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che alla undicesima giornata siamo già di gran lunga la squadra più infortunata d'italia, vinceremo domani? forse si , la sfangheremo pure con il milan ? forse si, ma se recuperiamo uno e si rompe un altro perché nel frattempo tira la carretta alla lunga qualche problema te lo può creare
tipo l'anno scorso un ottavo di finale senza quadrado matuidi e dybala o una finale con allegri costretto a tenere in campo 2 infortunati perché non aveva nessuno con cui dargli il cambio
Ovvio che la lista UEFA sia prioritaria ma qua si parla di prendere un quinto/sesto centrocampista, che pure se non lo iscrivi nella lista UEFA, sticazzi.Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Il posto c'era, insomma, anche se avrebbe dovuto giocare solo in serie A e in coppa Italia (che poi sono le partite in cui di solito giocano le riserve sparate).
No. A gennaio se torna Spinazzola o tolgono barzagli o un centrocampistaCitazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
In pratica Khedira o non ci ha fatto vincere le scorse champions o la prossima.Citazione:
Originariamente Scritto da -jolly-
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Ma quando mai?Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Hanno 24 giocatori e quelli nella terza lista sono MENO di quelli consentiti.
https://www.fantagazzetta.com/approf...attuale-302127
in pratica nulla!! che ci infortuniamo soprattutto a livello di adduttori "si anche questa è una statistica confermata" troppo e troppo spesso è un dato di fatto, le conseguenze se rilevanti o meno traetele voi, io mi limito a riportare i dati di 2 anni al milan e 4e mezzo di allegri da noi, e la costante sono gli infortuni non da trauma in nr esagerato sia in italia che in europa rispetto alla concorrenza e che vi crolla pure l'alibi che il napoli la roma etc. etc. puntava solo al campionato, Manchester city Liverpool etc. etc. puntavano anche alle coppe del nonno casalinghe oltre che alla championsCitazione:
Originariamente Scritto da Camus
Esatto. È una critica fine a sé stessa.Citazione:
Originariamente Scritto da -jolly-
Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Sì. Hai ragione. Il posto che manca è quello di Spinazzola.
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d'accordo è una critica fine a se stessa, ma supportata dai nr e da statistiche UEFA UFFICIALICitazione:
Originariamente Scritto da Camus
I giocatori della Juventus si infortunano perché giocano sempre. Poi vai a vedere l'infortunato più grave che hai in casa e scopri che è Kean. :asd:
uno indica il cielo e l'altro guarda il dito!! 6 anni di statistiche riportate e portano Kean come esempio, riportiamo anche che rugani aveva le costole fratturate e l'allegra combriccola se ne accorse dopo 10 giorni?, riportiamo 179 infortuni nei primi 2 anni nessuna squadra al mondo ha fatto tanto?, riportiamo che gli anni seguenti andò poco meglio, riportiamo che Marchisio fu recuperato poco e male lo fecero rientrare in campo con un muscolo palesemente sottotono e mancante di forza massima rispetto all'altro e s'infortuno di nuovo ,rientrò ed ancora non era a posto ma andatevela a rileggere la cronaca di MarchisioCitazione:
Originariamente Scritto da Sarpedon
ed altri mal recuperati e ricaduti nell'infortunio nel giro di pochi giorni e piantatela di fare i fans club di acciuga e team e cliniche varie e siate obbiettivi per una volta
Can ha saltato il mondiale, giustamente, perchè è stato fuori tanto ed era tornato poco prima (fisicamente era disponibile già per la finale di CL a quanto ricordo, anche se fu lasciato in tribuna perchè impresentabile per una gara del genere senza manco un minuto nelle gambe).Citazione:
Originariamente Scritto da -jolly-
E' stato infortunato per la schiena da fine marzo a fine maggio: due mesi e poco più. Dove li vedi i sei mesi di inattività?
E si è aggregato al gruppo da inizio ritiro, i primi di luglio.
Continuo a non capire perchè Can con due mesi di mal di schiena fosse un problema, Khedira con due anni integro alle spalle fosse un problema, mentre Spinazzola operato al crociato a metà maggio non fosse un problema, e De Sciglio che solo lo scorso anno è stato infortunato per un periodo due volte più lungo della somma di tutti gli infortuni di Khedira delle ultime due stagioni non fosse un problema.
