[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Lamentarsi del gioco è abbastanza inutile ormai. Questa è la strategia di Allegri, e aspettarsi un cambio repentino non è proprio logico. E' un tipo di gioco orribile (e far giocare così male una squadra che ha così tanti giocatori di talento eccelso in campo è davvero un mezzo capolavoro) ma che porta risultati, e quelli son l'unica cosa importante.

Cr7 è sprecato nella nostra squadra, come lo era Higuain (anche se tra i 2 c'è un abisso). Non avrà quasi mai palle giocabili, deve costringersi a fare un gioco non suo e nessuno intorno a lui fa quello di cui avrebbe bisogno. Non siamo una squadra che gioca in profondità, non abbiamo schemi, sovrapposizioni, inserimenti, quando il portatore di palla alza lo sguardo il 95% delle volte NESSUNO fa nulla. Il perchè proprio non lo so e non lo capisco, ma evidentemente questo vuole Allegri.

Spero anche io che l'anno prossimo si cambi ed arrivi qualcuno in grado di offrire un minimo di gioco in più, ma credo che a meno di autentici disastri si continuerà col mister ancora per un po', cerchiamo di abituarci e bon. A livello di rapporto talento/gioco espresso siamo dietro persino al biennio di Capello, il che è tutto dire.

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Non ci vuole molto a capirlo, semplicemente allegri non è in grado di istruire la squadra a questo tipo di movimenti.
È un allenatore fortemente difendivista, sa curare molto bene la fase difensiva lasciando gestire l'attacco alla libertà dei suoi giocatori, ormai lo sappiamo e nemmeno se avessimo Ronaldo e messi insieme davanti vedremmo un miglioramento nella manovra di attacco finché alla guida ci sarà il livornese

A sto punto non mi incazzo neanche più, guardo il tabellino e fine

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

No, assolutamente.

Vorrei leggere e parlare di calcio, e leggere interventi che magari riescano ad andare oltre il "che noia, che barba", "ommioddio quanto giochiamo di merda" in loop per quattro anni.
Cinque, con quello in corso.

Ma forse è volere troppo.

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io l'ho argomentato perché non doveva giocare mandzukic, perché khedira non può essere titolare fisso ma buon subentrante perché pjanic in quel ruolo è sprecato ed a volte deleterio, perché costa deve giocare,
se le risposte sono allegri vede tutto allegri sa allegri vince allegri non sbaglia mai, di cosa cazzo vuoi discutere di calcio?

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

io l'ho argomentato perché non doveva giocare mandzukic, perché khedira non può essere titolare fisso ma buon subentrante perché pjanic in quel ruolo è sprecato ed a volte deleterio, perché costa deve giocare,
se le risposte sono allegri vede tutto allegri sa allegri vince allegri non sbaglia mai, di cosa cazzo vuoi discutere di calcio?

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Ba dum tssss

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Twilight

A me pare che questo napoli ancelottiano e il nuovo milan non abbiano fatto ancora coppe e cose varie. Ma al 25 agosto loro giocano e fanno una bellissima partita. Noi ci siam fatti 2 palle a mongolfiera per l'ennesima volta

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più che altro ha giocato il napoli, il milan dopo i primi 10 minuti ha fatto cagare peggio di noi, e si è vista tutta la differenza tra un allenatore di calcio ed un'avventuriero della panchina, ancelotti dopo mille tiri in porta usciti di un soffio sul 2-1 ha capito di poterla vincere ha fatto 2 cambi e rovesciAto la partita, Gattuso non ci ha capito un cazzo ed ha effettuato i cambi ognuno con un quarto d'ora di ritardo

Vero, però anche il milan ha fatto belle giuocate in velocità, con verticalizzazioni rapide fatte quasi a memoria. E generalmente han tutti mosso la palla molto velocemente... come noi oggi, uguali

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Lamentarsi del gioco è abbastanza inutile ormai. Questa è la strategia di Allegri, e aspettarsi un cambio repentino non è proprio logico. E' un tipo di gioco orribile (e far giocare così male una squadra che ha così tanti giocatori di talento eccelso in campo è davvero un mezzo capolavoro) ma che porta risultati, e quelli son l'unica cosa importante.

Cr7 è sprecato nella nostra squadra, come lo era Higuain (anche se tra i 2 c'è un abisso). Non avrà quasi mai palle giocabili, deve costringersi a fare un gioco non suo e nessuno intorno a lui fa quello di cui avrebbe bisogno. Non siamo una squadra che gioca in profondità, non abbiamo schemi, sovrapposizioni, inserimenti, quando il portatore di palla alza lo sguardo il 95% delle volte NESSUNO fa nulla. Il perchè proprio non lo so e non lo capisco, ma evidentemente questo vuole Allegri.

Spero anche io che l'anno prossimo si cambi ed arrivi qualcuno in grado di offrire un minimo di gioco in più, ma credo che a meno di autentici disastri si continuerà col mister ancora per un po', cerchiamo di abituarci e bon. A livello di rapporto talento/gioco espresso siamo dietro persino al biennio di Capello, il che è tutto dire.

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se continua cosi a fine campionato Ronaldo al PSG in 3-2-1 GOOOOO

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

se continua cosi a fine campionato Ronaldo al PSG in 3-2-1 GOOOOO

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Ovviamente gratis per il gentlement agreement come con alves :sisi:

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Si, ma la Juventus sono quattro anni che non va a puttane manco per nulla eh.
Non è che siccome non gioca come vorresti te allora "va tutto a puttane".

Ragazzi, vi scassate le palle a vedere la Juve?
Ho una soluzione molto semplice: smettete di seguirla ed aspettate che la società, a causa della riduzione degli incassi/share/marketing/sarcazzo siluri acciughina per prendere qualcuno che faccia un gioco divertente che attiri nuovamente il pubblico.
Qui dentro lo scorso anno qualcuno aveva parlato di disdire sky, no? Perchè non lo fate davvero?

E ne guadagnamo tutti eh.
Sia voi, che evitate di farvi il sangue amaro ed evitate di perdere due ore a settimana davanti ad uno spettacolo noioso, sia noi che evitiamo di dover leggere questa lagna monotona e continua che va avanti da quattro anni.

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Ma io ne avrei un'altra, di soluzione, per risolvere il tuo problema: perchè i post che non ti piacciono non li salti, invece di star qua a scrivere che non ti piacciono?
E' molto più semplice della tua soluzione, non prevede disdette a sky nè abbandoni del calcio vari.
A voialtri allegrifag, chi ha mai detto che non potete scrivere quel che vi pare? Nessuno, giusto?
Eppure sapessi il fastidio, ogni volta che sento te e altri ripetere sempre le stesse cazzate in croce, aggrapparvi ai risultati quando si parla di gioco, giustificare tutto in nome di "allegri sa", "due finali, uh uh". Davvero, non è facile evitare di sbottare ogni volta che vi si legge. Eppure, si fa.
In nome della libertà d'espressione.

Ergo, contieni il mestruo anche tu: vivi e lascia vivere.
E risparmiati altre uscite come questa (sempre in nome della libertà d'espressione :asd: ).

Citazione:

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Con le brevi interruzioni del mese di giugno a dire il vero, perchè poi quando acciughina col suo efficace gioco di merda vi fa vincere i trofei, si sale tutti sul carro a spruzzare in allegrezza lo stesso, mi pare.

