la meta' dei gol di tutto il campionato)
Per questo Allegri ha fatto un passo indietro e abbiamo iniziato a giocare in un certo modo, quello che non vi piace.
Non e' detto che quest'anno non ci riprovi.
Lo scorso hanno il tentativo ha fallito per diversi motivi che potrebbero essere stati risolti.
Prima di tutto la partenza di Bonucci era tutta da assimilare e all'inizio abbiamo avuto delle difficolta'. In questo anno passato benetia ha preso ufficialmente il suo posto, ma dopo vari tentativi difensivi e dopo essere entrato in sintonia con chiellini e gli altri.
E poi i nuovi innesti dovevano assestarsi.. e non sempre e' facile.. Costa per esempio ci ha messo un po'.
Fare delle speculazioni adesso su come giocheremo non ha senso. Sopratutto visto che i nuovi innesti potrebbero dare soluzioni diverse ad Allegri.
State boni.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
-jolly-
anche se il real gioca accorto quando decide di farti male lo fa,ricordiamoci che il loro terzino sx marcelo o ficarra in incognito è praticamente un trequartista o una seconda punta mascherata
sì esatto ma questo è dovuto anche alla consapevolezza e la sicurezza dei propri mezzi anche sotto e quasi eliminati continuano a macinare perchè sanno (sapevano) che CR7 o altri gliela avrebbero risolta.
ecco secondo me la juve deve entrare in questo ordine di idee per fare il salto di qualità finale in europa.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Glorfindel
Bobo, guarda che io non ho azioni della Juventus SPA. Gli obiettivi li hanno raggiunti chi sta in borsa.
In termini calcistici la Juventus ha fatto quello che stava già facendo Conte in un campionato dove vale tutte le altre messe insieme. Obiettivi ampiamente alla sua portata, quindi non vi è stato nulla di marziano.
Anche l'inter vinse 4 scudetti di fila: era marziana? No.
Ovviamente la CL non esiste, quando si cominciano a fare sti discorsi :facepalm:
Allegri in italia ha vinto tutto quello che poteva vincere.
Conte no.
Perchè aveva un approccio alla stagione molto simile a quello di sarri, che privilegia un gruppo ristretto di giocatori ed inevitabilmente sacrifica gli obiettivi secondari per strada.
Ed in europa (ovviamente quando parlo di risultati oltre le aspettative mi riferisco a quello... è davvero necessario specificarlo?) non ci sono confronti.
A meno che non vogliamo raccontarci che due finali di CL in 4 anni siano una robba normale, da routine.
Altro che azionisti.
Ma di che stiamo parlando, dai
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
<-DooM->
sì esatto ma questo è dovuto anche alla consapevolezza e la sicurezza dei propri mezzi anche sotto e quasi eliminati continuano a macinare perchè sanno (sapevano) che CR7 o altri gliela avrebbero risolta.
ecco secondo me la juve deve entrare in questo ordine di idee per fare il salto di qualità finale in europa.
appunto, e se nel nostro campionato non hai la sicurezza dei tuoi mezzi con in campo dybala higuain Douglas costa quadrado berna, sandro matuidì etc etc, cioè con una rosa che doppia in scioltezza l'avversaria più prossima, qualcosa non va!!
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
-jolly-
no, il gioco della juve faceva semplicemente uscire merda da tutti gli orifizi tipo ebola per interderci, e non solo da quello deputato per ordine naturale, io non mi lamento della juve difensiva, un gioco difensivo ben fatto può essere altrettanto piacevole di un avanti savoiaaaa!!!
quello che mi disgustava e che non si riuscivano a fare in uscita più di 2 passagi di fila senza perdere quasi immancabilmente palla al terzo, e fare contropiedi di max 2 giocatori spesso coperti uno dall'altro da frotte di avversari e quindi contropiedi alquanto estemporanei e mal gestiti
AH, già. DImenticavo:asd: ... la juve non riesce a fare 2 passaggi di fila; non sa fare i contropiedi; la manovra offensiva è tutta casuale; non si azzecca un cross da 20 anni; il gioco è troppo difensivo (ma si segna troppo :snob: )...ovviamente senza dimenticare i centrocampisti lenti e inadeguati; gli attaccanti senza palle; i terzini da zona retrocessione; il sempreverde Sturaro; i difensori vecchi e dai piedi quadrati....
Poi nessuno riesce a spiegare perché si domina in Italia giocando con piede solo e e in Europa siamo dietro solo al Real Madrid (e più per episodi fortuiti che per meriti)
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
Ovviamente la CL non esiste, quando si cominciano a fare sti discorsi :facepalm:
Allegri in italia ha vinto tutto quello che poteva vincere.
Conte no.
Perchè aveva un approccio alla stagione molto simile a quello di sarri, che privilegia un gruppo ristretto di giocatori ed inevitabilmente sacrifica gli obiettivi secondari per strada.
Ed in europa (ovviamente quando parlo di risultati oltre le aspettative mi riferisco a quello... è davvero necessario specificarlo?) non ci sono confronti.
A meno che non vogliamo raccontarci che due finali di CL in 4 anni siano una robba normale, da routine.
Altro che azionisti.
Ma di che stiamo parlando, dai
E Conte in finale ci doveva arrivare con Matri?
Questo non esiste per te invece
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Glorfindel
E Conte in finale ci doveva arrivare con Matri?