I tradizionali infortuni a raffica di Allegri interessano tutta la squadra, mica solo i centrocampisti.
Quindi sai spiegarmi perchè 5 CC integri (in estate) sono un problema mentre 3 terzini integri ed un morto non lo sono?
State parlando di emergenza a centrocampo perchè quel poveraccio di Can probabilmente si dovrà operare rischiando un lungo stop, altrimenti neanche ce ne saremmo accorti.
Non si sta parlando di emergenza terzini (anche se un paio di gare giocate forzatamente a 3 dietro per non spremerli troppo le ricordo) solo perchè abbiamo avuto il culo che gli infortuni in quel reparto non abbiano interessato i titolari.
Ma se parliamo di rischi presi in estate e di quello di cui dovrebbe tener conto "un grande club", la criticità principale era altrove più che a centrocampo.
Cmq danno recuperati sia Matuidi (ha assorbito la botta) che Cancelo.
Neanche, Spinazzola c'è :asd: .Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Non era in panchina, alla finale di CL?Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
veramente se hai tempo e voglia di cercarli espressi preoccupazione anche e forse soprattutto per i terzini considerato che erano pochi e con de sciglio che non dava garanzie ne tecniche e soprattutto fisiche, hanno scelto di tenere barzagli e dare fiducia a de sciglio forse considerando di fare di quadrado un terzino di fortuna anziché prendere un terzino di ruolo e confidando su spinazzola pienamente recuperato ed abile a breve termine, personalmente ho dubbi di rivedere Spinazzola al top se non nella prossima stagione, questa sarà fatta di alti e bassi più i secondi che i primi secondo me, ma i dirigenti sono pagati per fare valutazioni,
la rosa comunque c'è ed è forte, io ho solo il terrore dei precedenti in quanto ad infortuni ed il trend all'undicesima giornata non promette bene e non mi piacerebbe trovarmi in emergenza nelle partite che contano e mezza rosa spompata perché spremuti per aver giocato troppo
Certo che negare che con Allegri ci siano stati una caterva di infortuni, significa due cose: o aver tempo da perdere, o aver voglia di trollare.
Poi, che la colpa sia di tizio o di caio, può essere argomento di discussione.
Così come può esserlo il mercato.
Ma i numeri, quelli sono.
confermati dalla stessa UEFA , 6 anni di squadre allenate da allegri 6 anni di best pronto soccorso of europe,Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
sarà un caso , sarà Ferguson, ma i numeri sono quelli e sono impossibili da negare
Il lato atletico è quello più debole in assoluto per quanto ci riguarda. Troppi mesi fuori forma, e troppi troppi infortuni muscolari. Lo sappiamo, amen, la rosa quest'anno basta ed avanza per poter sopperire agli infortuni di chiunque (tranne Cancelo, se si rompe lui son cazzi).
E non diamo per scontato il campionato, Inter e soprattutto Napoli son forti forti, ci sarà da sudare 7 camicie per portarlo a casa.
Probabile, non ero sicuro e non mi andava di controllare :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
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Sì, nel senso non hanno riempito lo slot perché lo dovrebbero riempire con spinazzolaCitazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
I numeri sono quelli che per anni Khedira non si è infortunato come al real ma comunque non rilevavano, perché il prossimo anno vediamo.Citazione:
Originariamente Scritto da -jolly-
I numeri o i risultati sono quelle cose che tu hai predetto che per quattro anni non sarebbero arrivati ed io ad esempio sì, e facendo la media ad esempio due anni hai avuto ragione tu e due anni ho avuto ragione io.
I numeri sono quelli che hanno dimostrato che negli scorsi anni la società ha deciso degli obiettivi, ha dato una rosa al suo allenatore e l'allenatore ha raggiunto i suoi obiettivi. E quindi forse dimostra che la società e l'allenatore sono molto bravi a raggiungere e generare quei numeri.
I numeri sono quelli per cui a fronte di un diverso tipo di obiettivo è stata data all'allenatore una rosa diversa e per ora i numeri dicono che ha vinto 13 partite su 14 e domani forse si qualifica come primo. Numeri che gli altri anni non avevamo.
I numeri e le statistiche della Uefa sono dati fini a sé stessi che sicuramente possono indicare che sarebbe meglio se ce ne fossero meglio, ma morta lì. Il fatto che se ci sono molto infortuni allora succederà questo o quest'altro evento è solo una presupposizione
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Ma che vuoi dire :uhm: ?Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Sono 24 CON Spinazzola, quindi c'è ancora uno slot libero.
https://www.juventibus.com/juventus-201819-liste/Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
A leggere qui, per le liste uefa sono rimasto liberi solo tre posti per i formati nel club.
Marchisio sarebbe finito qui dando la possibilità di avere un giocatore in più senza problemi, ma già sturaro sarebbe rimasto fuori
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Era solo una battuta....:facepalm:Citazione:
Originariamente Scritto da -jolly-
Ripeto: non c'entrano niente, le liste UEFA.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Si parlava di quelle per la serie A.
Un giocatore che NON hai in lista UEFA, puoi averlo in lista-campionato.
Ad esempio, all'Inter questa situazione è quella di Joao Mario e Gagliardini.
Qua stiamo parlando di una riserva sparata, uno che dovrebbe solo far rifiatare i titolari contro le piccole della A e in coppa Italia.
No, Camus stava parlando delle liste uefa :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Che in campionato ci fosse un altro posto lo stiamo dicendo da ieri, mi pareva fosse assodato.
Quindi si, potevi tenerti Sturaro e via.
Niente più di questo
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Citazione:
Originariamente Scritto da Camus
Poi si parla di khedira mica di pjanic,pogba o simili...quando sta bene giocatore ORA da 6,5 in pagella...Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Però qui il pensiero comune é : Chi siamo noi per criticare una società che stravince (Non in europa ancora)?
Risp: Nessuno
E allora pace ci rivediamo a giugno e tiriamo le somme.
Poi se per voi è normale avere un panchinaro da 5 ml netti all'anno fate voi, come avevo gia detto a inizio anno ma secondo voi a Khedira qualsiasi altra squadra in europa avrebbe dato un ingaggio del genere?
Ma soprattutto qualcuno hai mai fatto un offerta? dubito.
Qui chi critica è un folle tanto la juve ha sempre ragione.
Risposta veloce: Khedira non è un panchinaro ma è un co-titolare.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Ed un co-titolare non ha uno stipendio da panchinaro. Marchisio, quello che avresti tenuto come sesto e che oramai era praticamente davanti solo a sturaro, prendeva ancora 3.5mln netti a stagione.
Tanto si arriva sempre al solito punto: Khedira non ti piace.
Amen.
E mica da ORA eh.
Che erano, già due anni fa che ne parlavi come un paracarro buono per la metà destra della classifica?
Alla società ed al tecnico si, e parecchio anche.
Per l'ordine che da un campo ed il contributo che da anche fuori, tanto che non solo lo hanno tenuto ma gli hanno pure rinnovato il contratto per altri due anni.
Ripeto: poi a te non piace?
E va benissimo, mica deve piacerti per forza. Lo si è capito abbastanza chiaramente, eh.
Per la cronaca: io non so quali offerte siano arrivate a giocatore e società, come non le sai te, ma il fatto che lo abbiano rinnovato addirittura con aumento mi fa pensare che non stesse esattamente per finire in interregionale.
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Si parlava di liste-campionato, che poi Camus si sia messo a parlare di quelle UEFA è un altro paio di maniche.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Tant'è che pure tu hai postato un link che riguardava le liste-campionato, non so se ricordi :asd: .
Solo che dicevi "non ricordo" se ci fosse un posto in più, io stavo appunto dicendo che il posto in più c'era, anche se era solo per il campionato.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Che la lista-UEFA fosse già esaurita (e che, anzi, la Juve aveva dovuto lasciare alcuni slot liberi perchè non aveva gente proveniente dal vivaio) è una cosa che si sapeva da una vita, non c'era nemmeno bisogno di parlarne :asd: .
Beh per buttare soldi per khedira tanto valeva tenere pure marchisio, almeno uno sano in 2 lo facevi...
Io avrei tagliato khedira per un giovane, lo sia la gente che prendevi con 10 ml?
Poi piacere o non piacere è relativo ma le prestazioni quando va bene sono oneste ( e spesso prende un 6 per esperienza) ma credo che sia un pallino di allegri, costoso e non so quanto adatto a fare il 5° rincalzo per struttura fisica...poi magari una bella partita ogni tanto la fà...
In tutta onestà nella mia squadra dei sogni khedira non sta manco in panchina...dubito che nessuno Tu compreso lo metteresti nella top dei migliori centrocampisti passati alla juve..manco fra i primi 10...
Ovviamente dipende dalla top 10 in quanti anni.
Nella top 10 degli ultimi 30 anni non c'è di sicuro, in quella degli ultimi 10 anni probabilmente sì (se parliamo di soli centrocampisti centrali).
Ma perchè odiate Khedira? È fortissimo.
Marchisio purtroppo dopo l'infortunio era impresentabile anche per giocare 20 minuti... giusto cederlo.
Negli ultimi 2 stagioni Khedira ha fatto prestazioni da top10 del centrocampo, pochi cazzi. Ha giocato tantissimo, ha contribuito in maniera decisiva agli ottimi risultati dlela squadra e ha subito un solo infortunio rilevante (1 mese).
Poi, rimane sempre il solito discorso: se il centrocampista è mediocre, i terzini ridicoli, l'attaccante impiegato male, l'allenatore scarso, la dirigenza incapace, il gioco assente, la condizione fisica precaria.....perché solo il Real Madrid è riuscito a far meglio di noi?
Nomi e cognomi, grazie.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Ma poi, anche volendo: non è mica la NBA, che puoi "tagliare" gli sfigati come vuoi e tanti saluti.
Khedira ha un contratto, per mandarlo via devi trovargli un'altra squadra (che gli vada bene, ovviamente). Sennò non tagli proprio niente, al massimo puoi metterlo fuori rosa ma comunque continuerai a pagargli lo stipendio.
Non è che non ricordavo se ci fosse un posto in più, non ricordavo se avessimo preso altro :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da tomlovin
Te mi hai detto di no -> c'era il posto per Sturaro.
Camus ha messo in mezzo la lista UEFA dicendo che per una società come la juventus è quella a comandare: se posso metterti in lista magari ti tengo, se devo pagarti solo per il campionato allora ciao.
Da quel momento in poi avete continuato a parlare di due cose diverse, per quello non vi stavate capendo eh :asd:
Si vabbeh.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Khedira, per quanto possa non piacerti, è un giocatore di grande esperienza ed affidabilità che può tranquillamente entrare nella rotazione dei 4 co-titolari del centrocampo di una squadra che punta a vincere scudetto ed andare avanti in CL.
Un giovane da 10mln, tralasciando il fatto che oramai con 10mln non ci compri manco un raccattapalle di riserva, non potrebbe rientrare in quella rotazione manco nei sogni più spinti.
Secondo te con i 3 titolari + khedira e benta siamo corti in emergenza.
Mentre con i 3 titolari + benta ed un ragazzino da 10mln saremmo più competitivi? Su quale pianeta?
Se stai facendo l'all in per la CL, c'è poco da girarci intorno: non ti piace Khedira? Va benissimo. Ma se lo cedi poi devi andarti a prendere almeno un altro can, un altro matuidi, un altro Pjanic... altro che un ragazzino da 10mln.
Dai via Khedira per riprendere Pogba, nel magico mondo dei soldi infiniti? Va benissimo.
Ma se dai via Khedira per prendere un pischello qualsiasi da due soldi ti stai fucilando sui coglioni da solo.
A quel punto ti tieni khedira e sturaro a fare il sesto, se vuoi essere più tranquillo, a costo praticamente zero.
E cmq no, Khedira è il quinto solo nei tuoi sogni.
Per Allegri e la Juventus rientra nei 4 titolari.
Il quinto, su cui la società ha cmq puntato molto, è Bentancur... chiamato a confermarsi ad alti livelli
Khedira ha un solo problema: è un giocatore poco appariscente, ed ha un modo di giocare che non conquista nè gli occhi nè il cuore.Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Non ha il lancio illuminante di un Pjanic, non ha la grinta contagiosa di un Matuidi.
E' un giocatore che non accende la passione del tifoso.
E corre quanto Tiger woods...
Cmq tagli khedira e tieni marchisio piu' un giovane, se no il mio discorso numerico che và avanti da giorni non ha ragione di esistere...
Allegri lo considera titolare? probabile ma ci penserà la sua condizione a fare il resto....per me diventerà un peso...ne riparleremo.
Posto che sicuramente Khedira non è uno Sturaro, c'è da far un distinguo. L'anno scorso Lhedira è stato raccapricciante in 9 partite su 10 giocate. Avrà anche segnato tanto, ma le prestazioni ce le ricordiamo tutti eh. Non facciamolo passare per quello poco appariscente, in passato forse, ora semplicemente per la maggior parte delle partite che gioca è un peso. Che abbia le doti nessuno lo nega, ma è in una fase crollante della carriera, neanche calante. C'è solo da augurarsi che Can torni presto, perchè con khedira in campo siamo MOLTO più scarsi rispetto a quando sta in panca.Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Si, ne stiamo parlando da 3 anni se è per quello :asd:Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Ed a giudicare dagli ultimi anni, Marchisio è meno affidabile del tedesco.
Ma continuiamo a parlarne eh, prima o poi si avrà ragione :sisi:
Cmq da stasera, ogni giorno, prima di andare a letto dirò: credo che domani grandinerà.
Domani non succederà, dopodomani neanche, tra un mese neppure.
Ma un giorno... un giorno mi sveglierò sotto una tempesta di ghiaccio.
E potrò dire che "eh dai, in tempi non sospetti lo avevo detto".
Praticamente questo si sta facendo qui.
proprio perché la miglior partita di khedira non si può manco avvicinare alla migliore di marchisio.Citazione:
Originariamente Scritto da Howard TD
Io lo critico dallo scorso anno...ma che vuoi quando si guardano le partite magari un idea te la fai no?Citazione:
Originariamente Scritto da Bobo
Come hanno scritto altri non è sicuramente ORA un gran giocatore ma per te è forte..
Se gli rinnovi il contratto per altri 2 stagioni non ci vuole un mago per sapere che la prossima stagione sarà imbarazzante...ma per te non è così! E' come il buon vino migliora con il tempo...richiamiamo anche Tevez no?
Ma pensa un po, le partite le guardo pure io ed una idea me la son fatta anche io.Citazione:
Originariamente Scritto da yuza76
Non è che gli altri guardano solo i tabellini.
Ed io non sto dicendo nulla, nè sul Khedira attuale (se non che è sicuramente più presentabile come quarto CC per una squadra di livello rispetto ad un ragazzino da 10mln o del Marchisio delle ultime due stagioni, che però a te evidentemente non ha rigato la macchina quindi andava bene tenerlo) nè su quello futuro: mi sono limitato a registrare che per chi lo vive in prima persona da anni e ci deve mettere i suoi soldi sopra, è stato meritevole di rinnovo con tanto di aumento.
Un paio di "idee" e di valutazioni se le saranno fatte anche loro, immagino.
Ma forse è solo che spilla bene la birra ed ha la compagna gnocca, e se lo son tenuto per quello.
Sei te quello che da anni fa previsioni su cosa deve succedere in futuro, sulla prossima stagione che sarà imbarazzante (quindi se quest'anno dovesse giocar bene ti sei già portato avanti, grande :asd: ) e via discorrendo.
Va benissimo.
Oh mi raccomando, copriti bene: credo che domani grandinerà :sisi:
Allora Yuza, ce lo fai il nome di sto giocatore da 10 milioni con cui sostituire Khedira?
Dai che magari scopriamo di avere un giovane Paratici tra di noi...:asd:
Contentissimo se fa bene, poi stasera dopo 1 mese e mezzo gioca dal primo minuto! Avrà di sicuro 90 minuti nelle gambe no?
Per fare il sesto Cc penso che se la lazio ha preso leiva e louis alberto a 5 ml penso che il buon paratici qualcosina potrebbe trovare meglio di sturaro no?
Ma ripeto il Ns Khedira è passato da prima che arrivasse Matuidi a titolarissimo Campione del mondo a 4 CC...chissà che con il tempo salirà le gerarchie?
La cosa simpatica che neppure tabellini e pagelle di khedira riescono a smuovere certe sicurezze...buon per voi, a me piace parlare di calcio e se non posso criticare una scelta sbagliata sai che palle no? Soprattutto alla luce delle risposte che si possono sintetizzare in:
La juve ha scelto khedira e quindi è giusto così!
Perchè di certo nessuno può dire che Khedira sia stato mai importante come apporto a Pjanic,matuidi,vidal e simili no?