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Ti pare malissimo.
Succede, quando uno le cose se le inventa.

Citazione:

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Vorrei leggere e parlare di calcio, e leggere interventi che magari riescano ad andare oltre il "che noia, che barba", "ommioddio quanto giochiamo di merda" in loop per quattro anni.
Cinque, con quello in corso.

Ma forse è volere troppo.

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Più o meno è quel che vogliamo anche noi: che si vada oltre "sette scudetti", "due finali, uh uh", "risultati, uh uh".
Ma non saremo mai esauditi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Eh, ma Allegri non esce dalle coppe contro un Galatasaray allo sbando ed il Benfica.
E non sacrifica tutto il resto per campionato e record di punti, Sarri style.

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Questo, invece, dev'essere il passaggio in cui si va "oltre le solite cose dette in loop".

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ma se mi annoiassi a morte a vederla, smetterei di vederla e stop, fino a quando non cambierà qualcosa.
Trovo ci sia un che di masochistico nel guardare uno spettacolo che mi fa gonfiare il fegato, che non mi fa neanche godere appieno per le vittorie e poi passare ore a ripetere al mondo quanto mi abbia fatto schifo.

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Eh, invece c'è gente che la propria squadra la segue sempre e comunque, sia quando gli piace che quando non gli piace.
Checcevoifà, è una malattia. Mi pare la chiamino "tifo".

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

io l'ho argomentato perché non doveva giocare mandzukic, perché khedira non può essere titolare fisso ma buon subentrante perché pjanic in quel ruolo è sprecato ed a volte deleterio, perché costa deve giocare,
se le risposte sono allegri vede tutto allegri sa allegri vince allegri non sbaglia mai, di cosa cazzo vuoi discutere di calcio?

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Eh :asd: .

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

più che altro ha giocato il napoli, il milan dopo i primi 10 minuti ha fatto cagare peggio di noi, e si è vista tutta la differenza tra un allenatore di calcio ed un'avventuriero della panchina, ancelotti dopo mille tiri in porta usciti di un soffio sul 2-1 ha capito di poterla vincere ha fatto 2 cambi e rovesciAto la partita, Gattuso non ci ha capito un cazzo ed ha effettuato i cambi ognuno con un quarto d'ora di ritardo

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Il Napoli gioca uguale all'anno scorso, ha una rosa qualitativamente superiore a quella del Milan di parecchio. Gattuso manco aveva i cambi (si ok Cutrone l'unico semidecente, Chalanoglu non c'era ed è l'unico forte che hanno davanti). Nel Napoli Mertens è il primo cambio, se ti entra al 70esimo fresco è come quando noi mettiamo Costa. Il Milan invece aveva Bakayoko da metter dentro. Universi diversi, l'allenatore c'entra poco.

:rotfl:

https://www.vecchiasignora.com/appli...da54c0cb587e79

Citazione:

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Originariamente Scritto da Roby90

Il Napoli gioca uguale all'anno scorso, ha una rosa qualitativamente superiore a quella del Milan di parecchio. Gattuso manco aveva i cambi (si ok Cutrone l'unico semidecente, Chalanoglu non c'era ed è l'unico forte che hanno davanti). Nel Napoli Mertens è il primo cambio, se ti entra al 70esimo fresco è come quando noi mettiamo Costa. Il Milan invece aveva Bakayoko da metter dentro. Universi diversi, l'allenatore c'entra poco.

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probabilmente non sarebbe cambiato un cazzo, gli uomini quelli sono, ma se vedi rodriguez in difficolta e metti laxalt per dargli manforte quando la frittata è fatta non ci hai capito un cazzo, idem bglia perde palle massacranti ed invece di tentare bacaiocco per fare muro anche li aspetti di perdere prima di fare la sostituzione, ripeto non sarebbe cambiato un cazzo perché sono scarsi, ma non ci hai neanche provato

Citazione:

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Originariamente Scritto da Ciccius81

Cr7 è sprecato nella nostra squadra, come lo era Higuain (anche se tra i 2 c'è un abisso)

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Ma io ne parlerei un attimo di questa cosa dello "sprecato".
Potevamo non avere Higuain e tenerci il Manzo prima punta: entrambi hanno fatto del lavoro sporco, entrambi arretrano ed aiutano la manovra (anche se Higuain ha altri piedi ed altra visione di gioco).

Solo che il Manzo ti fa tutto questo lavoro e 15 gol stagionali.
Higuain ti fa tutto quel lavoro, ma di palloni ne insacca 30.

E' sprecato?
Io mica ne sono tanto sicuro :mah:

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

io l'ho argomentato perché non doveva giocare mandzukic, perché khedira non può essere titolare fisso ma buon subentrante perché pjanic in quel ruolo è sprecato ed a volte deleterio, perché costa deve giocare,
se le risposte sono allegri vede tutto allegri sa allegri vince allegri non sbaglia mai, di cosa cazzo vuoi discutere di calcio?

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Quando si argomenta poi si risponde e si può portare avanti una discussione.
Il problema nasce quando si argomenta un post su 50, con tutti gli altri che sono una copia carbone l'uno dell'altro.

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Ma io ne avrei un'altra, di soluzione, per risolvere il tuo problema: perchè i post che non ti piacciono non li salti, invece di star qua a scrivere che non ti piacciono?

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Ed infatti salterò in toto il tuo post, visto che non ho alcun interesse a risponderti :asd:

Ma qui non si tratta di saltare un post
Nel momento in cui l'80% dei post sono identici in loop da 4 anni, si tratta di mollare il topic.
Cosa che onestamente sto valutando da un po... e non è un caso che buona parte dell'utenza "storica" lo abbia fatto da un pezzo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

:rotfl:

https://www.vecchiasignora.com/appli...da54c0cb587e79

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:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da -jolly-

probabilmente non sarebbe cambiato un cazzo, gli uomini quelli sono, ma se vedi rodriguez in difficolta e metti laxalt per dargli manforte quando la frittata è fatta non ci hai capito un cazzo, idem bglia perde palle massacranti ed invece di tentare bacaiocco per fare muro anche li aspetti di perdere prima di fare la sostituzione, ripeto non sarebbe cambiato un cazzo perché sono scarsi, ma non ci hai neanche provato

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Bakayokoso è entrato sul 2-1 per il Milan, e dopo ne han presi altri 2, quindi Biglia ha fatto pietà ma la sostituzione ha fatto pure peggio :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ma io ne parlerei un attimo di questa cosa dello "sprecato".
Potevamo non avere Higuain e tenerci il Manzo prima punta: entrambi hanno fatto del lavoro sporco, entrambi arretrano ed aiutano la manovra (anche se Higuain ha altri piedi ed altra visione di gioco).

Solo che il Manzo ti fa tutto questo lavoro e 15 gol stagionali.
Higuain ti fa tutto quel lavoro, ma di palloni ne insacca 30.

E' sprecato?
Io mica ne sono tanto sicuro :mah:

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Insomma. Per fare quel lavoro li, a tornare indietro e dialogare coi compagni, van bene giocatori molto molto meno forti del Portoghese. Uno che ha in canna 45 gol a stagione e gliene fai segnare a stento 25 (come higuain lo scorso anno), per me è sprecato. Poi felicissimo di averlo in bianconero, ma sinceramente mi fa un po' soffrire guardare una squadra che ha in campo Cr7, Dybala, Costa, Cuadrado Pjanic Cancelo e Sandro giocare così. Son giocatori che anche buttati in campo senza direttiva alcuna hanno un potenziale offensivo talmente alto da essere assolutamente devastante nel nostro campionato, ma evidentemente non è che non hanno schemi, tutt'altro, solo che gli schemi prevedono un gioco statico e bloccato in ogni fase della partita, probabilmente per non lasciare mai sguarnita alcuna parte del campo.

E comunque io ormai son rassegnato, guardo le partite sapendo che non saranno mai divertenti. Oggi per certi versi è stata una partitona eh, non abbiamo praticamente mai sofferto niente contro una squadra che certo scarsa non è, ed abbiamo avuto anche due o tre palloni per chiuderla prima, ma resta il fatto che siamo lenti ed orribili da vedere. L'anno scorso abbiamo continuato così da agosto a maggio, quest'anno forse andrà diversamente, vedremo.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ma qui non si tratta di saltare un post
Nel momento in cui l'80% dei post sono identici in loop da 4 anni, si tratta di mollare il topic.
Cosa che onestamente sto valutando da un po... e non è un caso che buona parte dell'utenza "storica" lo abbia fatto da un pezzo.

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Per quello che può valere trovo molto interessante il sito, il podcast e la chat su telegram di AterAlbus.

Riescono ad assorbire abbastanza sia la mia voglia di leggere sulla Juve sia di scambiarsi idee.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Io sono sicuro che i fan di Allegri saranno soddisfattissimi anche oggi.

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2-0 facile contro la lazio io sono contento
cazzo di viziati

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ed infatti salterò in toto il tuo post, visto che non ho alcun interesse a risponderti :asd:

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No, ti prego, non farmi questo... io ci tengo tantissimo, a che tu legga i miei post :terrore: !!!

Citazione:

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Ma qui non si tratta di saltare un post
Nel momento in cui l'80% dei post sono identici in loop da 4 anni, si tratta di mollare il topic.
Cosa che onestamente sto valutando da un po... e non è un caso che buona parte dell'utenza "storica" lo abbia fatto da un pezzo.

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Ognuno può tranquillamente decidere di mollare quel che vuole, la cosa senza senso è dire agli altri di farlo :asd: .

Comunque i post sono uguali sia da un lato che dall'altro, ergo hai/avete poco da lamentarti/lamentarvi sulla ripetitività.
Ripetitività che, per inciso, è completamente legata alla ripetitività della situazione della Juve, da quattro anni a questa parte (sì, lo so che tu hai visto il gioco "piacevole").

Citazione:

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Originariamente Scritto da Maybeshewill

2-0 facile contro la lazio io sono contento
cazzo di viziati

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Ci avrei scommesso :asd: .

Ma a te (e ad altri), a cosa serve guardare le partite se vi interessa solo ed esclusivamente il risultato?
Il fatto che la Juve abbia vinto 2-0, lo trovi nei tabellini.
Anche il fatto che abbia vinto "facile" (che è molto discutibile, peraltro) lo puoi trovare lì: leggi i corner, i tiri, il possesso palla, ecc... si capisce.
E i tabellini, ci metti 1 minuto, a leggerli.
Toh, se proprio vuoi una sicurezza in più, ti guardi gli highlights: di minuti ne perderai da tre a cinque.

Ma visto che è SOLO il risultato che ti/vi interessa, perchè sprecate 90' della vostra vita per vivere un'esperienza che, ai fini del risultato, non aggiunge assolutamente nulla?
Per te e per alcuni altri, vincere 2-0 con la Lazio giocando di merda o farlo giocando benissimo è uguale, quindi perchè perdere tempo a vedere le partite?

Certo, c'è sempre la possibilità che "mi interessa solo il risultato" sia solo il tentativo estremo di difendere Allegri e il suo non-gioco.
Ma non credo che lo ammettereste mai, no? Quindi bisogna prendere sul serio la vostra posizione del "solo il risultato".
Di qui, la mia domanda.

Citazione:

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Szczesny 6,5
Vive costantemente sul filo del rasoio con un cannibale come 12, per adesso gestisce bene la pressione.
Soprattutto esce. Ragazzi: ESCE.

Cancelo 7
Una delle cose più belle viste sulla fascia con la maglia della Juve negli ultimi anni. Dice “non difende tanto bene”… va bene, anche il bimby non fa il caffè per esempio.
Utilissimo per allargare il gioco quando l’avversario punta alla tonnara di centrocampo.

Bonucci 6,5
Quelli che lo fischiano, quelli che “la juve siamo noi”, quelli che incistano, quelli che tifano contro uno dei loro.
E poi ci sono quelli come Leonardo, che sono davvero la Juve e se la riconquisteranno a forza di prestazioni di spessore, complicate anche, ma di sostanza come quella di oggi.

Chiellini 7,5
Dominante su Immobile, lo ammansisce con la maestria dell’inseminatore equino.

Alex Sandro 4
Prende la DeLorean e torna indietro di 12 mesi esatti.
Speriamo che arrivi al più presto Marotta nei panni di Strickland a prenderlo a calci nel culo.

Khedira 5
“Every time you make a move
You destroy my mind”
Quando prende il palo, per girarsi ci mette 20 secondi, e non si può manco dare la colpa a DAZN.

Pjanic 7
Continua ad essere uno spreco farlo giocare più dietro, mentre il meglio lo dà in avanti. Allegri dovrebbe trovare il modo di sfruttarlo, per esempio togliendo il comodino in mezzo al campo e schierando Can titolare fisso.
Perla sul gol quando calciando piega manco fosse in moto.

Matuidi 6,5
Motorino. Truccato.

Bernardeschi 7
Impressionante la crescita caratteriale: a pochi metri gli gravita uno che ha preso la residenza nell’olimpo degli dei ciò nonostante gioca tranquillo e voglioso. E sbaglia pochissimo.

Mandzukic 5,5
Lo diciamo adesso perché in futuro sarà troppo facile farlo: quando si allarga sull’esterno torna ad essere il solito inaccettabile equivoco tattico. In più lascia scoperto il terzino di turno, che oggi era lo sciagurato Alex Sandro.

Cristiano Ronaldo 6
Non è che nostro signore facesse miracoli tutti i giorni.

Douglas Costa 6,5
Lo spunto che ha lui, paragonabile a un fifty col carburatore del 19, non ce l’ha nessuno. Ecco un altro che non vorremmo vedere in panchina mai.

Emre Can 6,5
Perche parte dalla panchina?
Por que? Por que? Por que?

Bentancur sv



Allegri sv
È ancora agosto, siamo nel periodo in cui si prende la rincorsa e fare 3 punti è l’unica cosa che conta.
Si balla un po’ in mezzo, si soffre quando Matuidi cala fisiologicamente e rimangono a fare da guardia Pjanic e un ragazzo col pizzetto che dice di essere tedesco e, narra la leggenda, pare che una volta godesse di un certo dinamismo.
Dietro AS vive una giornata penosa, orfano di Mandzukic che invece di chiudere lo lascia spesso in 1 contro 2.
Molto bene Cancelo, superlativo Chiellini.
CR7 vive una classica giornata madridista, col gioco che latita. Palloni pochi, lui si impegna e pare strano non si sia già rotto le scatole di ricevere palla solo 2 volte sulle cento che scatta. È agosto pure per l’uomo che si è fatto dio.
La panchina iniziale è qualcosa di surreale per la qualità che appoggia le natiche sulla seduta più scomoda.
Il calcio è la disciplina sportiva in cui si sublima l’arte combinando la bellezza con la praticità. Criscitello ne è massimo esponente con la scelta delle sue “collaboratrici”. Dovrebbe tenere dei seminari, Allegri ne trarrebbe senz’altro numerosi vantaggi

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quella di Khedira mi ha divertito..

Quella di Chiellini :asd: .

Ecco, questo registro di pagelle è divertente e strappa qualche sorriso, mai sopportato invece le pagelle ignoranti, con consapevole vanto, di Calciatori Brutti.

È qui che si piange?
:asd:

Lo ribadisco, ci vogliono almeno 4 / 5 partite per trovare assetto e anche l'intesa di movimenti con i nuovi.

Non hanno molto senso le piangerie sul gioco adesso e lo sapete ma vi ostinate. Ieri giocavamo sulle fasce e i movimenti e le sovrapposizioni erano legnose a palla. E più della metà dei cross sono stati fatti col culo.
Inoltre c'era da aspettarsele certe cose.. dopo i 2 gol presi contro il Chievo sicuramente avremmo giocato per migliorare l'intesa difensiva. E così è stato. 2 tiri ha fatto la Lazio.

Personalmente questo modulo mi fa cagare e preferisco pigliarne qualcuno di più ma giocare più offensivo.

Quello che non capite sul bel gioco è che il bel gioco è fatto di automatismi. E gli automatismi sono prevedibili. Allegri punta su intesa e impredivibilita'. Nessun punto di riferimento è fantasia. Il tutto abbinato ad una noiosissima fase difensiva che fa 2 palle cosmiche in effetti.
Se giochiamo più offensivi ci divertiamo di più tutti, però non bisogna fare i piangina sui gol subiti come fate tutte le sante volte.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

quella di Khedira mi ha divertito..

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Khedira e mandzukic sono giocatori che dovrebbero fare 20-30 minuti sarebbero ottimi.
Hanno intelligenza tattica tale da fare ottime cose.
gli ultimi 20 minuti mandzukic non tornava più...

Citazione:

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Originariamente Scritto da testudo13

Lo ribadisco, ci vogliono almeno 4 / 5 partite per trovare assetto e anche l'intesa di movimenti con i nuovi.

Non hanno molto senso le piangerie sul gioco adesso e lo sapete ma vi ostinate.

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Abbiamo visto le stesse identiche cose per anni e tu ora te ne esci che "ci vogliono 4-5 partite"?
Ancora?
Saremo arrivati a 100-150 partite, ormai :asd: qual'è la 4°-5° partita buona :asd: ? No, perchè se me la dici me la segno e salto le altre.

Citazione:

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Ieri giocavamo sulle fasce e i movimenti e le sovrapposizioni erano legnose a palla. E più della metà dei cross sono stati fatti col culo.
Inoltre c'era da aspettarsele certe cose.. dopo i 2 gol presi contro il Chievo sicuramente avremmo giocato per migliorare l'intesa difensiva. E così è stato. 2 tiri ha fatto la Lazio.

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Seh, come no.
Gente ferma in mezzo al campo, zero movimenti senza palla, neanche un passaggio di prima, nessuno schema... e tu pensi che il problema fossero sovrapposizioni e cross?
Dai, su.
Quel che dici c'è stato ma è del tutto secondario, il problema è a monte.

Citazione:

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Quello che non capite sul bel gioco è che il bel gioco è fatto di automatismi. E gli automatismi sono prevedibili. Allegri punta su intesa e impredivibilita'. Nessun punto di riferimento è fantasia.

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Questa me la segno, eh... quindi, se giochi con gli automatismi, diventi "prevedibile"?
Una domanda: ma tu sai cosa sono, gli "automatismi"?
Non è il ripetere sempre e ossessivamente la stessa cosa, gli "automatismi" sono una cosa diversa.
Sono quelle cose per cui i giocatori senza palla si muovono in un certo modo e forniscono alternative al portatore di palla.
E' chiaro? ALTERNATIVE, che il portatore di palla sceglie di volta in volta. Cioè il contrario della prevedibilità.

Questa cosa che gli automatismi significano prevedibilità e l'improvvisazione è "fantasia", è semplicemente falsa: il barcellona di guardiola, il napoli di sarri, il liverpool di klopp, l'atletico di simeone (si può continuare)... sono tutte squadre con automatismi evidenti. Tutte diversissime tra loro, alcune più prevedibili, altre assolutamente no (basta guardare il numero dei gol segnati e delle occasioni create).
Certo, non significa che non ti fermerà mai nessuno. Ma di qua a dire che l'imprevedibilità è sinonimo di improvvisazione, è tutt'altro paio di maniche.
Le squadre in cui i grandi talenti si esaltano, sono quelle che impegnano le difese avversarie con movimenti e schemi (togliendo pressione ai talenti), non quelle che li lasciano vagare in mezzo al campo e li rendono un bersaglio facile per gli avversari. E' un concetto elementare: se devo preoccuparmi di tenere d'occhio 4-5-6 uomini che si muovono e si smarcano, ho meno possibilità di rimanere appiccicato al Ronaldo o al Messi (ma anche Higuain, Suarez) di turno.
C'è un'unica eccezione a questa regola ed è il Real. Ma il Real è fatto per 10/11 di gente dai piedi buoni (ed ha avuto dalla sua gli arbitri e un culo incredibile :asd: ), non fa molto testo.

D'altra parte, quante giocate "di fantasia" abbiamo visto, nella Juve di Allegri :asd: ?

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

gli ultimi 20 minuti mandzukic non tornava più...

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Mandzukic è un centravanti 32enne di quasi 190 cm e 90 kg.
Non è strano che non torni più.
E' stranissimo che abbia fatto gli ultimi 4 anni a correre sulla fascia.

Tom ha ragione.
In n anni di Allegri ho visto una partita giocata bene. Solo col Barcellona. In parte.
Poi tutte le altre gare con un "non gioco".
Senza palla Allegri squadra compatta. Con la palla non c'è uno straccio di schema. Uno.
Zero movimento senza palla.
Zero smarcamenti.
La prova di tutto ciò è stata l'intervista dell'anno scorso del Mister.
Palla velocemente al più forte e stop.
Ma stiamo scherzando?!?


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Citazione:

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Originariamente Scritto da febiuzZ

Tom ha ragione.
In n anni di Allegri ho visto una partita giocata bene. Solo col Barcellona. In parte.
Poi tutte le altre gare con un "non gioco".
Senza palla Allegri squadra compatta. Con la palla non c'è uno straccio di schema. Uno.
Zero movimento senza palla.
Zero smarcamenti.
La prova di tutto ciò è stata l'intervista dell'anno scorso del Mister.
Palla velocemente al più forte e stop.
Ma stiamo scherzando?!?


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Devi disdire Sky e guardare altro :sisi: e non postare qua!

Citazione:

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Originariamente Scritto da MrWashington

Devi disdire Sky e guardare altro :sisi: e non postare qua!

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Non ho certo torto.
Spesso quando siamo in possesso palla.
Halma Halma fate il palleggio coi centrali. Invece di fare il secondo o terzo goal.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Per quello che può valere trovo molto interessante il sito, il podcast e la chat su telegram di AterAlbus.

Riescono ad assorbire abbastanza sia la mia voglia di leggere sulla Juve sia di scambiarsi idee.

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Grazie, gli do un occhio :sisi:

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Ognuno può tranquillamente decidere di mollare quel che vuole, la cosa senza senso è dire agli altri di farlo :asd:

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Ma il mio è un consiglio: se devi guardare una cosa che ti fa smadonnare e gonfiare il fegato al punto da non godere neanche dell'eventuale risultato positivo, che la guardi a fare?
La vita è breve e già ben piena di altri cazzi, perchè me li devo andare a cercare pure da solo?

In quelle due ore esco con gli amici o mi guardo un paio di episodi di una bella serie TV e ci ho solo che guadagnato in salute e serenità.
Poi se proprio mi interessa, vado su google, vedo che abbiamo vinto e stop: magari così ti riesci a godere pure più il risultato :asd:

Citazione:

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Comunque i post sono uguali sia da un lato che dall'altro, ergo hai/avete poco da lamentarti/lamentarvi sulla ripetitività.
Ripetitività che, per inciso, è completamente legata alla ripetitività della situazione della Juve, da quattro anni a questa parte (sì, lo so che tu hai visto il gioco "piacevole").

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Il problema è un altro.

Allegri ha una filosofia ed un modo di giocare ben riconoscibili.
Ed è un modo di giocare estremamente efficace, anche se in genere poco piacevole a vedersi. Tra l'altro, ed è una cosa legata proprio a questa filosofia, riesce a far partecipe tutto il gruppo, a ruotare senza problemi gli uomini e questa cosa in una squadra di alto livello che vuole correre per tutto è semplicemente fondamentale.
Quindi quando lo si tratta come un coglione incapace si sta semplicemente dicendo una cazzata: è un professionista che sa bene come fare il suo lavoro.

Il punto allora diventa un altro: lo critico perchè il suo modo di giocare non mi piace.
Stiamo arrivando all'aspetto dei gusti personali, che è una cosa assolutamente lecita ma che di tecnico ha ben poco.
E sotto questo aspetto, una volta che mi hai scritto dieci volte che non ti piace come gioca la juventus di Allegri, dici che è davvero necessario ripeterlo altre 50?
Dopo 10 volte dici che non si è capito abbastanza bene?

Ieri stavo seguendo la partita ed avevo il cellulare in mano... ogni tanto buttavo un occhio sul forum: oh, ogni singolo post pubblicato durante la partita diceva le stesse cose. Ogni singolo post.
E che cazzo, dai.


Traslando il discorso: a me il Barcellona di Guardiola faceva due palle così.
Riconosco che fosse una squadra fortissima, che ha vinto tutto e che quel modo di giocare fosse adatto alla rosa ed estremamente efficace.
Ma quel tiki taka del cazzo mi faceva due palle così, più forte di me.
Ora, se a suo tempo mi fossi messo a seguire tutte le partite del barcellona, e durante tutte le partite del barcellona fossi andato sul forum del barcellona a scrivere:
- Dio che palle sto tiki taka
- Ma stiamo guardando una partita di pallanuoto o cosa?
- Ma guardiola ha capito che non vince chi ha più possesso palla?
- Dio che palle sto tiki taka

Quando pensi che sarebbe passato prima che qualcuno mi dicesse: ok Bobo, abbiamo capito 45 post fa che il modo di giocare di questa squadra ti annoia. Pensi di poter andare oltre, o devi continuare a rompere i coglioni?
Ed avrebbero avuto ragione.

Allegri non è certo il primo tecnico che abbiamo avuto a Torino, che abbia mostrato un gioco estremamente efficace ma poco piacevole eh.
Ce ne sono stati altri, l'ultimo dei quali Conte, nonostante abbia una filosofia totalmente diversa: l'ultimo anno, quello del record di punti della serie A (quindi insomma, non è che fosse proprio una squadra di pellegrini) avevamo un orribile 352 molto difensivo con il Litch ed Asa esterni ed un gioco che sostanzialmente era riassumibile in palla lunga per la testa di llorente, con le mezzali e Tevez che prendevano la seconda palla e combinavano qualcosa. Tutto ben progettato, studiato a tavolino con i movimenti sui binari... tutto estremamente efficace... ma tutto estremamente noioso.

Citazione:

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Ma a te (e ad altri), a cosa serve guardare le partite se vi interessa solo ed esclusivamente il risultato?
Il fatto che la Juve abbia vinto 2-0, lo trovi nei tabellini.
Anche il fatto che abbia vinto "facile" (che è molto discutibile, peraltro) lo puoi trovare lì: leggi i corner, i tiri, il possesso palla, ecc... si capisce.
E i tabellini, ci metti 1 minuto, a leggerli.
Toh, se proprio vuoi una sicurezza in più, ti guardi gli highlights: di minuti ne perderai da tre a cinque.

Ma visto che è SOLO il risultato che ti/vi interessa, perchè sprecate 90' della vostra vita per vivere un'esperienza che, ai fini del risultato, non aggiunge assolutamente nulla?
Per te e per alcuni altri, vincere 2-0 con la Lazio giocando di merda o farlo giocando benissimo è uguale, quindi perchè perdere tempo a vedere le partite?

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Discorso a cui si può facilmente ribattere: sei te quello che si rompe i coglioni a vedere le partite, io non mi sto annoiando.
Sei te che stai sprecando 90 minuti della tua vita per farti il sangue amaro, mica io.

Citazione:

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Certo, c'è sempre la possibilità che "mi interessa solo il risultato" sia solo il tentativo estremo di difendere Allegri e il suo non-gioco.

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Quello che proprio non capisci, è che Allegri ha ben poco da essere "difeso" :asd:
Il suo lavoro lo sta svolgendo bene, tanto è vero che i suoi datori di lavoro gli hanno rinnovato il contratto ed è al quinto anno consecutivo sulla nostra panchina: devi tornare indietro ai tempi del primo Lippi, circa 25 anni fa, per trovare qualcuno che sia rimasto altrettanto a lungo.

Come svolge il suo lavoro non piace a te.
Credo che continuerà a dormirci la notte.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Firestorm

Khedira e mandzukic sono giocatori che dovrebbero fare 20-30 minuti sarebbero ottimi.
Hanno intelligenza tattica tale da fare ottime cose.
gli ultimi 20 minuti mandzukic non tornava più...

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Il Manzo si è giocato un mondiale intero da titolare ed è stato tra i migliori: non è certo un giocatore da 30 minuti a partita.
Ha ragione Jolly quando dice che un giocatore di quella stazza ha bisogno di tempo per entrare in forma, ed infatti ieri ha retto un 70 minuti o poco più... nell'ultimo quarto d'ora era davvero in difficoltà.
Ma non è che sia una cosa regolare: lo era ieri perchè ancora non in forma, di solito 90 minuti li regge tranquillamente.

Non doveva giocare?
Non so... probabilmente anche io avrei preferito Costa dall'inizio, che alla fine già Bernardeschi è uno che torna e copre.
Ma è probabile che Allegri, dopo i due gol di verona e considerato che si giocata contro una delle squadre che lo scorso anno ci ha messo più in difficoltà, preferisse un approccio più prudente all'inizio, con l'intenzione di mettere Costa nell'ultima mezzora contro avversari stanchi.
Il risultato?
Costa ha bucato la fascia, ha dato il pallone a Cancelo ed il Manzo ha fatto il suo solito gol: parte largo, su cross dalla fascia opposta si stringe e prende la difesa avversaria alle spalle. Quante volte lo abbiamo visto negli ultimi anni?

Quindi non doveva giocare?
Non lo so. Ma so che quello che non doveva giocare ha fatto il gol della tranquillità su azione propiziata da quello che quando entra nell'ultima mezzora è un cheat.


Khedira invece ha una sola grossa colpa: è un giocatore poco appariscente, uno che difficilmente attira le simpatie del pubblico
Non ti salta l'uomo come Pogba, non fa il lancio illuminante come Pjanic, non lo vedi mordere le caviglie a chiunque passa di lì come Matuidi o Vidal.

Ma è un giocatore di una intelligenza incredibile, uno che magari corre meno di altri ma corre sempre bene. Sempre al posto giusto, sempre dove deve stare.
E che spesso e volentieri ti fa pure gol pesanti: 20 reti in 3 anni eh... mica sono pochi. Pure ieri è stato uno dei più pericolosi.
E' per questo che difficilmente Allegri se ne priva... a maggior ragione ora, che ha già inserito due nuovi titolari (+ Bonucci... che diciamo che è di casa, ma cmq anche lui deve reinserirsi nel gruppo) ed avrebbe poco senso cambiare troppo tutto insieme.

Però oramai è finito nel mirino degli esperti della curva, quindi deve andare male a prescindere e bon.
Un esempio lampante di questo ce lo offrono i voti che ha postato Frittole: Khedira 5, Emre Can (quello che teoricamente dovrebbe panchinarlo) 6.5 :rotfl:

Can non ha fatto nulla, ha perso malamente dei palloni pericolosi e si è preso un cartellino stupido che (era da dietro, senza possibilità di prendere il pallone) se fosse stato un pelo più "pieno" sarebbe potuto essere pure di un altro colore.
Però un voto e mezzo in più di Khedira, perchè si :sisi:

però mi dovete dire se ce una legge scritta per cui bisogna per forza giocare bene e dare spettacolo.
fermo restando che secondo me queste ultime due partite con chievo e lazio non sono state giocate poi cosi
male ma se anche fosse qual'è la regola per giocare bene? schiacciare gli avversari per novanta minuti e vincere
otto a zero?
contro il chievo ho visto un possesso palla ottimo e tante conclusioni a rete e ieri squadra cinica che ha sfruttato le palle
gol al massimo contro una lazio che ha tirato due volte in porta.
un pò come la storia di ronaldo che ieri leggevo "ancora a secco". come se avesse dovuto segnare già una tripletta a partita.
sembra un ronaldo che gioca molto di piu per la squadra. i gol arriveranno ma sentir dire "ronaldo è sprecato nella juve"
fa un po ridere :asd:

Citazione:

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Originariamente Scritto da febiuzZ

Tom ha ragione.
In n anni di Allegri ho visto una partita giocata bene. Solo col Barcellona. In parte.
Poi tutte le altre gare con un "non gioco".
Senza palla Allegri squadra compatta. Con la palla non c'è uno straccio di schema. Uno.
Zero movimento senza palla.
Zero smarcamenti.
La prova di tutto ciò è stata l'intervista dell'anno scorso del Mister.
Palla velocemente al più forte e stop.
Ma stiamo scherzando?!?


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Infatti. Anche perchè francamente a sto punto mi chiedo a cosa serva pagarlo 7.5 mln l'anno. Tutti dietro e poi palla al più forte? Cazzo a sto punto prendiamo un Nedo Sonetti che costa meno.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Ma c'entra poco, quel che hai scritto tu: quando hai parlato di "realtà che non si allinea", stavi rispondendo a jolly, no?
Lui ha detto che Mandzukic avrebbe giocato male, che non era pronto... o che non sarebbe stato utile?

Risposto a questo, il resto è superfluo.

Figurati se qualcuno ci si mette ancora a discutere, su 'sta storia del "risultati e niente altro" :asd: .
Penso che ormai l'abbiano capito anche i sassi, che tu la pensi così.

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Tom se uno scrive che un giocatore non dovrebbe giocare é perché lo si ritiene inutile o dannoso.

Non c'è altra lettura per quello che vuole Allegri. Giocare male o bene è una cosa molto utile per chi deve raccontare il calcio ma non è il criterio che utilizza chi ci mette i soldi e decide, non è un criterio che tendono ad utilizzare gli allenatori.

Badare a come gioca bene quello è superfluo. È una chiacchera da bar e nulla più.

Vogliamo affidarci ai giornalisti che parlano di come si gioca bene e male? Ieri Caressa sosteneva che tra Lazzari e Cancelo non c'è una grossa differenza...

Allegri ritiene che i giocatori che impiega, con i loro limiti ed i loro difetti, possano a loro modo essere utili.

Essendo il calcio un gioco di squadra, se allegri mette un giocatore utile solo per la fase offensiva, e un po' per la difesa posizionale, tipo Khedira, allora poi qualcun'altro dovrà fare la fase difensiva.

L'insieme funziona? Sì o no? Sì? Allora per cambiare quell'uno che non piace bisogna trovare, col tempo, vuoi che sia Bentancur vuoi che sia Emre can, qualcuno che dia lo stesso apporto offensivo ed un maggiore apporto difensivo.

Piacerebbe anche me vedere la Juve giocare con due terzini di spinta, un centrocampo a due di qualità, una seconda punta che costruisce, due esterni che svariano e si alternano e si sovrappongono con i terzini e una prima punta che faccia da terminale offensivo, sponda e magari favorisca pure gli inserimenti dei centrocampisti. Forse però bisogna vedere se è quando è possibile vederla una formazione del genere.

Vogliamo parlare di Mandzukic?

Fino a quando la squadra non si sarà trovata con Ronaldo, e viceversa, Mandzukic é l'unico che può fare la prima punta se Ronaldo deve andare sull'esterno.

Non mettere Mandzukic ora significa o costringere sempre Ronaldo prima punta o giocare con Dybala falso nove come col Palermo.

Si può giocare anche così? Sì, però stranamente c'è un professionista che prende le scelte e poi se ne assume i meriti e/o le responsabilità. Per ora il sistema funziona.

Magari lui mette Mandzukic in campo proprio per far sì che ogni tanto Ronaldo possa andare sull'esterno dato che sembra sia più incisivo.

Io lo so che è brutto da ammettere ma Allegri capisce di calcio più di tutti gli utenti di questo forum.

Pensare che ci siano cose che noi vediamo in 90 minuti e lui no, con tutto uno staff, lavorando tutta la settimana con la squadra o è sintomo di arroganza o di stupidità perché lui è un professionista e noi siamo dei dilettanti.

E la conferma di ciò, ahimè, è che io scrivo queste quattro stronzate al mare gratis, lui lo pagano milioni di euro per poi andare in conferenza stampa a prendere per il culo tutti dicendo

Citazione:

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Per quanto riguarda Ronaldo, non ci ho capito niente, nè di Chievo, nè di oggi, quindi andiamo avanti e vediamo, a caso, sorteggi, tanto giovedì ci sono i sorteggi dei gironi, quindi.... sorteggiamo anche la formazione”

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Citazione:

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Originariamente Scritto da MrVermont

Infatti. Anche perchè francamente a sto punto mi chiedo a cosa serva pagarlo 7.5 mln l'anno. Tutti dietro e poi palla al più forte? Cazzo a sto punto prendiamo un Nedo Sonetti che costa meno.

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Solo perché fa turn over e gestisce gli atleti? Ma per favore.

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ci rendiamo conto che ieri senza dybala,cuadrado,douglas costa abbiamo vinto una partita senza neanche faticare piu di tanto.
però si chiede il calcio champagne.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Blade Runner

ci rendiamo conto che ieri senza dybala,cuadrado,douglas costa abbiamo vinto una partita senza neanche faticare piu di tanto.
però si chiede il calcio champagne.

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In anni di Allegri raramente ha faticato.
Sempre dietro la linea della palla in difesa e quando si è in possesso halma Halma e palla a centrali di difesa.

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Citazione:

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Originariamente Scritto da Blade Runner

ci rendiamo conto che ieri senza dybala,cuadrado,douglas costa abbiamo vinto una partita senza neanche faticare piu di tanto.
però si chiede il calcio champagne.

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Ma infatti... metà rosa deve pure ancora entrare in forma, visto l'impegno mondiale.

5 gol in due partite con 5 marcatori diversi, altro dato fondamentale.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Non mettere Mandzukic ora significa o costringere sempre Ronaldo prima punta o giocare con Dybala falso nove come col Palermo.

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Beh, sulla carta è fattibile :sisi:

Citazione:

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E la conferma di ciò, ahimè, è che io scrivo queste quattro stronzate al mare gratis, lui lo pagano milioni di euro per poi andare in conferenza stampa a prendere per il culo tutti dicendo

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:rotfl:

Citazione:

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Originariamente Scritto da Howard TD

5 gol in due partite con 5 marcatori diversi, altro dato fondamentale.

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Si, ma se il 60% di quei gol non li fa Ronaldo allora non vale, stai "sprecando" il giocatore ed a gennaio chiederà di tornare al Real :sisi:

Non sai che i gol di Higuain e Ronaldo valgono doppio?

Citazione:

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Originariamente Scritto da Bobo

Ma il mio è un consiglio: se devi guardare una cosa che ti fa smadonnare e gonfiare il fegato al punto da non godere neanche dell'eventuale risultato positivo, che la guardi a fare?
La vita è breve e già ben piena di altri cazzi, perchè me li devo andare a cercare pure da solo?

In quelle due ore esco con gli amici o mi guardo un paio di episodi di una bella serie TV e ci ho solo che guadagnato in salute e serenità.
Poi se proprio mi interessa, vado su google, vedo che abbiamo vinto e stop: magari così ti riesci a godere pure più il risultato :asd:

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Ma avevo già risposto, a 'sta cosa :mah: ...
Vabbè, ripeto: è il tifo, che mi fotte (a me e a tutti gli altri che devono sorbirsi ogni settimana 'sto spettacolo scadente).

Quello del guardare solo i tabellini è un consiglio che IO ho già dato a VOI. Ho capito il tentativo di rigirarlo ma, sorry, non attacca :asd: .
Perchè a voi, per vostra stessa ammissione, interessa il risultato e basta.
Il vostro tifo è limitato a quello, non vi interessa COME si arriva a un determinato risultato.
Ergo, guardare le partite, per voi, è semplicemente inutile.

Citazione:

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Il punto allora diventa un altro: lo critico perchè il suo modo di giocare non mi piace.
Stiamo arrivando all'aspetto dei gusti personali, che è una cosa assolutamente lecita ma che di tecnico ha ben poco.

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Eh, no. Stop right there.

Se dici "è questione di gusti" ci posso pure stare (anche se sarei curioso di capire quale "gusto" incontra, questo gioco di Allegri :asd: ).
Se mi dici "di tecnico ha ben poco", spiacente, ma non è affatto così. Il calcio e la storia del calcio sono fatti di gioco, proprio perchè il calcio è un gioco: la tecnica in questione serve a sviluppare un gioco, non una cosa "utile".
In poche parole, non parliamo di costruire gallerie o di estrarre rame: lì la tecnica è finalizzata a un risultato concreto, quindi chissenefrega dell'aspetto "piacere o meno".
Per il calcio, la cosa è completamente diversa: si tratta di un gioco, è fine a se stesso e non a un prodotto.
Nell'estrarre rame puoi avere un procedimento orribile da vedere ma che dà un bel risultato. Nel calcio, il procedimento (cioè il gioco) è il fine stesso.

Citazione:

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Traslando il discorso: a me il Barcellona di Guardiola faceva due palle così.
Riconosco che fosse una squadra fortissima, che ha vinto tutto e che quel modo di giocare fosse adatto alla rosa ed estremamente efficace.
Ma quel tiki taka del cazzo mi faceva due palle così, più forte di me.
Ora, se a suo tempo mi fossi messo a seguire tutte le partite del barcellona, e durante tutte le partite del barcellona fossi andato sul forum del barcellona a scrivere:
- Dio che palle sto tiki taka
- Ma stiamo guardando una partita di pallanuoto o cosa?
- Ma guardiola ha capito che non vince chi ha più possesso palla?
- Dio che palle sto tiki taka

Quando pensi che sarebbe passato prima che qualcuno mi dicesse: ok Bobo, abbiamo capito 45 post fa che il modo di giocare di questa squadra ti annoia. Pensi di poter andare oltre, o devi continuare a rompere i coglioni?
Ed avrebbero avuto ragione.

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Mi duole farti sapere che il tuo parere è quello di una strettissima minoranza: è per questo, che nel forum del barcellona ti avrebbero cacciato a pedate. Perchè se sei uno contro 10.000, qualche dubbio sulla bontà delle tue posizioni devi fartelo venire.
Con Allegri, le proporzioni sono queste? Qua dentro, almeno? Manco per idea, anzi... forse sono rovesciate.
Quindi, il tuo discorso dello "smettetela" non ha senso: non siamo 1 a 10.000, quindi non c'è una verità più plausibile dell'altra.

Comunque, secondo me fai una gran confusione: quel barcellona è passato alla storia come una delle squadre più forti di sempre, uno step in avanti nella storia del calcio.
Il suo tiki-taka era molto più veloce e verticale di quel che dici tu: sono sicuro al 99% che tu lo confonda con il tiki-taka della nazionale spagnola.

Citazione:

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Allegri non è certo il primo tecnico che abbiamo avuto a Torino, che abbia mostrato un gioco estremamente efficace ma poco piacevole eh.
Ce ne sono stati altri, l'ultimo dei quali Conte, nonostante abbia una filosofia totalmente diversa: l'ultimo anno, quello del record di punti della serie A (quindi insomma, non è che fosse proprio una squadra di pellegrini) avevamo un orribile 352 molto difensivo con il Litch ed Asa esterni ed un gioco che sostanzialmente era riassumibile in palla lunga per la testa di llorente, con le mezzali e Tevez che prendevano la seconda palla e combinavano qualcosa. Tutto ben progettato, studiato a tavolino con i movimenti sui binari... tutto estremamente efficace... ma tutto estremamente noioso.

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Ma c'è una volta che tu possa difendere Allegri senza dire "Conte-Copenaghen-Galatasaray-Sporting" :asd: ?
A parte il fatto che la difesa è pure sballata (c'è differenza tra gioco bloccato e non-gioco), il punto è un altro: cosa c'entra, Conte, con Allegri?
Oh, io lo so che la domanda rimarrà senza risposta e che la prossima volta sarà ancora "Conte-Copenaghen-Galatasaray-Sporting", intendiamoci... è solo che la speranza è l'ultima a morire.

Citazione:

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Quello che proprio non capisci, è che Allegri ha ben poco da essere "difeso" :asd:
Il suo lavoro lo sta svolgendo bene, tanto è vero che i suoi datori di lavoro gli hanno rinnovato il contratto ed è al quinto anno consecutivo sulla nostra panchina: devi tornare indietro ai tempi del primo Lippi, circa 25 anni fa, per trovare qualcuno che sia rimasto altrettanto a lungo.

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Quel che proprio non capisci tu, invece, è che 1) non avrà bisogno di difese ma continui a difenderlo tutte le volte e 2) io sono un tifoso, del fatto che a Marotta e compagnia vada bene Allegri così com'è, me ne sbatto altamente :asd: .

- - - Aggiornato - - -

Citazione:

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Originariamente Scritto da Camus

Tom se uno scrive che un giocatore non dovrebbe giocare é perché lo si ritiene inutile o dannoso.

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No, lo scrive perchè pensa che giocherà male.
E infatti Mandzukic e Pjanic hanno giocato male.

E occhio, non si tratta di giocatori che sono noti per giocare male e poi risolvere le partite. Non parliamo di Inzaghi, Romario o gente simile.
L'esatto contrario: sono giocatori che (quando giocano bene) offrono un contributo continuo e sono importanti anche se segnano poco.
La cosa dovrebbe aiutare a inquadrare la loro prestazione, no?

Citazione:

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Originariamente Scritto da tomlovin

Perchè a voi, per vostra stessa ammissione, interessa il risultato e basta.
Il vostro tifo è limitato a quello, non vi interessa COME si arriva a un determinato risultato.
Ergo, guardare le partite, per voi, è semplicemente inutile.

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Chi ha mai detto che interessa solo quello?
E' la cosa più importante, ma detto sempre che se arrivassero gli stessi risultati giocando in maniera molto più piacevole sarei contentisismo anche io.
E lo saremmo tutti.

Citazione:

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Nell'estrarre rame puoi avere un procedimento orribile da vedere ma che dà un bel risultato. Nel calcio, il procedimento (cioè il gioco) è il fine stesso.

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Eh?
Mi sa che sei un po confuso.

Quello al massimo vale per gli harlem globetrotters, mica per una squadra di calcio normale.

Per una squadra di calcio normale il fine è il risultato.
Il gioco, qualunque esso sia (quindi si, anche quello che non piace a te o che non capisci), è un mezzo per arrivare a quel fine.

I trofei sono legati al risultato, non a quanto sia articolato e piacevole il gioco mostrato.
Gli introiti di carattere sportivo sono legati ai risultati raggiunti, le partecipazioni alle coppe dipendono dai risultati dell'anno prima.
Il gioco non c'entra assolutamente nulla.

E qui capisco da dove partono i tuoi problemi quando analizzi la situazione della juventus.

Citazione:

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Ma c'è una volta che tu possa difendere Allegri senza dire "Conte-Copenaghen-Galatasaray-Sporting" :asd: ?
A parte il fatto che la difesa è pure sballata (c'è differenza tra gioco bloccato e non-gioco), il punto è un altro: cosa c'entra, Conte, con Allegri?
Oh, io lo so che la domanda rimarrà senza risposta e che la prossima volta sarà ancora "Conte-Copenaghen-Galatasaray-Sporting", intendiamoci... è solo che la speranza è l'ultima a morire.

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Ho semplicemente fatto notare come di allenatori efficaci ma brutti se ne siano già visti qui dentro, ed ho citato l'ultimo in ordine di tempo.
Sei te che appena si tocca Conte ti viene una sincope.


E non sto "difendendo" nessuno: dire come stanno le cose quando leggi qualche minchiata non è "difendere" qualcuno :asd:
Detto più volte: Allegri non ha bisogno di nessuna difesa, e di certo non della mia.

Citazione:

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No, lo scrive perchè pensa che giocherà male.
E infatti Mandzukic e Pjanic hanno giocato male.

E occhio, non si tratta di giocatori che sono noti per giocare male e poi risolvere le partite. Non parliamo di Inzaghi, Romario o gente simile.
L'esatto contrario: sono giocatori che (quando giocano bene) offrono un contributo continuo e sono importanti anche se segnano poco.
La cosa dovrebbe aiutare a inquadrare la loro prestazione, no?

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Eh?
Pjanic non è uno che ti risolve le partite anche in una partita anonima?

Cmq resta che a posteriori hanno deciso la partita proprio Pjanic ed il Manzo.

Poi prima della gara avrei preferito Costa al posto del Manzo anche io (Pjanic per ora lo terrei sempre), ma a posteriori ha avuto ragione lui.
Pochi cazzi.

Pjanic ha fatto un gol che Can manco alla play.
Costa entrato nell'ultima mezzora ha fatto quello che voleva, da lì è nato il cross per la più classica delle giocate di mandzukic: gol.

Citazione:

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Originariamente Scritto da Blade Runner

ci rendiamo conto che ieri senza dybala,cuadrado,douglas costa abbiamo vinto una partita senza neanche faticare piu di tanto.
però si chiede il calcio champagne.

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Non diciamo minchiate che qui nessuno chiede calcio champagne e' una fesseria che esce ciclicamente come le bufale sistematiche, si chiede un "gioco e basta".

Khedira fino a quando giocava ha fatto bene, ma ha un autonomia di 30 min...
Giochiamo a momenti ma penso si deva dare almeno un mese ad allegri per integrare i nuovi.

Citazione:

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Originariamente Scritto da frittole

Non diciamo minchiate che qui nessuno chiede calcio champagne e' una fesseria che esce ciclicamente come le bufale sistematiche, si chiede un "gioco e basta".

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Quoto.
Si vuole un gioco.
Dare tutta questa rosa ad Allegri è uno spreco.
Come dare perle ai porci.
Cazzo in tanti anni non è riuscito MAI a dare un minimo (MINIMO) di schema offensivo alla squadra.
Un minimo di idea, di impronta.
Nulla.
I risultati.
Ok.
Un Europa quando era ora di tirare fuori le palle (3 a 0 a Madrid) invece di spingere per fare il quarto che avrebbe messo in seria difficoltà il Real che era fuori anche col 4 a 1.... No Halma Halma
Con il Bayern uguale.
Mettete Barzagli!!!
Non ha le palle l'allenatore. Punto
La società l'ha messo spalle al muro a Villar, zero scuse si va di Champions o fuori dalle palle.


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