Matri non c'era più, sostituito da Tevez :asd:
(anche se poi, era Quagliarella a salvarci dalle figuracce :bua: )
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
AH, già. DImenticavo:asd: ... la juve non riesce a fare 2 passaggi di fila; non sa fare i contropiedi; la manovra offensiva è tutta casuale; non si azzecca un cross da 20 anni; il gioco è troppo difensivo (ma si segna troppo :snob: )...ovviamente senza dimenticare i centrocampisti lenti e inadeguati; gli attaccanti senza palle; i terzini da zona retrocessione; il sempreverde Sturaro; i difensori vecchi e dai piedi quadrati....
Poi nessuno riesce a spiegare perché si domina in Italia giocando con piede solo e e in Europa siamo dietro solo al Real Madrid (e più per episodi fortuiti che per meriti)
Zuma mettila come ti pare, il nostro modo di giocare faceva cagare sangue,
hai raggiunto gli obiiettivi? bene bravo applausi, preferisco essere stitico che veder giocare la mia squadra in quel modo, al limite mi purgo
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
Matri non c'era più, sostituito da Tevez :asd:
(anche se poi, era Quagliarella a salvarci dalle figuracce :bua: )
Un anno prima di passare ad Allegri. Conte semmai ha preparato ANCHE lo spogliatoio per Allegri, ma aveva sottomano una squadra che in CL ancora doveva farsi le ossa.
Ripeto, date ad Allegri molti più valori rispetto a Conte di quelli che in realtà ha.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Conte deve essere rimasto disoccupato per caso allora
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
-jolly-
Zuma mettila come ti pare, il nostro modo di giocare faceva cagare sangue,
hai raggiunto gli obiiettivi? bene bravo applausi, preferisco essere stitico che veder giocare la mia squadra in quel modo, al limite mi purgo
il gioco faceva cagare e i giocatori sono scarsi.
Però non mi hai spiegato come sono stati raggiunti risultati record
Citazione:
Originariamente Scritto da
Glorfindel
Un anno prima di passare ad Allegri. Conte semmai ha preparato ANCHE lo spogliatoio per Allegri, ma aveva sottomano una squadra che in CL ancora doveva farsi le ossa.
Ripeto, date ad Allegri molti più valori rispetto a Conte di quelli che in realtà ha.
Ad Allegri attribuisco pochi meriti. Anche perché i giocatori li prende la dirigenza.
Tra questi pochi meriti c'è quello di aver preso un organico che il precedente allenatore riteneva mediocre, inadeguato all'Europa, da 10€, e di averlo portato ad un passo dal Triplete.
Di aver preso una squadra che suscitava ilarità ai sorteggi e di averla resa appetibile al miglior giocatore al mondo
DI aver preso una squadra incapace di tener testa a Galatasaray e Benfica a squadra capace di dominare Real, Bayern e Barcellona a casa loro.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Intanto niente presentazione in pompa magna di CR7 ma solo la classica conferenza stampa :no:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
freddye78
Intanto niente presentazione in pompa magna di CR7 ma solo la classica conferenza stampa :no:
Ma io sentivo in giro di presentazione allo stadio alle 21 lunedì...
Secondo me se non fanno una presentazione allo stadio non han capito una ciolla di come gestire la cosa. Ronaldo lo devi mostrare in pompa magna, mica centellinarlo...
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
intanto è ufficiale l'esonero di mr ristoranti da 10 & 100 euro
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Marcelo, lettera d'addio a Cristiano Ronaldo: "Racconterò le nostre storie, presto saremo di nuovo insieme" :uhm: :smugranking:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Presentazione di Cancelo..
10 domande su 10 erano su Ronaldo.. :bua:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
testudo13
Presentazione di Cancelo..
10 domande su 10 erano su Ronaldo.. :bua:
Ma quando arriverà con la Ferrari, lo farai entrare o no?
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
E niente, mi sono cadute le palle e le sto ancora cercando :bua:
Cambiando discorso
Citazione:
Originariamente Scritto da
-jolly-
Marcelo, lettera d'addio a Cristiano Ronaldo: "Racconterò le nostre storie, presto saremo di nuovo insieme" :uhm: :smugranking:
Presto saremo di nuovo insieme? :look:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Sono due culandre e Angelina è una copertura. Mi sembra evidente ormai :snob:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Camus
Conte deve essere rimasto disoccupato per caso allora
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Stranissimo, nessun allenatore poco poco sufficiente è mai stato esonerato. Deve essere un ciuccio.
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Zuma
il gioco faceva cagare e i giocatori sono scarsi.
Però non mi hai spiegato come sono stati raggiunti risultati record
Ad Allegri attribuisco pochi meriti. Anche perché i giocatori li prende la dirigenza.
Tra questi pochi meriti c'è quello di aver preso un organico che il precedente allenatore riteneva mediocre, inadeguato all'Europa, da 10€, e di averlo portato ad un passo dal Triplete.
Di aver preso una squadra che suscitava ilarità ai sorteggi e di averla resa appetibile al miglior giocatore al mondo
DI aver preso una squadra incapace di tener testa a Galatasaray e Benfica a squadra capace di dominare Real, Bayern e Barcellona a casa loro.
E questi ti sembrano pochi meriti??
:rotfl:
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Re: [IL CLUB MAROTTA VATTENE] - JUVENTUS
Citazione:
Originariamente Scritto da
Bobo
E niente, mi sono cadute le palle e le sto ancora cercando :bua:
Cambiando discorso Presto saremo di nuovo insieme? :look:
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Non dice presto ma un generico "staremo di nuovo insieme". Per di più lo scrive in riferimento ad un futuro lontano, a fine carriera, al bar a guardare le foto blabla
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Originariamente Scritto da
Back to the origin
E questi ti sembrano pochi meriti??
:rotfl:
:fag: